Slagruta?

[Attes matte]

Halaj!

Japp.
Slagruta kvalar garanterat in under paranormala fenomen.
Mannen har alltså utlyst en belöning på en miljon dolllar till den som kan påvisa och återupprepa ett paranormalt fenomen.

Hittills har ingen lyckats.
Konstigt. För den som har förmågan är det ju lättförtjänta pengar.

//T

Jasså, han... näe, inte kan väl slagruta kvala in under paranormala fenomen... Menar du att du vill kategorisera in det tillsammans med telekinesi och prata med andar?? Men visst vore det lättförtjänta pengar... man kanske skulle höra med honom och kolla om han tycker att man kvalar in med slagruta... 

/Sara

[Attes matte]

Och meddelandet ovan är inte skrivet av Pimmen (inte heller detta) utan av Annaofia, men hon fattar inte hur man loggar ut en person för att sen logga in en annan. Ursäkta!

Hi hi... Kolla längst till höger i den lilla blå listen strax under alla olika forum-ämnen. Där har du "Logga ut". 

/Sara

[Attes matte]

Det är nog kanske inte omöjligt att kunna få testa för hans 1-miljon-dollar-pris... Var in på hemsidan och tydligen så ska det vara nåt som inte kan förklaras vetenskapligt. Så... kanske... 

/Sara

[Skytten]

Svårt att vinna den där millionen, man måste visa en paranormalt  företeelse, på ett entydligt övertygande sätt, mao bevisa företeelsen, då man lyckats med det är det inte paranormalt längre. Moment 22.

[eka]

Vad man håller i händerna har nog ingen betydelse. Mer än för tryggheten för den som går att det funkat förut. Träd eller tråd.
Om man tittar på dem som använder tråd så är tråden inget annat än en förstärkare av handledsrörelser. Om man håller en L formad tråd i handen så behövs inte mycket till justering för att den skall röra sig.

Ett gammalt beprövat träningsprogram för koncentration är att hålla en pendel (gjord av en tråd) i tumgrepp och koncentrera sig på att göra cirklar eller fram och tillbaka.
Pendeln rör sig som du bestämt dig trotts att du försöker hålla handen stilla. Beroende på hur bra du koncentrerar dig.

Jag tror på slagruta, men jag tror också på att det inte har med han eller arm att göra. Det som händer sitter mellan ögonen. På något sätt.

[Attes matte]

Svårt att vinna den där millionen, man måste visa en paranormalt  företeelse, på ett entydligt övertygande sätt, mao bevisa företeelsen, då man lyckats med det är det inte paranormalt längre. Moment 22.

Nja, men om man tänker då slagruta som exempel... Man ska bevisa nåt som inte går att förklara vetenskapligt. Om då nån lägger vattenledningar och el-kablar under ett golv i ett labb. Bara den som lägger ut golvet vet var ledningarna är. Och så går man med slagruta och prickar rätt varje gång. Då måste man ju ha bevisat att man kan göra det, men vetenskapen kan inte säga hur man gör... Borde inte det kvalificera sig...? 
Det gäller ju dock att labbet är "rent", dvs inte har några andra rör eller ledningar i tex taket, då blir det ju lite galet... 

/Sara

[Skytten]

Många vetenskapliga erövringar räknas trots att man inte kan förklara metoden, utan att det är det minsta paranormalt i vår bedömning, utan att man har en förklaring till företeelsen, men man kan med experiment och studier se att det fungerar.

[trädman]

Nja, men om man tänker då slagruta som exempel... Man ska bevisa nåt som inte går att förklara vetenskapligt. Om då nån lägger vattenledningar och el-kablar under ett golv i ett labb. Bara den som lägger ut golvet vet var ledningarna är. Och så går man med slagruta och prickar rätt varje gång. Då måste man ju ha bevisat att man kan göra det, men vetenskapen kan inte säga hur man gör... Borde inte det kvalificera sig...? 
Det gäller ju dock att labbet är "rent", dvs inte har några andra rör eller ledningar i tex taket, då blir det ju lite galet... 

/Sara

Redan den gamle Ahrrenius lär ha låtit göra liknande försök med slagrutemän. De hittade inte vattenledningarna bättre än slumpen.

[Attes matte]

Men dom gav ju utslag för mig... Skulle i alla fall vara kul att testa...
/Sara

[PellePutt]

James Randi?

Glöm randi!
Han är trollkar inte vetenskapsman. i det experiment han gjorde på slagrutemän testade de bla att hitta vatten, och på detta test fick det ett signifikant resultat. dock testade de även andra saker än vatten och alltihop skulle räknas tillsammans vilket gjorde att det totalt inte blev signifikant. Han vill naturligt vis inte ge bort sim miljon och kommer att se till att han inte behöver det häller. Du skulle inte kunna bevisa för honom att man blir blöt om man går ut när det regnar. Den enda som tjärnar på att du ställer upp i hans tester (om du någonsin blir godtagen) är randi själv.

[johole]

http://www.randi.org/library/dowsing/

"Most dowsers claim 100% accuracy. Very few claim anything less than 90%. "

"We are witnessing here a very powerful psychological phenomenon known as the "ideomotor effect." This is defined as, "an involuntary body movement evoked by an idea or thought process rather than by sensory stimulation." The dowser is unknowingly moving the device of choice, exerting a small shaking, tilt or pressure to it, enough to disturb its state of balance."

"Please be aware of this, however: though you may be puzzled over this seemingly strange conviction embraced by the dowsers, unless you have actually experienced the ideomotor effect at work in yourselves, you cannot have a proper appreciation of how absolutely compelling and irresistible it can be and is. In fact, dowsers are insistent that the disbeliever should try the effect and thereby become convinced of its efficacy; they assure you that once you've tried it, you'll change your mind. And they're often right in that respect; the dowsing device really seems to move on its own, in response to some sort of external signal or force. "


"The bottom line is that they all fail, when properly and fairly tested. There are no exceptions. Even after they have clearly and definitely failed, they always continue to believe in their powers. "

[Kimma]

Slagruta fungerar, både för mig och min far och vi har aldrig haft fel hittills när vi letat. Min far påstår att det har med någon form av magentism att göra. Men på vilket vis kan han inte riktigt förklara.

[Rosten]

Men far kan gå runt med en träklyka och den vrider sig på olika ställen.
Om det är vatten eller vad det nu är vägrar han att kommentera.
Då han inte kan bevisa något. Han skulle inte heller bygga en brunn efter sina utslag.
Men en liten intressant sak som han brukar roa sig med när folk är skeptiska är att låta dom hålla i träklykan och han håller runt deras handleder istället.

För då kan inte han påverka vad som händer när dom går runt på gräsmattan.
Då brukar en del folk bli alldeles saliga och andra blir vettskrämda när träklykan skruvar sig i deras händer. Utan att han nuddar träklykan.

Därimot så tar han ut elkablar i marken med ett par svettstrådar och det funkar klockrent.
Vilket vi testat massor av gånger. Då  far min har en egen grävmaskin och på så sätt testat det ofta.

[johole]

Slagruta heter ønskekvist på norsk.


http://www.randi.org/encyclopedia/dowsing.html


"dowsing Also known as “rhabdomancy,” “water-witching,” and “divining,” this notion is first described in print in the 1540 Latin folio of Georgius Agricola (Georg Bauer, 1490/4?-1555) on mining, titled De re Metallica, published at Basel, Switzerland"

"The fallacy of dowsing was recognized by early writers such as Reginald Scot, in his book The Discouerie of Witchcraft (1584). "


"The Encyclopedia Americana states: 

Controlled field and laboratory tests have failed to establish the validity of dowsing, and judged by scientific standards the practice has little basis in fact"


" It is perhaps significant that the German word for the dowsing rod is Wünschelrute, which translates as “wishing stick.” Occasionally, the art is referred to in English as “jowsing” or “josing.”

[Tapio]

Halaj!

Nu har jag också sökt lite snabbt.

På ne.se är de fega. Där står bara:
slagruta, redskap med vilket man anser sig kunna fastställa underjordiska "vattenådrors" läge och flöde men också lokalisera malmfyndigheter, kablar och rör. En slagruta kan vara en Y-formad klyka av trä eller annat material. Slagrutan reagerar (slår) genom att böjas uppåt eller nedåt då jämviktsläget rubbas, troligast på grund av omedveten påverkan från rutgängaren. Från början av 1600-talet och ca 100 år framåt hade slagrutan sin storhetstid och ansågs då även kunna avslöja brottslingar, otrogna hustrur och gömda reliker samt finna drunknade.

På wikipedia står mer:
Användare anser ofta att de hittar rätt i över 90% av fallen, men ingen har någonsin presterat bättre än slumpen under kontrollerade tester.[1][2]

Och kanske viktigast av allt:
De tror att de kan hitta saker med slagruta, vilket gör det mer till en religion än en vetenskap. Trots att alla som har testats har misslyckats helt[1][2], fortsätter de att tro på sina förmågor.

//T

[johole]

StarvinMarvin :

Glöm randi! Han är trollkar inte vetenskapsman.

En trollkar vet utmerkt hur man skal testa illusjonister och skojare.
Illusjoner är just trollkarlens yrkesmässiga metoder.
Men på andra sidan så spelar det ingen roll, för Randi är inte med på testet själv :

http://www.guardian.co.uk/science/2009/may/12/psychic-claims-james-randi-paranormal

"...I have personally been involved in preliminary tests for JREF on several occasions, including a double-blind test of dowsers (featured in Richard Dawkins' TV series Enemies of Reason) and a test of Derek Ogilvie's claim that he could read the minds of babies and toddlers (featured in the Extraordinary People series on Five). In both cases, no evidence of any paranormal abilities was obtained. Results were exactly at chance level. But the thing that struck me very forcibly in setting up the protocols for these tests was the extraordinary time and effort that goes into ensuring that the tests are not only well-controlled from a scientific point of view but also deemed to be fair by the claimants. There is simply no point in carrying out the test if the claimants are not happy with the conditions under which they are being tested. Indeed, all claimants must sign a written statement confirming that they agree that the test is fair before it goes ahead. That does not mean, of course, that claimants will not change their minds after they have taken the test and failed it. It is a rare claimant who does not come up with excuses to explain away their failure......."

[Skytten]

Ni som inte kan hantera  slagruta och och ´dessutom vill vässa sig i karriären, kan ju söka dessa högskolekurser! 
http://www.sodertornsuniversitet.se/UTBILDNING.html

[Intricate]

Ni som inte kan hantera  slagruta och och ´dessutom vill vässa sig i karriären, kan ju söka dessa högskolekurser! 
http://www.sodertornsuniversitet.se/UTBILDNING.html

Vad är det här för en lustig skämtsida?

[praline1]

jag har tagit ut brunnar med slagruta många gånger och de brunnarna har gett massor av vatten det är helt tillförliyligt och inget hum bug kram praline1

[Rosten]

Och kanske viktigast av allt:
De tror att de kan hitta saker med slagruta, vilket gör det mer till en religion än en vetenskap. Trots att alla som har testats har misslyckats helt[1][2], fortsätter de att tro på sina förmågor.

//T

Jag är personligen väldigt tveksam till att man kan hitta vatten med slagruta.
Men därimot har jag sett att slagrutan vrider sig i folks händer.
Folk som har stått och skrattat åt min far har helt plötsligt slutat skratta när dom själva har försökt och min far har hållt dom i handlederna.
Inte heller min far tror att det finns vatten där slagrutan vrider sig. Men något är det i alla fall som får klykan att skruva sig.

Därimot är jag helt övertygad att man kan ta ut elkablar i marken med hjälp av ett par svettstrådar.
För det har jag sett massor av gånger och varenda gång börjar jag fundera på hur mycket en elkabel i marken igentligen strålar.

Den 12-17 juni så skall vi gräva upp en del av trädgården. Eftersom det är 7 olika hus på tomten och alla har el så måste det gå massor av elkablar i marken.
Då kommer vi plocka ut kablarna med hjälp av trådar.