Fördom att tjurar är farliga

[Körven]

Jag har inte läst hela tråden,men det finns många fördomar mot tjurar o hingstar eller folkilskna getabockar mm.
Att tjuren fått dåligt rykte om sig som farlig,beror på äldre tiders hantering eller rättare sagt brist på hantering av dom.Dom stod oftast långt in i ladugården i avskildhet,dom gånger som dom kom i kontakt med människor var när dom fick mat eller skulle betäcka någon ko.Det var ingen som klappade och gossade med dom,så dom var helt enkelt inte vana vid människor.Då är det inte underligt att dom uppförde sig så folk blev rädda för dom,sedan så är dom inte rädda för människor vilket kan ställa till problem.Sedan så är dom inponerande i sin storlek,dom utstrålar ju stor kraft o styrka.
Så att folk är rädda för dom är fullt naturligt,men det innebär inte att dom är farliga.
Att ta en tjurkalv och föda upp den med flaska bara för att köra in den är inte nödvändigt.Men naturligtvis så underlättar det mycket om man börjar hantera kalven redan som nyfödd,imprint training heter det när man gör så med hästar.
När jag var liten hade vi en tjur som vi brukade rida på,han var hur snäll o lungn som hellst.Enda problemet var att han var så vass över ryggen,så det gjorde ont i rumpan om han sprang.

[Tjalve]

Jag har inte läst hela tråden,men det finns många fördomar mot tjurar o hingstar eller folkilskna getabockar mm.
Att tjuren fått dåligt rykte om sig som farlig,beror på äldre tiders hantering eller rättare sagt brist på hantering av dom.Dom stod oftast långt in i ladugården i avskildhet,dom gånger som dom kom i kontakt med människor var när dom fick mat eller skulle betäcka någon ko.Det var ingen som klappade och gossade med dom,så dom var helt enkelt inte vana vid människor.Då är det inte underligt att dom uppförde sig så folk blev rädda för dom,sedan så är dom inte rädda för människor vilket kan ställa till problem.Sedan så är dom inponerande i sin storlek,dom utstrålar ju stor kraft o styrka.
Så att folk är rädda för dom är fullt naturligt,men det innebär inte att dom är farliga.
Att ta en tjurkalv och föda upp den med flaska bara för att köra in den är inte nödvändigt.Men naturligtvis så underlättar det mycket om man börjar hantera kalven redan som nyfödd,imprint training heter det när man gör så med hästar.
När jag var liten hade vi en tjur som vi brukade rida på,han var hur snäll o lungn som hellst.Enda problemet var att han var så vass över ryggen,så det gjorde ont i rumpan om han sprang.

Du kan ju försöka trösta alla de som dödas och skadas allvarligt, och deras anhöriga, av tjurar varje år med att de inte gosat tillräckligt med tjuren. Att invagga folk i en falsk trygghet angående tjurar är oansvarigt och hade du haft tillräcklig erfarenhet av tjurar hade du nog inte skrivit så som du gjort.

@Mata: Ursäkt om jag blir lite språkpolis men impregnera måste ses som en anglicering. Den vanliga betydelsen av ordet är ju att impregnera något för att det ska tåla väta och inte att betäcka någon.

@Mårten Gås: Varför vill du köra med tjurar? Om vi rätt antar att tjurar blir lite starkare än oxar tror du verkligen att den extra styrkan någonsin kommer att behövas? Varför inte börja med oxar som bevisligen är mer lätthanterliga.

[Körven]

Du kan ju försöka trösta alla de som dödas och skadas allvarligt, och deras anhöriga, av tjurar varje år med att de inte gosat tillräckligt med tjuren. Att invagga folk i en falsk trygghet angående tjurar är oansvarigt och hade du haft tillräcklig erfarenhet av tjurar hade du nog inte skrivit så som du gjort.

Att trösta någon som fått nära och kära skadad eller dödade,oavsett om det är en tjur eller en bil eller vad som hellst,är ju inte lätt.De olyckor med tjurar som förekommer kan man generelt säga att det är bifftjurar,och de har hanterats lite och är inte vana att bli hanterade av människor.Det är inte enbart tjurar som kan vara farliga  om dom inte är rätt hanterade.Att det skett och sker olyckor med djur beror på att skötaren eller vem det nu är inte iaktagit normala säkerhetsåtgärder,eller helt enkelt slarv.
Att jag skulle invaggat någon i falsk trygghet om, oavsett vilket djur det rör sig om,deras ofarlighet får stå för dig.Jag har tillräcklig erfarenhet av djur för att veta  att dom flesta djur kan vara farliga i en viss situation.
Men att påstå att tjurar är livsfarliga bara för att dom är tjurar,det håller jag inte med om.
Det skulle vara intresant att veta hur många olyckor som sker med tjurar på seminstationerna,där hanteras dom ju av kunniga människor.

[ieenilorac]

Nu har jag en nära släkting, som har en liten besättning köttkor, som går med tjur. De är mycket hanterade, kan flyttas mellan olika hagar, in och ut ur stallar och transportvagnar osv utan problem. Tjurarna har alltid varit mycket hanterade och tama, kommer och vill kliade så fort de ser någon de känner. Trots detta fick ägaren en allvarlig skada, och hade han inte hunnit undan hade den tidigare tjuren troligen dödat honom. Han blev stångad så att det träffade benet, i riktning upp mot skrevet. Det blev ett sår på typ 25 cm som gick in till benet. Det missade som tur är de större blodkärlen. Tjuren tog stas för att stångas igen, men min släkting lyckades åla sig under stängslet med blodet sprutande.

Denna tjur var alltså hanterad sedan tidig ålder, och jag tror att den var ca 3-4 år vid tillfället. Hade alltid varit en kelsjuk och trevlig tjur fram till detta tillfället.

I fel situation kan det slå slint i huvudet på vilken tjur som helst, man måste alltid vara försiktig när man hanterar dem. Aldrig vända ryggen till och alltid ha koll på var tjurarna befinner sig.

Jag har sedan tidig ålder under många år dagligen under betessäsong gått genom en hage med 8-12 tjurar, ibland ensam, ibland med häst. Dessa har jag känt sedan de var någon vecka gamla, och jag har matat och kliat dem åtskilligt både i ladugården och ute. Trots det gick jag ALDRIG genom hagen utan att ha en kraftig pinne i handen. Jag anser mig vara ganska duktig på att läsa av djur, och flera gånger har den där pinnen varit livsavgörande. Inte för att djuren varit aggressiva, utan för att de varit lekfulla, och inte förstått att en människa inte tål tjurlekar. Nu är detta några år sedan, det hålls inga tjurar där längre, men det var en ovärderlig livskunskap som jag inhämtade där. Oberoende om det är kända eller obekanta djurindivider och om de är mer eller mindre hanterade, så har jag alltid med mig något att hålla dem på avstånd med, och jag ser till att alltid ha dem i blickfånget.

[Mata]

En vän till mig har sagt att de är de snälla tjurarna som är de farliga... Just för att man inte tror att de kan bli farliga och därmed iakttar mindre försiktighet.

Själv har jag inte så mycket erfarenheter av tjurar. Men det Ieenilorac beskriver känner jag igen även från våra oxar. Jag menar att de kan bli lekfulla och omringa någon som går genom hagen. Det har aldrig någonsin hänt att någon av våra oxar skadat någon, men för några månader sen så gick min granne genom hagen ensam och då kom 3 av oxarna och omringade henne och ville väl skoja lite eller något. Hon hade ingen pinne med sig och är ganska liten så hon blev väldigt rädd. Min man var dock precis i närheten så han skingrade dem.

Även om de aldrig skadat någon så tänker jag som så att ett djur med sådan storlek och med vassa horn ska man ha respekt för.

Skillnaden mellan en tjur och en oxe är ju att den senare knappt har någon testosteron i kroppen.
Från wikipedia:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Aggression

Ett flertal hormoner och signalsubstanser är involverade i aggression. Testosteron  är det som oftast nämns i sammanhanget, eftersom män och hanar nästan alltid är mer aggressiva än kvinnor och honor, och eftersom kastrering  alltid ger en lugnande effekt.

[TiB]

Behövs inga vassa horn, behövs inga horn alls! En slät skalle räcker långt, jfr dansk dito!

Och de stolligaste kreatur jag minns från uppväxten var SRB, både tjurar och kvigor. Hereford hade vi några år på 60-talet. De var som gosedjur i jämförele och lättare att stängsla in.

[Charlotte]

Det vore faktiskt intressant att precis som M.G skriver kolla hur en tjur blev om man hanterade den som en häst redan från ung ålder...
Våra köttrastjurar går med korna under största delen av året och vi har den inställningen att dom inte ska vara För tama och visa respekt...
Vi har koll på var tjuren är och ser till att ha en "flyktväg" vid hantering osv...
En gång har vi haft ett tillbud, på den tiden vi höll på med att korsa in köttras på mjölkkorna när vi skulle byta till dikoproduktion. Vi hade lite bråttom för vi skulle flytta kvigor genom kornas rastfålla som låg mellan ladugården och betet så istället för att låta korna gå ut i egen takt som vanligt så "drev" vi ut dom. Tjuren som aldrig brytt sig i när vi hämtat in korna fick helt plötsligt en knäpp när vi "drev" dom åt fel håll. Nu slutade det hela lyckligt, men det var ett riktigt tillbud...
 Men eftersom jag har flerårig erfarenhet av jobb med hingstar (även hingst i avel) och på sätt och vis känner att en hingst kan kännas "ärligare" en en valack eller ett sto i vissa situationer så undrar jag som sagt hur "farlig" en tjur som behandlats som ett föl från starten egentligen skulle bli?
Och hur farlig en hingst som knappt är hanterad kan bli?
Är det någon skillnad på arterna egentligen?
Mvh
Charlotte

[Tjalve]

Att trösta någon som fått nära och kära skadad eller dödade,oavsett om det är en tjur eller en bil eller vad som hellst,är ju inte lätt.De olyckor med tjurar som förekommer kan man generelt säga att det är bifftjurar,och de har hanterats lite och är inte vana att bli hanterade av människor.Det är inte enbart tjurar som kan vara farliga  om dom inte är rätt hanterade.Att det skett och sker olyckor med djur beror på att skötaren eller vem det nu är inte iaktagit normala säkerhetsåtgärder,eller helt enkelt slarv.
Att jag skulle invaggat någon i falsk trygghet om, oavsett vilket djur det rör sig om,deras ofarlighet får stå för dig.Jag har tillräcklig erfarenhet av djur för att veta  att dom flesta djur kan vara farliga i en viss situation.
Men att påstå att tjurar är livsfarliga bara för att dom är tjurar,det håller jag inte med om.
Det skulle vara intresant att veta hur många olyckor som sker med tjurar på seminstationerna,där hanteras dom ju av kunniga människor.

Det är helt fel att bifftjurar står för olyckorna. Det är avelstjurar av mjölkras som dödar och skadar. Att ha tjur bland mjölkkor är en tickande bomb. Dessa tjurar följer korna in varje mjölkning och föses ut efter den. Deras beteende kan ändras på ett ögonblick och så har man en tjur på flera hundra kg som krossar en. Det är ofta förändringar av djurflocken som utlöser aggresion vilket inte händer så ofta i köttdjursgrupper. Att skilja av en ko eller kviga från resten av flocken kan vara en sådan orsak. Därför är det ofta inte farligt att lugnt korsa en hage med djur och tjur men att börja driva de kan utlösa en reaktion.

[Grimla]

Det är helt fel att bifftjurar står för olyckorna. Det är avelstjurar av mjölkras som dödar och skadar.
Att ha tjur bland mjölkkor är en tickande bomb.

Jag har samma erfarenhet.
De olyckor jag vet om har alla varit tjurar av mjölkras och faktiskt två stycken Fjälltjurar. Den ena av dom så "snäll" Fjälltjur tills han anföll vid en kvällsmjölkning och tröck ner ägaren i marken som fick bl.a sitt ansikte helt krossat... men överlevde då h*n hamnade på andra sidan av staketet medvetslös.

[TiB]

Inte för att djuren varit aggressiva, utan för att de varit lekfulla, och inte förstått att en människa inte tål tjurlekar.

Nu tror jag du slog huvudet i spiken........ (res. för tryckfel) Det är nog oftast så det går till. Iaf om det är en tjur i en kohage. Börjar man däremot agera på något sätt blir det inte någon tjurlek. (kuligt ord förresten, tjurlek)
Minns när jag av någon anledning var på en stor mosse. En flock ungtjurar var låååååååååååååååååååångt bort. Även att det var ett bra stängsel emellan så litade jag inte på det. Har sett hur en stor SRB drog rakt igenom en stätta med 9 åsar i som om det var luft.

Hela flocken kom råmande farande emot mig och fort gick det. Jävligt fort! Jag sprang så fort jag kunde mot min Transit pic-up och rullade in under den. Ville inte ens lägga tid på att ta mig upp i hytten, ännu mindre reda ut om det var allvar eller tjurlek.

[svartorkidee]

Är väl inte så konstigt, som någon skrev innan så spelar testosteronet en stor roll, därför har ALLA okastrerade han-djur anlag för att bli ''farliga'', det gäller även människan även om vi är lite mer sofistikerade och inte reagerar på instinkt i samma utsträckning... Sedan behöver det såklart inte vara så, har träffat otroligt många okastrerade hundar, hästar mfl som varit super trevliga!, men även de som inte varit fullt så trevliga och i 95% av fallen så har det berott på ett överskott av energi och testosteron, han-djur som får para sig med jämna mellanrum blir lugnare medans de som får springa runt fruntimmrena hela tiden men aldrig 'får sej något' blir näst inntill livsfarliga i en pressad/ oplanerad situation..
Å de tycker jag inte är ett dugg konstigt för man vet väl själv vad irriterad man kan bli av för mycket överskotts energi av något slag, å sen inte kunna få utlopp för det..?

[Rosa]

Källanvisning till forskning som stöder det där?

[pyromanen]

Min bästa kompis i lågstadiet bodde på en mjölkgård. En dag när vi var på gång att cykla hem till henne för att leka efter skolan blev vi stoppade av en lärare som kom springande ut från skolan.  De hade ringt hemifrån  henne att vi skulle stanna på skolan, fick absolut inte cykla hem.  Deras tjur hade stångat ihjäl deras dräng och tjuren var lös. Det hela hade tydligen börjat pga att det blåste mycket och nån plåt hade flygit iväg o skrämt djuren.

Tjurar är potentiellt farliga. Att tro att en tjur man gosat med sen liten skulle vara ofarlig är mycket naivt. Det kanske gäller när allt omkring är som vanligt och personen som gosat finns där o betér sig som vanligt. Men när nåt ovanligt händer - plåttaket blåsar av, djuren blir rädda för rovdjur, några som djuren inte är vana vid vimsar in sig i hagen o inte vet hur man béter sig med stora djur...  då kan likförbaskat stora gosetjuren visa sig vara farlig.  (Visst, i vardagen är det lättare att hantera djur som är vana att bli hanterade, men det är en annan sak än farlig/inte farlig)

[TiB]

Källanvisning till forskning som stöder det där?

Efter vad jag hört ska det nog finnas på U-Tube, det är min uppfattning att jag tror.

[Charlotte]

Är väl inte så konstigt, som någon skrev innan så spelar testosteronet en stor roll, därför har ALLA okastrerade han-djur anlag för att bli ''farliga'', det gäller även människan även om vi är lite mer sofistikerade och inte reagerar på instinkt i samma utsträckning... Sedan behöver det såklart inte vara så, har träffat otroligt många okastrerade hundar, hästar mfl som varit super trevliga!, men även de som inte varit fullt så trevliga och i 95% av fallen så har det berott på ett överskott av energi och testosteron, han-djur som får para sig med jämna mellanrum blir lugnare medans de som får springa runt fruntimmrena hela tiden men aldrig 'får sej något' blir näst inntill livsfarliga i en pressad/ oplanerad situation..
Å de tycker jag inte är ett dugg konstigt för man vet väl själv vad irriterad man kan bli av för mycket överskotts energi av något slag, å sen inte kunna få utlopp för det..?

Fast jag har levt på den tiden då det faktiskt var Förbjudet att kastrera hanhundar utan veterinärmedicinska skäl och jag upplevde aldrig att hanhundar blev "farliga"... Visst kunde dom både nu och då vara hundilskna, men inte tvärvända och bli "galna" pga att dom var/är hanhundar... Snarare är väl tikar mer "bitchiga" Vi har under alla år utom dom senaste haft både tik och hanhund men ingen avel och jag har upplevt en del gnälliga nätter under löptiderna men ingen "galen" frustration.
 Jag tillbringade en tid på Wången när det var Hingstuppfödning där och det måste ha varit runt 60 hingstar i olika åldrar där, dessa hanterades i vissa fall av rena nybörjare (på kurserna) och problemen som uppstod var väl mest att en del kunde få för sig att försöka skena hem efter att ha blivit "ivägsläppta" av någon som varit ouppmärksam under timmerlastning, men "galna" blev dom aldrig... Avelshingstarna kunde tom gå i par med ston i jobb.
 På jobbet hade vi ungefär jämt fördelat mellan ston och hingstar, en av hingstarna var godkänd avelshingst, hästarna stod "blandat" i stallet och enda åtgärden var skivor istället för galler emellan boxarna. Ingen av dessa hingstar fick för sig att bli knäpp helt plötsligt...
Därför undrar jag fortfarande om en tjur skulle vara mer benägen att bli "knäpp" än andra arter om den verkligen var lika hanterad som en häst?
Mvh
Charlotte
 

[pyromanen]

Därför undrar jag fortfarande om en tjur skulle vara mer benägen att bli "knäpp" än andra arter om den verkligen var lika hanterad som en häst?
Mvh
Charlotte

En tjur och en häst har inte samma instinkter. en tjur behöver inte "ha blivit knäpp" för att ge sig till att stångas.

[TiB]

Det är rätt stor mental skillnad mellan häst, hund och nöt. Bl.a. är hästen vårt mest skygga tamdjur och är alltså flyktbenägen på ett annat sätt än hund eller nöt.
Om en häst fryser så kan den springa sig varm. En ko står och skjuter rygg till hon dråsar omkull. Bara som exempel.
Det går inte att jämföra sådär rakt av även om mycket eller lite hantering har stor betydelse.

Som experiment kan du ju prova att sela en gris
 

[Charlotte]

Det är rätt stor mental skillnad mellan häst, hund och nöt. Bl.a. är hästen vårt mest skygga tamdjur och är alltså flyktbenägen på ett annat sätt än hund eller nöt.
Om en häst fryser så kan den springa sig varm. En ko står och skjuter rygg till hon dråsar omkull. Bara som exempel.
Det går inte att jämföra sådär rakt av även om mycket eller lite hantering har stor betydelse.

Som experiment kan du ju prova att sela en gris

Jag tror bestämt det finns en del bilder på selade grisar, tror tom någon forummedlem brukar leda sina grisar i selar
Att våra djur har olika beteende är jag fullt medveten om...
Och att hästar sällan stångas..
Men en ouppfostrad hingst har ju tex lätt för att ta till att sparka framåt med frambenen, resa sig och klippa till med framhovarna osv, något en väluppfostrad hingst inte gör mot människor...
Mvh
Charlotte

[Pilosella]

Jag har hanterat många tjurar, både på seminstation och hos enskilda bönder. Tjurar är lekfulla, nyfikna och oberäkneliga stora djur. De är också fega och lättskrämda. Ditt liv kan hänga på din attityd och din förmåga att se större ut i en situation. Ha respekt för dem men var inte onödigt rädd. De är också gosiga men kan gosa väldigt hårdhänt.

[lena70]

ALLA djur kan bli farliga vid felaktig hantering och av andra orsaker med.. Det gäller att kunna "läsa av djuren" och hinna se faran , innan det händer något, och alltid ha en flyktväg och ögon i nacken, och ALDRIG lita på ett djur, inte ens den snällaste..Något kan hända, som gör det allra snällaste djuret, livsfarligt..hmm..Min uppfattning är att det är de djur som man hållit på mest med, vad gäller tjurar och baggar( som INTE är kastrerade), som kan bli farliga..Tror personligen att tjurar av mjölkkoras är de farligaste, inte köttdjurtjurarna, som jag anser, har ett annat lynne och temprament.