Lasersikte?

[Torptomten]

Jag är total amatör när det gäller vapen och jakt men jag har kommit att undra över om lasersikten lagliga, om de arbetar med grön eller röd laser och till sist hur starka de är.
Jag blir glad om någon kan svara mig!
H/Tt

[Tjalve]

Är inte riktigt hundra men tror inte man får ha lasersikte. Man får inte belysa djuren annat än med fasta lampor vid åtel och liknande. Lasersikte räknas i detta fall som lampa.
Vid eftersök är det däremot säkert lagligt, här räknas det inte riktigt som jakt utan det mesta är lagligt. Så det är nog inte olagligt att inneha lasersikt men de får inte användas vid laglig jakt.

[MickeMård]

Man får inte ha det. Du kan ha ett sikte med belyst riktmedel. DVS att inuti kikarsiktet så markerar en röd punkt var du ska träffa eller vad man ska säga. Men man får inte ha laser som markerar på själva djuret.

Vid eftersök gäller andra regler och då kan jag tänka mig att man får det.

[Rosten]

Oftast när folk pratar om lasersikten så menar man en belyst punkt i kikarsiktet, ett såkallat rödpunktssikte.
Inte en punkt på djuret. Eller som man ser i amerikanska filmer.

Rödpunktssiktena används för att veta var man siktar i skymmning/natt. Exempelvis på vildsvinsjakt.
Men ett vanligt kors i svart och ett mörkt djur så försvinner korset helt och man vet inte var man träffar.

Men dom mesta rödpunktssiken är oftast av dålig kvalite.
Så man kan inte få punkten att lysa tillräckligt svagt. Vilket gör att ögat bländas och man tappar mörkerseendet.
Så man ser den röda punkten i kikaren men inget djur.

Lasersiktena som man ser i amerikanska filmer där man skjuter folk på flera hundra meter är nog mest till för film.
För vem ser en röd punkt på långt håll i verkligheten?
Och vad är fördelen med en punt på målet?
Lasern beskriver ju inte kulbanan så jag ser inga fördelar med det utom om man skall stå och skjuta på ölburkar på kort håll från midjan.
Vilket jag faktist har sett en gång. Men det var med ett luftgevär.

Kanske skulle man kunna använda det vid nattlig skyddsjakt innomhus på stadsduvor och kajor.
Då är hållen sällan längre än 10 meter om man borde se den röda punkten

[regnpipan]

Jag kan tänka mig att lasersikten som markerar en punkt på djuret skulle kunna vara bra att ha vid eftersök på vildsvin i tät terräng. Har läst om att man i finland får ha markerande lasersikten vid t.ex. grytjakt vilket förefaller tämligen rationellt.
Finns att köpa via nätet i sverige, t.ex.: http://www.pnjakt.se/art/lasersikte.php

[grimbart]

jag har sett många grytjaktsklipp där de använder lasersikte på grytpistolen...absolut bra i den typen av jakt.. men lagligt?

[regnpipan]

jag har sett många grytjaktsklipp där de använder lasersikte på grytpistolen...absolut bra i den typen av jakt.. men lagligt?

vad jag förstår är det lagligt i t.ex. finland, så varifrån kom klippen?

[grimbart]

vad jag förstår är det lagligt i t.ex. finland, så varifrån kom klippen?

youtube... olika hemsidor mm tror dock att jag sett svenska klipp med det ..

[Torptomten]

Kan Ni upplysa mig om vilka skador en laserpekare röd eller grön, skulle ge på ett djur om träffas i exv ett öga på ca 20 m avstånd?
Tack för tidigare svar!
/Tt

[Tjalve]

Det går inte att säga säkert. Det finns många olika styrkor och klasser på lasrar. Men de röda är svagare än gröna och alla röda bärbara lasrar är i regel ofarliga, alltså för låg energi för att skada ett öga. Men gröna finns i många klasser där vissa potentionellt kan skada ett öga. Avståndet från ljuskällan och objektet som belyses är inte avgörande utan det är styrkan på strålen. Mindre än 5mW är helt ofarligt och mer än 100mW kan orsaka permanent skada på ögon. Även reflekterat ljus kan skada. De starka gröna lasrarna är ganska dyra även om priset gått ner så får man nog betala ett par tusen.
Skadan på ögat kan vara sönder brända synceller, leda till starr och allmän bränn skada.

[Rosten]

Kan Ni upplysa mig om vilka skador en laserpekare röd eller grön, skulle ge på ett djur om träffas i exv ett öga på ca 20 m avstånd?
Tack för tidigare svar!
/Tt

Fast chansen att han skulle träffa ögat är litet eftersom man siktar på lungorna när man skjuter.

Sen är fortfarande frågan. Ser man en liten röd punkt på 20 meters håll?
Verkar betydligt enklare att ha den röda punkten i kikarsiktet.
Eller att skjuta med öppna riktmedel.

[MickeMård]

Kan Ni upplysa mig om vilka skador en laserpekare röd eller grön, skulle ge på ett djur om träffas i exv ett öga på ca 20 m avstånd?
Tack för tidigare svar!
/Tt

Det där med att laser skulle skada ögonen tror jag man har bevisat att så inte är fallet. Kanske om man skulle lysa länge. Men en sekund eller så ska inte påverka. I alla fall enligt P1

[Rosten]

Jag använder ibland en rotationslaser och då hamnar man ibland i laserljuset.

[Tjalve]

Fast chansen att han skulle träffa ögat är litet eftersom man siktar på lungorna när man skjuter.

Sen är fortfarande frågan. Ser man en liten röd punkt på 20 meters håll?
Verkar betydligt enklare att ha den röda punkten i kikarsiktet.
Eller att skjuta med öppna riktmedel.

Det är klart du ser en laser på 20 meter. Har du aldrig lekt med en laserpekare? Även de billigaste syns på hundra meter och de dyra har en räckvidd på flera km.
Länk till sida som säljer lasrar: http://www.handladigitalt.se/laserpekare-c-284.html
De klena röda rotationslasrar som används vid byggnation har under 5mW styrka så de är ofarliga för ögon. Det har ju funnits incidenter där folk riktat gröna lasrar mot flygfarkoster med risk för att skada piloten. Polisen och övriga myndighet ser inte på detta med blida ögon. 

Det där med att laser skulle skada ögonen tror jag man har bevisat att så inte är fallet. Kanske om man skulle lysa länge. Men en sekund eller så ska inte påverka. I alla fall enligt P1

De starkast i den länk jag gav ovan är på 700mW, alltså mycket högre än gränsen på 100mW för att skada ögon. Dessa är så starka att blinkreflexen inte hinner skydda ögat. Vidare kan de orsaka brännskador på hud och tända eld på brännbara material.

Så farligheten beror på laserstyrkan, se wiki för met info: http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_safety

[Rosten]

Det är klart du ser en laser på 20 meter. Har du aldrig lekt med en laserpekare? Även de billigaste syns på hundra meter och de dyra har en räckvidd på flera km.

Jag  har faktist aldrig hållt i en laserpekare.
Kan du se den röda pricken på hundra meter i dagsljus?
Eller ser du den bara på natten?
För om du lyser med en laserpekare på natten så ser också djuret dig och då står det knappast kvar någon längre stund.

Rotationslasern som jag har (leica) syns i alla fall skitdåligt om det är ljust ute.
Så jag får gå på motagarens pip.

[Tjalve]

Jag  har faktist aldrig hållt i en laserpekare.
Kan du se den röda pricken på hundra meter i dagsljus?
Eller ser du den bara på natten?
För om du lyser med en laserpekare på natten så ser också djuret dig och då står det knappast kvar någon längre stund.

Rotationslasern som jag har (leica) syns i alla fall skitdåligt om det är ljust ute.
Så jag får gå på motagarens pip.

Om det inte är en allt för billig laser ser du punkten på hundra meter. De lyser ganska intensivt. En grön laser definitivt synlig på hundra meter. En laserstråle är ju parallell så på dagen är det svårt att se vad den kommer ifrån om inte den lyser en direkt i ögat. På natten syns strålen eftersom partiklar, damm fukt mm belyses.
Jag vet inte om djur är särskilt rädda för ljus på natten? Vid forsknings sammanhang brukar man lysa med starka lampor på natten och leta efter djur, man ser ljuset reflekteras i deras ögon. Jag tycker de då står kvar ganska länge utan att bli rädda. Likaså används väll belysning vid åtel utan att djuren blir rädda.

Lasersikte likt bildförstärkare/nattsikte är ju olagligt vid jakt i Sverige. Nattsikte använder IR-lampa som inte syns av djur. Men man kan även använda en grön laser med sitt vanliga sikte. Djur uppfattar nog grönt ljus som ganska ofarligt. Men lasersikte är nog ganska ovanligt i Sverige. De utvecklades för att polisära styrkor skulle avskräcka folk genom att de såg att de var i kulbanan, djur drag nog inte denna slutsats om de ser en röd pungt på sig 

[lillfarmarn]

Laserpekare som sikte är inte lagligt för jakt i sverige, det är tillåtet att använda för eftersök men eftersök är INTE jakt
ingen av dom jag känner som håller på med eftersök använder sig av "laser"
för eftersök sker som regel i mörker och med hund och då använder man lampor så man inte skjuter en hund som befinner sig bakom
det skadade djuret.
skulle det ske eftersök i dagsljus ser man ändå så en "laser" är meningslös.
och som rosten beskrev så är en gevärskulas bana genom luften allt annat än rak men det är "lasern"


"lasersikte" är bara till för dom som tittar på hollywoodfilm och inte begriper ett skit om jaktvapen och jaktskytte

[Tjalve]

Laserpekare som sikte är inte lagligt för jakt i sverige, det är tillåtet att använda för eftersök men eftersök är INTE jakt
ingen av dom jag känner som håller på med eftersök använder sig av "laser"
för eftersök sker som regel i mörker och med hund och då använder man lampor så man inte skjuter en hund som befinner sig bakom
det skadade djuret.
skulle det ske eftersök i dagsljus ser man ändå så en "laser" är meningslös.
och som rosten beskrev så är en gevärskulas bana genom luften allt annat än rak men det är "lasern"


"lasersikte" är bara till för dom som tittar på hollywoodfilm och inte begriper ett skit om jaktvapen och jaktskytte

Jag har ingen laser om folk tror det men vet något om hur de fungerar i praktiken. Om de är ett bra hjälpmedel vid jakt lämnar jag hädan och beskriver bara funktionen.
Givetvis måste du skjuta in en laser som alla andra sikten. Tittar du genom ett vanligt kikarsikte böjs ju inte ljusvågorna som ögat uppfattar på något magiskt sett efter kulbanan heller. De funkar precis lika med en laser ställs den helt parallellt med pipan skjuter man någorlunda rätt på nära håll. Sedan när kulan börjar dala allt för mycket får man kompensera precis som vanligt. Vill man skjuta på längre håll måste du som med ett vanligt kikarsikte ändra hårkorset eller punkten. Det är helt ologisk att säga att man ser att skjuta i dagsljus om man till exempel använder ett vanligt rödpungtsikte eller vilket annat sikte utan förstoring, öppet riktmedel inkluderat. 
Laser är ju en lampa så har du bara en stark nog lyser den nog lika bra som din vanliga eftersökslampa. Det är lite konstigt att kategoriskt avförda lasersikten som hjälpmedel vid jakt men acceptera lampor, nattsikten mm. Jag skulle helt klart kunna tänka mig lasersikten om det var lagligt och mitt jakt intresse vore stort. Det är nog en attityds fråga om man accepterar lasersikte eller ej. Jägare kanske är lite konservativa innan en ny teknik slagit igenom riktigt. Sedan när bara en i laget skaffat något måste alla ha de nya camokläderna, halvautomat, kompositstock, feta sikten, nattsikten, GPS pejling på hund mm. De flesta hjälpmedel vid jakt är likt lasersikte sprungna ur polisära och militära styrkor.

[Rosten]

Men ditt kikarsikte kan du justera på ett bra sätt men rattarna som flyttar träffbilden ca 6 mm vid varje knäpp på 80 meter.
Det finns också kikarsikten med inbyggd kulkompensering typ "targetrattar" som jag har på mitt jaktluftgevär
eller mildot riktmedel. Vilket inte finns på laserpekaren.
Lasersiktet brukar sedan sitta fastskruvat med en skruv under pipan på dom bilder som jag har sett.
Hur justerar du det så att träffbilden blir bra när det inte finns någon justering att tala om?

Kikarsiktet sitter fast med två regäla fästen.
Lasern sitter med ett fäste.
Hur vet du att den inte har flyttat sig då man brukar kunna slå i bössan vid olika tillfällen under jakten?

Det jag menade var att man har ingen fördel med en laser eftersom den inte kompenserar för kulbanan.
Då  kan man lika gärna ha ett lagligt rödpunktssikte vilket inte heller finns med kompensering för kulbana.
Men rödpunktssiktena finns med förstoring för lite längre håll. Vilket du inte har på laserna
Eller ett kikarsikte med kulbanekompensering typ targetrattar eller mildot.

Så jag förstår varför inte fler jägare använder det. Det har inget med att jägare är konservativa. (typ äldre jägare)
Den mera vapenintresserade jägarna brukar köpa allt som släppps i USA över nätet.

[Tjalve]

Jag börjar tröttna på tråden, inget ont om någon, men jag får fortsätta förklara (och försvara) en teknik som jag inte använder. Det är givetvis upp till var och en att använda lasersikte eller inte. En laser är bara en lampa som skickar ut parallella ljusstrålar av likartad våglängd, alltså inte så stor skillnad mot din vanliga lampa. Så att acceptera alla andra tekniska hjälpmedel men inte laser är konstigt.
Ett lasersikte ställs in på precis likadant sett som ditt vanliga sikte. Jag håller med om att det nog kan vara svårt att skjuta om avståndet är mycket längre än vad du skjutet in bössan på. Likaså på snabbt springande djur. Detta eftersom om du måste kompensera så mycket att du håller ovan eller framför djuret syns ju laserpunkten inte alls. Lasersikte gör sig bäst på korta och snabba skott.
Nu har jag bara en bössa med vanligt kikarsikte där jag inte kan på ett smidigt sett ändra träffbilden efter behov. Om bössan är inskjuten på 80 m och jag ser ett djur på 150 m finns ingen skruv att snabbt ändra på medans jag siktar på djuret. Utan de två skruvarna som finns upplever jag att man inte skruvar på i jakten utan endast vid inskjutning, helst på bana. Dessa två skruvar finns och fungerar på samma sett på ett lasersikte. Följ länk och klicka på bilden i högra hörnet så ser du rattarna: http://www.handladigitalt.se/gront-lasersikte-100mw-m014-vapenfaste-avtryckare-p-4200.html
Så ett vanligt kikarsikte och lasersikte måste skjutas in på samma sett. Om du har ett bättre sikte som kan kompensera för kulbana ute på jakt så är det givet bättre än mitt gamla kikarsikte och lasersikte, om skott måste avlossas på stora avstånds skillnader. Helst då i kombination med en avståndsmätare som består av en laser 
Man kan ju kombinera en grön laser med vanligt kikarsikte och få ett nattsikte mycket billigare än ett riktigt nattsikte. Om de funkar lika bra vet jag inte. Men ett generation 2 sikte får du nog inte under 20000 medans en laser kostar några tusen.
Jag spår nog snarare att lasersikten kommer att öka i popularitet, likt nattsikten. Särskilt om de görs lagliga. För de snabba skotten på drevjakt där en del endast använder öppna riktmedel kan nog laser bli något om några år.
Det var inget ont menat med konservativa jägare. Men vissa tekniker eller produkter är ju inte helt rumsrena i vissa jägarkretsar till exempel halvautomat och kompositstock, trots att dessa funnits ganska länge.