Alternativ.nu

Mat & tillvaratagande => Övrigt om mat och recept => Ämnet startat av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 20:07

Titel: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 20:07
Jag såg det första programmet av tre om E-ämnen (http://www.svtplay.se/e-nummer (http://www.svtplay.se/e-nummer)) igår och jag har fått en del funderingar. Programmet tog upp relativt sakligt om olika tillsatser, dess funktion och var det finns naturligt, även om jag uppfattade programserien som ett svar på kritik mot matindustrin.

Bland annat togs det här med glutamat upp. Jag själv reagerar mot glutamat med orolig mage eller diarré. Ämnet finns i olika tillsatser och jag gör därför egna kryddblandningar istället för att köpa färdiga. De påstod i programmet att den som reagerar mot kemiskt tillsatt glutamat även reagerar mot naturligt glutamat. Det är inte säkert att det stämmer, i alla fall om man få tro vad andra tycker kring glutamat. På en sida jag hittat på nätet menar de att det är stor skillnad på konstgjort glutamat och naturlig (http://www.konsumentsamverkan.se/11verk/kampanj/tillsatser/msgveta.htm (http://www.konsumentsamverkan.se/11verk/kampanj/tillsatser/msgveta.htm)).

Hur ser ni på det här med E-ämnen? Vad bör man undvika? Vad är bättre att göra själv? Hur hittar ni ersättningar för dåliga e-ämnen?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: besk skrivet 15 jul-13 kl 20:15
Det är glutamat som glutamat. Skulle det vara på något annat vis och du eller någon annan kan påvisa det så kan jag garantera att det genererar ett nobelpris inom tre år. Det skulle nämligen kullkasta fundamentala delar av naturvetenskapen och våra kunskaper om molekyler.

Glutamat, bensoesyra med flera är naturligt förekommande i flera olika oberabetade livsmedel. Många e-ämnen är väldigt oproblematiska som sådana. Sen kan man fråga sig om de behövs, eller används för att framhäva en produkt som i grunden inte är av bästa smakkvalite av olika orsaker. Sen kan det ju möjligtvis vara ett problem om de tillsätts i orimliga koncentrationer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 20:17
Det är säkert lättare att lära sig de som är helt ok.

Undviker mögelcitronsyra och dito askorbinsyra och plötsligt så är det typ 10 E-nummer, på bara de två grejerna.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: besk skrivet 15 jul-13 kl 20:21
Askorbinsyra? Vad är ditt problem med C-vitamin?

Citronsyra förekommer i hur många primärprodukter som helst, vad är bekymret mer precis?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 20:27
Askorbinsyra? Vad är ditt problem med C-vitamin?

Citronsyra förekommer i hur många primärprodukter som helst, vad är bekymret mer precis?

Inget alls med ämnena, det är själva produktionen.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 20:28
Citronsyra förekommer i hur många primärprodukter som helst, vad är bekymret mer precis?

Citronsyra i sig är väl inget farligt, men när man har mycket konserveringsmedel (som bland annat citronsyra fungerar som) så kan man fundera på hur färsk produkten är egentligen. Den som vill äta färskt har väl inte så mycket citronsyra i, antar jag.

Att skapa citronsyra med hjälp av mögelsvampar kan man väl också fundera en del på, om det är hälsosamt att äta alltså. Som rengöringsmedel fungerar det säkert bra.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: besk skrivet 15 jul-13 kl 20:32
Resonerar ni likadant kring penicillin?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: tesåpa skrivet 15 jul-13 kl 20:33
Hur ser ni på det här med E-ämnen? Vad bör man undvika? Vad är bättre att göra själv? Hur hittar ni ersättningar för dåliga e-ämnen?

E-100 är kukurmin, den aktiva ingrediensen i Gurkmeja och motverkar cancer så det är inget man behöver undvika. http://sv.wikipedia.org/wiki/Kurkumin (http://sv.wikipedia.org/wiki/Kurkumin)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 20:36
Jo, jag läste en artikel i Land, i våras, om en allergisk gubbe, som lagt av med otyget. Sen gågglade jag lite. Går att hitta mycket och läsa om folks erfarenheter.

http://www.sydsvenskan.se/sverige/andrade-matvanor--slapp-allergin/ (http://www.sydsvenskan.se/sverige/andrade-matvanor--slapp-allergin/)

Inget konstigt egentligen, det lär vara mer vetenskapligt bevisat också, längre fram i tiden. Det är bara så att den "apparaten", är så trög.. Och sen innan livsmedelsverk och dylika nissar tar till sig och ändrar, om de gör ens gör det..

I broschyren om att mata barn, som vi fick till siste ungen, stod det att ägg ska man inte ge småbarn, längre fram stode det att det går bra med ägg, enligt nyare forskning. I samma broshyr.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 20:39
Resonerar ni likadant kring penicillin?

Är det samma art? Och äter man det varje dag, år ut och år in? Häller en gnutta i varje måltid?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 20:45

[url]http://www.sydsvenskan.se/sverige/andrade-matvanor--slapp-allergin/[/url] ([url]http://www.sydsvenskan.se/sverige/andrade-matvanor--slapp-allergin/[/url])



Intressant! Tänk vad mycket man egentligen själv behöver experimentera för att komma fram till vad man reagerar emot. Gemensam nämnare för läsk och frukost var alltså konstgjord citronsyra, där troligen föroreningar från produktionen fanns kvar.

Min slutsats är att det är skillnad på naturlig citronsyra och konstgjord citronsyra.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 20:55
E-100 är kukurmin, den aktiva ingrediensen i Gurkmeja och motverkar cancer så det är inget man behöver undvika. [url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Kurkumin[/url] ([url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Kurkumin[/url])


Kul att höra att det finns nyttiga e-ämnen. Det är inte bara skräp som registreras och blir godkända som tillsatser i livsmedel.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 20:55
Intressant! Tänk vad mycket man egentligen själv behöver experimentera för att komma fram till vad man reagerar emot. Gemensam nämnare för läsk och frukost var alltså konstgjord citronsyra, där troligen föroreningar från produktionen fanns kvar.

Min slutsats är att det är skillnad på naturlig citronsyra och konstgjord citronsyra.

Det är mindre träffar på askorbinsyran och hur den framställs i fabrik, men jag hittade några, bla här inne. Det är någon sorts jäsning inblandad i den skiten också, men med vad och hur vet jag inte, men nåt skit är det åtminstone. I charkprodukter häller de i mycket och med sådant intag, blir jag feteallergisk dagen efter. Nu under pollensäsongen alltså. Har provat några gånger för att kolla. Och sånt skit häller de i allt typ, fast det är säkert olika mycket. I vetemjöl tex, även ekologiskt. Är ingen storförbrukare av vetemjöl, men jag skulle göra en tårta nyligen och då upptäcktes det.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 21:13
Det behövs antagligen ett helt uppslagsverk för att få grepp över det här med e-ämnen. Har någon läst boken "E-nummerboken : konserveringsmedel, smakförstärkare, färgämnen, sötningsmedel : effekter och biverkningar"?
Är den något att ha?

http://www.bokus.com/bok/9789185225521/e-nummerboken-konserveringsmedel-smakforstarkare-fargamnen-sotningsmedel-effekter-och-biverkningar/ (http://www.bokus.com/bok/9789185225521/e-nummerboken-konserveringsmedel-smakforstarkare-fargamnen-sotningsmedel-effekter-och-biverkningar/)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: besk skrivet 15 jul-13 kl 21:17
Min slutsats är att det är skillnad på naturlig citronsyra och konstgjord citronsyra.

Den är lite bedräglig, det är ju eventuella föroreningar som skulle vara problemet inte citronsyra. Alltså ska man förbättra processen.

Att man tillsätter diverse syror i ditten och datten är ju inte så konstigt. Det är ju i princip det man gör om man syrar sina grönsaker. När det gäller mjöl så är det för att mjölet ska mogna. Annars tar det flera månader från malning tills det går att baka på det. I det fallet kan man ju tala om att du får en färskare produkt med hjälp av tillsatser. Generell aggression mot jäsning är också lite knepigt, i alla fall om inte har något mot jästa drycker.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 21:24


Att man tillsätter diverse syror i ditten och datten är ju inte så konstigt. Det är ju i princip det man gör om man syrar sina grönsaker. När det gäller mjöl så är det för att mjölet ska mogna. Annars tar det flera månader från malning tills det går att baka på det. I det fallet kan man ju tala om att du får en färskare produkt med hjälp av tillsatser. Generell aggression mot jäsning är också lite knepigt, i alla fall om inte har något mot jästa drycker.


Har inget emot gammal, jäst, eller möglig mat, så länge den inte påverkar mig negativt.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 21:27
Den är lite bedräglig, det är ju eventuella föroreningar som skulle vara problemet inte citronsyra. Alltså ska man förbättra processen.

Ok, då skulle jag kanske ha skrivit: "Min slutsats är att det är skillnad på naturlig citronsyra och konstgjord citronsyra, som kan innehålla föroreningar." Så länge som processen fungerar som den gör nu, så är det risk för föroreningar. Så länge som det är så, är det risk för föroreningar och därmed allergiska reaktioner. Allergier uppkommer mot faktiska ämnen, inte mot tänkta ämnen.

Jag funderar på om det finns e-ämnen som inte kan tillverkas naturligt och som det finns skäl till att producera på konstgjord väg. Känner ni till några?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: besk skrivet 15 jul-13 kl 21:41
En hel radda färgämen är så att säga helt man made.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 15 jul-13 kl 21:52
Om man vill undvika konstgjord glutamat ska man tydligen undvika: Aromat, grillkrydda, allroundkrydda, färdigmat, halvfabrikat, pulversoppor, burksoppor, såsmixer, färdigkryddat kött, buljonger, smaksatta chips, salta nötter, snabbmat, asiatisk mat, storköksmat, charkuterier, fryst kyckling, grillsås, snabbnudlar, salladsdressing, gelatin, varmkorv, sötsur sås, mjölkpulver, protein-dryckspulver.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: tesåpa skrivet 15 jul-13 kl 21:56
Är det samma art? Och äter man det varje dag, år ut och år in? Häller en gnutta i varje måltid?

Ja, de flesta matvaror innehåller mögelgifter! 50-80% av undersökta prover av jordnötssmör, semsampasta, matolja innehåller mätbara halter av aflatoxin. http://en.wikipedia.org/wiki/Aflatoxin (http://en.wikipedia.org/wiki/Aflatoxin). I en kinesisk undersökning analyserade man tex jordnötssmör. Nästan 40% innehöll mer aflatoxin än vad EU-tillåter. http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf804055n (http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf804055n) I en liknande undersökning från Hong Kong publicerad 2001 var det bara 7% som innehöll ens mätbara halter av giftet. http://www.cfs.gov.hk/english/programme/programme_rafs/files/report.pdf (http://www.cfs.gov.hk/english/programme/programme_rafs/files/report.pdf) Skillnad mellan Kina och Hong Kong?

Varifrån kommer då e-tillsatserna? Ofta från Kina och Indien... http://www.aktavara.org/pages.aspx?r_id=32202 (http://www.aktavara.org/pages.aspx?r_id=32202) Länder som är kända för hög kvalitet och hög livsmedelssäkerhet. http://www.bbc.co.uk/news/business-22088977 (http://www.bbc.co.uk/news/business-22088977)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 15 jul-13 kl 22:03
Fast naturlig citronsyra är knappast heller "ren"... Då är säkerligen den konstgjorda närmare "ren". Men, små restprodukter från citroner ställer knappast till så mycket värre än om vi käkar citron. Att vi inte käkar svartmögel har sina goda anledningar, som bara blir tydligare när det framkommer att folk reagerar på så små mängder som det som kan tänkas finnas i konstgjord citronsyra.

I vissa fall undrar jag om inte kombinationen av ämnen spelar viss roll för hur man reagerar på dem. I sin naturliga form förekommer inte ämnena ensamma, utan exempelvis citronen består ju av mer än bara citronsyra... När det gäller födoupptag är det ju välkänt att vissa näringsämnen samverkar. Såsom att D-vitamin hjälper kroppen att ta upp kalcium. Därför tycker jag inte att tanken att ämnen som förekommer naturligt i viss slags föda kan ha annan effekt i kroppen om de intas renade, och i andra kombinationer.

I det fallet är ju penicillinet också intressant. Att mögel inte är hälsosamt är ingen överraskning. Men ett ämne extraherat ur mögel av viss ort kan bota en himla massa bakteriella infektioner! Och ett kontrollerat intag av det extraherade ämnet för att häva en infektion klarar de flesta människor och djur. Fast där är ju läkarna medvetna om att det kan orsaka allergiska reaktioner, av riktigt allvarlig sort.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 22:12
Om man vill undvika konstgjord glutamat ska man tydligen undvika: Aromat, grillkrydda, allroundkrydda, färdigmat, halvfabrikat, pulversoppor, burksoppor, såsmixer, färdigkryddat kött, buljonger, smaksatta chips, salta nötter, snabbmat, asiatisk mat, storköksmat, charkuterier, fryst kyckling, grillsås, snabbnudlar, salladsdressing, gelatin, varmkorv, sötsur sås, mjölkpulver, protein-dryckspulver.

Det där bisfernol, som de har i en del burkar, kanske man får på köpet? Det har väl inget E-nummer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 15 jul-13 kl 22:19
Fast naturlig citronsyra är knappast heller "ren"... Då är säkerligen den konstgjorda närmare "ren". Men, små restprodukter från citroner ställer knappast till så mycket värre än om vi käkar citron. Att vi inte käkar svartmögel har sina goda anledningar, som bara blir tydligare när det framkommer att folk reagerar på så små mängder som det som kan tänkas finnas i konstgjord citronsyra.


Jo, färdigmöglad ost, med vitt, blått och grönt mögel slinker ner och ibland "hemmamöglad" ost, med vitt eller grönt. Härom veckan åt jag bröd som börjat bli hemmavitmöglat. Borstade av det värsta. Men något svartvuxet skulle jag inte stoppa i mig.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: wahlgrens skrivet 16 jul-13 kl 08:56
Hur framställs egentligen "äkta" citronssyra ur citroner? Och hur vet man vilken som är äkta i en matvara? Går det överhuvudtaget? Tänkte på många saft och syltrecept, då ska man ju ha i citronsyra, men kan man använda den som man kan köpa i icas kryddhylla, eller är det bättre att hoppa över den? Ska man ha i någon annat istället?

E-nummer E250, är väl annars ett e-nummer att undvika. Det finns i alla charkprodukter, tydligen eftersom vi fått för oss att vi ska kunna äta all chark utan att tillaga den först. Det kan man ju förstå med smörgåspålägg och så, men varför måste vi äta rå falukorv, rå varmkorv osv. E250 är cancerframkallande enligt flera studier, men tydligen har inte tillräckligt många studier gjorts, så därför används det fortfarande. Jag utesluter inte charkprodukter, men jag försöker äta dem betydligt mer sällan nu...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 16 jul-13 kl 10:12
Citronsyra används för tre olika saker i sylt och saft.
För att pektinet ska kunna få sylten att stelna.
För att smaksätta, dvs så att något smakar syrligare.
För att sylten eller saften ska behålla sin klara färg (antioxidationsmedel).
 
Det går utmärkt att låta bli att använda citronsyra, i synnerhet om man har omogna vinbär, äppelkart, rosenkvitten eller kvitten att tillgå. Då använder man dessa istället för pektin och citronsyra.
Lånar Shenets beskrivning av hur citronsyra framställs:
 
FramställningCitronsyra är en organisk      syra som finns i sura frukter, särskilt mycket i  omogna       citroner (http://www.shenet.se/vaxter/citron.html) (7 %) och        citronsaft (http://www.shenet.se/ravaror/citronsaft.html). Människokroppen innehåller ca 1 mg per kilo; syran är viktig i       ämnesomsättningen. Den räknas till betahydroxysyrorna      (eng. alpha hydroxy acids = BHA).
• Ur frukt: Förr ur  omogna citroner, idag  ur fruktavfallet      från juicetillverkning. Saften får jäsa och  kokas sedan in till en tiondel av   volymen.      Därefter tas  koncentratet över av  kemisk  industri, som kan finnas i  ett annat land: Koncentratet      tillsätts  alkalier som  fäller ut   citronsyrans salter  (citrater), som   vattentvättas och sönderdelas      med svavelsyra vilket resulterar i  citronsyra. Syran   filtreras av,      avfärgas och dunstas in till kristaller.
• Ur socker: Dagens citronsyra framställs biotekniskt genom att en särskild mögelsvamp får växa i  melass eller glukos (druvsocker). När svampen bryter ner sockret bildas citronsyra som fälls ut med kalk. Genom att kristallisera om får      man en allt mer koncentrerad och ren citronsyra.
 
 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 16 jul-13 kl 10:36
Angående glutamat: Vad jag vet är det ingen skillnad på industrivarianten och den som finns naturligt i mat. Däremot har jag uppfattat det somom mängden är onödigt stort tilltagen i kryddblandningar, färdigsåser och annat, och att det är därför reaktionerna oxå blir större.

Jag tycker att mat som har tillsatt glutamat smakar tvål, och jag blir darrig och svettig om jag äter för mycket, märkligt nog, eftersom jag förr frossade i Vegeta (kryddblandning), Aromat (kryddblandning) och buljongtärningar, och hade det i allt. Slutade med det och mycket andra tillsatser när jag var gravid med mitt första barn.



Angående tillsatser: Det är sällan själva tillsatsen det är fel på. Glutamat tillexempel gör man ju själv när man långkokar kött. Det är i sig inget direkt farligt ämne. Samma med citronsyra och askorbinsyra, de behövs i kroppen för att den ska fungera, och är i sig inte farliga.

Problemet med tillsatserna är mängden, kombinationen och framställningen. Ingen forskar på coctaileffekter, ingen räknar på hur stora mängder av citronsyra man kan få i sig om man äter mycket hel och halvfabrikat, och ingen ifrågasätter industriframställningen.


Som Fru Jansson finns det i maten väl sammansatta samband. C-vitamin och järn till exempel, och kanske det mest kända. Det är intressant att fundera på hur tillsatser i mat påverkar denna balans mellan näringsämnen.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 16 jul-13 kl 11:19
Om man vill koka sylt eller marmelad och undvika cironsyra, men inte har tillgång till naturliga pektinkällor som jag skrivit om innan finns det färdiga påsar att köpa i kryddhyllan med namnet "röd melantin". Ingridienser i detta är (skriver av från förpackningen rakt av): Geleringsmedel: (karragenan, johannesbrödkärnmjöl), konserveringsmedel: (natriumbensoat, kaliumsorbat).

Jag brukar undvika att tillsätta konserveringsmedel i det jag gör, men jag tänkte testa "påsvarianten" i ett recept jag hittat på.
 
Sen vet jag inte om det är citronsyra i det "syltsocker" som man kan köpa, eller bara pektin? 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 16 jul-13 kl 11:56
Nuförtiden finns ju frys, och då kan man ju hoppa över konserveringsmedel och frysa in i små portioner om man så vill.  Men tänker man inte frysa in, så tycker åtminstone jag att det vore ett väldigt slöseri att t.ex göra sylt/saft på 20 L jordgubbar som sen riskerar att bli förstörd för man är rädd för lite citronsyra.

När det gäller tillsatser i mat så funderar jag på om det inte har med våra fjuttiga smaksättningsråd att göra.. Fina kockar som ständigt kör med att man bara behöver lite salt och peppar så blir allt bra.
Tittar man på andra länder som spanien, italien och österut så inte katten nöjer dom sig med att krydda med lite salt och peppar... :)
Här har vi ingen tradition av häftiga curryblandningar eller annat, så då uppfann man diverse tillsatser för att få lite fjutt i smaksättningen istället.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 16 jul-13 kl 12:15
Citronsyra är inget konserveringsmedel.

Det går utmärkt att efterkonservera den mesta sylt och saft (undantaget blomsaft, som jag själv fryser) och med rena grejer och sunt förnuft är det svårt att misslyckas med efterkonservering.

Tillsatser i mat handlar sannolikt mest om två saker: Det är billigare än råvaror, och det gör att maten håller sig "aptitlig" under längre period än om man låtit bli tillsatserna. Sen finns det rent estetiska skälet, där vi konsumenter förväntar oss en viss färg och konsistens, och väljer varor med tillsatser för att de är vackrare för ögat.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Nettus skrivet 16 jul-13 kl 12:33
Jo, jag läste en artikel i Land, i våras, om en allergisk gubbe, som lagt av med otyget. Sen gågglade jag lite. Går att hitta mycket och läsa om folks erfarenheter.

[url]http://www.sydsvenskan.se/sverige/andrade-matvanor--slapp-allergin/[/url] ([url]http://www.sydsvenskan.se/sverige/andrade-matvanor--slapp-allergin/[/url])

Inget konstigt egentligen, det lär vara mer vetenskapligt bevisat också, längre fram i tiden. Det är bara så att den "apparaten", är så trög.. Och sen innan livsmedelsverk och dylika nissar tar till sig och ändrar, om de gör ens gör det..



Så sent som förra veckan läste jag en snarlik artikel i lokalblaskan - ett barn visade sig vara allergisk mot citronsyra.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 16 jul-13 kl 13:09
Det är inte citronsyran man är allergisk mot. Det finns inte ett enda dokumenterat fall av överkänslighet mot citronsyra. Däremot kan man vara överkänslig mot svartmögel, och även om tillverkarna garanterar att citronsyran är helt fri ifrån mögelrester och att den produceras med hjälp av en icke toxisk stam av svartmögel har det visat sig att det inte riktigt stämmer. Det är en tidsfråga innan vi får tydliga vetenskapliga studier publicerade att tillgå på området, men det kommer, det är jag helt säker på.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 16 jul-13 kl 13:10
Om man var överkänslig mot citronsyra skulle man tillexempel sannolikt inte kunna äta varken frukt eller potatis, eller ens vitkål.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 16 jul-13 kl 13:20
Citronsyra är inget konserveringsmedel.

Det går utmärkt att efterkonservera den mesta sylt och saft (undantaget blomsaft, som jag själv fryser) och med rena grejer och sunt förnuft är det svårt att misslyckas med efterkonservering.

Tillsatser i mat handlar sannolikt mest om två saker: Det är billigare än råvaror, och det gör att maten håller sig "aptitlig" under längre period än om man låtit bli tillsatserna. Sen finns det rent estetiska skälet, där vi konsumenter förväntar oss en viss färg och konsistens, och väljer varor med tillsatser för att de är vackrare för ögat.

Ja men just! Konservering är busenkelt! Att koka in sylt, eller kanske framför allt äppelmos, i relativt små burkar är att rekommendera om man vill undvika konserveringsmedel. För även om en inkokt burk äppelmos håller sig hur länge som helst i oöppnat tillstånd, så startar ju processerna när man öppnar burken.

Vi är inga storkonsumenter av sylt o äppelmos. Dét är mest när det serveras plättar. Jag kokade in äppelmos, krusbärssylt och plommonsylt förra sommaren. Sylterna höll sig fint i kylskåp även sen den var öppnad, medan äppelmoset helst behövde ätas upp någorlunda snabbt (det blev lite mögel i botten på någon burk so blev stående ett tag). Tomatsås av olika slag är också toppen att koka in! Och även om det är fint att ha en inkokningsgryta, så funkar det även i en vanlig kastrull. Och det är étt ypperligt sätt att undvika en hel del tillsatser..
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 16 jul-13 kl 13:33
Visst är det så. Och man spar några (visserligen få, men ändå) kronor när man slipper köpa tillsatser, och så spar man plats i frysen till bakat och kött och sånt som inte går att koka in.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 18 jul-13 kl 07:55
Idag är det visst avsnitt 2 i programserien "E-nummer" på SVT2 klockan 13.10. Det kommer även sändas 19 juli 02:00 och 21 juli 02:00. Vilka märkliga tider! Idag är jag med säkerhet vaken, men vid repriserna sover jag nog gott.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 18 jul-13 kl 08:42
Vad händer med vitaminerna när man kokar in sylt och liknande?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 18 jul-13 kl 09:11
Jag har länge försökt dra ner på diverse tillsatser i det jag köper/äter eftersom jag inte tror på att det är nyttigt att bara vräka i sig hela E-serien helt urskiljningslöst. Det händer trots allt att ämnen som tidigare ansetts vara ofarliga har visat sig vara cancerogena eller på andra sätt ohälsosamma och, tja, när det börjar bli en följetong i ingredienslistan blir i alla fall jag lite misstänksam. Sen går det förstås inte att undvika allt (mat som blir dålig är inte heller nyttig) men man kan ju försöka hålla saker och ting på rimlig nivå i alla fall.

Två appar (Android) jag använder för att försöka hitta rätt i djungeln är:

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.uaraven.e&hl=en

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.pugo.android.enummer&hl=en

Mycket praktiskt att kunna slå upp infon och få veta direkt om ämnet anses vara harmlöst eller om det finns frågetecken runt det. Som redan konstaterats finns det många E-ämnen som är traditionella och ofarliga, bara att de fått en E-beteckning och de ämnena finns det ju ingen orsak att undvika, men det går ju inte att hålla reda på alla jämrans E-nummer och deras respektive farlighet och ibland skriver tillverkarna inte ut numrena utan namnen så då är man ju ändå inte hjälpt av att man memorerat alla siffrorna utantill.  ;D

I helgen fick jag dessutom ännu en orsak till att vara lite skeptisk mot mängden tillsatser som finns i vissa livsmedel. Jag fick en akut allergisk chock och hela ansiktet, fingrarna och tårna svullnade upp. Jag fick gratis kost och logi av landstinget lördag em till söndag fm + att de bjussade på resan dit i en gul limosin och jag hade inte ens en aning om att jag VAR allergisk! Efter att vi pratat om vad jag gjort under lördagen så gissade läkaren att det mest troliga var att jag reagerade på det smågodis jag ätit efter frukost. Men vilken sort? Och vilket ämne? Det är en hel kemiexplosion i sånt där plockgodis!

Vad värre är, även ämnen som anses vara säkra och som man inte reagerar på var för sig kan i kombination ge allergiska reaktioner eller andra problem och med tanke på att jag aldrig tidigare fått allergisymptom så gissade han att det mycket väl kan vara så i det här fallet och då blir det förstås komplett j... hopplöst att reda ut vilka ämnen man tål eller inte tål eftersom kombinationsmöjligheterna är snudd på oändliga!

Vi kan väl säga att jag har inte ätit mycket godis sen helgen... ;)

Resonerar ni likadant kring penicillin?

Ja. Jag äter inte mer pencillin än jag måste (dvs enligt läkares ordination). Helt korrekt. Annat vore ju korkat... :P
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: olivia.k skrivet 18 jul-13 kl 09:33
Sen går det förstås inte att undvika allt (mat som blir dålig är inte heller nyttig) men man kan ju försöka hålla saker och ting på rimlig nivå i alla fall.


Ja, inte får man någon hjälp av handlarna iaf i detta land Sverige.
I USA finns butikskedjor som "whole foods" som inte saluför produkter alls med "konstiga" färgämnen som karminsyra, E120. Det är skönt att man slipper vända och läsa på burkarna när man handlar där för de har redan sorterat ut sådant och säljer det inte. Men i Sverige säljs sådant i varje affär och man måste vara mer påläst.
Just deet färgämnet brukar jag använda själv när jag färgar garn och det luktar så äckligt så därför vill jag inte ha det i min mat.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Karminsyra (http://sv.wikipedia.org/wiki/Karminsyra)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 18 jul-13 kl 10:03
Ja, inte får man någon hjälp av handlarna iaf i detta land Sverige.
I USA finns butikskedjor som "whole foods" som inte saluför produkter alls med "konstiga" färgämnen som karminsyra, E120. Det är skönt att man slipper vända och läsa på burkarna när man handlar där för de har redan sorterat ut sådant och säljer det inte. Men i Sverige säljs sådant i varje affär och man måste vara mer påläst.
Just deet färgämnet brukar jag använda själv när jag färgar garn och det luktar så äckligt så därför vill jag inte ha det i min mat.
[url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Karminsyra[/url] ([url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Karminsyra[/url])


Fast just det färgämnet görs ju på någorlunda naturlig väg.  :-X
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 18 jul-13 kl 10:22
Citygross har jag för mig har faktiskt börjat märka upp lite på hyllorna om mat med färre tillsatser, men bortsett från det är det ont om tydlig märkning ja.

Mitt "trick" är att främst titta på kravmärkt etc och inte ens snegla åt fettfritt eller lightprodukter, för det är ofta just när man ska ersätta tex fett och socker med "nyttigare saker" (hehe) som de riktigt långrandiga innehållsförteckningarna dyker upp.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 18 jul-13 kl 10:26
Citygross har jag för mig har faktiskt börjat märka upp lite på hyllorna om mat med färre tillsatser, men bortsett från det är det ont om tydlig märkning ja.

Mitt "trick" är att främst titta på kravmärkt etc och inte ens snegla åt fettfritt eller lightprodukter, för det är ofta just när man ska ersätta tex fett och socker med "nyttigare saker" (hehe) som de riktigt långrandiga innehållsförteckningarna dyker upp.

Jag skyr också allt som är light och fettfritt. Innehåller ofta en massa skit och dessutom verkar de flesta som köper dessa varor ha problem med vikten och många gånger undrar jag om inte lightprodukterna är orsaken.  ???
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 18 jul-13 kl 10:52
Jag skyr också allt som är light och fettfritt. Innehåller ofta en massa skit och dessutom verkar de flesta som köper dessa varor ha problem med vikten och många gånger undrar jag om inte lightprodukterna är orsaken.  ???

Det finns definitivt indikationer på att lightprodukter inte hjälper utan tom kan bidra till problemen, men forskarvärlden är givetvis inte helt överens på den punkten. Fast jag tycker ändå att det låter mer och mer från de lärde att den där jakten på fett har omvärderats på sistone och att man allt mer ifrågasätter det "moderna köket" i stället, dvs halvfabrikat, raffinerat socker, fiberfattig snabbmat etc...

Jag tror på enkla lösningar; mindre energi ner i magen, bränn mer energi på arbete -> viktminskning och troligen bättre allmänhälsa med. Sen ska man leva som man lär med. Vi kan säga att jag jobbar på den biten... ;-)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 18 jul-13 kl 15:37
Så har jag sett det andra avsnittet om E-ämnen. Nu försökte programledaren frossa i e-ämnen en dag och han lyckades överskrida "dagsransonen" på ett ämne, ett nitrat som ofta finns i kött. Kaliumnitrat verkar lite halvfarligt, även om jag förstår att man inte vill ha de bakterier det tar kål på. Nitratet finns ju i både mat och krut.

Även om det är så att om man vräker i sig e-ämnen så förstörs kroppen först av fetma, övervikt, diabetes osv innan e-ämnena gör skada (som de sa i programmet), så tycker jag att det hänger ihop. I mina ögon onödiga tillsatser (med e-nummer) behövs ju för att vi ska kunna äta icke-färsk mat, att maten ska kunna transporteras tvärsöver jorden eller av någon försäljningsteknisk orsak. Den biten är jag inte riktigt med på.

Tydligen finns det gränsvärden för hur mycket e-ämnen vi kan få i oss varje dag. Men jag har aldrig sett det på någon förpackning.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 15:59
Det märkliga är ju att livsmedelsverket kan godkänna chanser fram kallade ämnen   när dom är så petiga i annat men inte E  tillsatserna ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 18 jul-13 kl 20:00
Det bästa är väl att försöka undvika mat med E-ämnen i?
Mitt barnbarn fick egenvalt lördagsgodis i helgen och det var nio olika tillatser i påsen - vid ådana tillfällen hade jag tyckt att vi kunde få lite mer förbud mot tillsatser, färgämnen och annat skit de blandar ner i vår föda - rn treåring kan näppeligen förstå eller värja sig mot detta utan tog ju det han tyckte såg godast ut. Det är lite som trenden i samhället i stort - mycket går efter uteende/försköning och kvalitet är tyvärr en bristvara.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 20:08
Det bästa är väl att försöka undvika mat med E-ämnen i?
Mitt barnbarn fick egenvalt lördagsgodis i helgen och det var nio olika tillatser i påsen - vid ådana tillfällen hade jag tyckt att vi kunde få lite mer förbud mot tillsatser, färgämnen och annat skit de blandar ner i vår föda - rn treåring kan näppeligen förstå eller värja sig mot detta utan tog ju det han tyckte såg godast ut. Det är lite som trenden i samhället i stort - mycket går efter uteende/försköning och kvalitet är tyvärr en bristvara.
Hur ska man kunna det när man inte ens kan läsa texten  på  innehållsförteckning ? Så vist håller ja med dig . Det är ett smart sätt att lura folk  anser ja .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 18 jul-13 kl 20:12
Det märkliga är ju att livsmedelsverket kan godkänna chanser fram kallade ämnen   när dom är så petiga i annat men inte E  tillsatserna ?

De pratade om smakförstärkare i det programmet som är efter Nyhetsmorgon ibland. Med den rödhårige kärringen. Livsmedelsverket var där och ville inte sitta bredvid de som hade negativa erfarenheter. Satt av i en hörna själv, hehe.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 20:17
De pratade om smakförstärkare i det programmet som är efter Nyhetsmorgon ibland. Med den rödhårige kärringen. Livsmedelsverket var där och ville inte sitta bredvid de som hade negativa erfarenheter. Satt av i en hörna själv, hehe.
Ja fy farao för  sånna men det är ju så typiskt dom vågar inte stå för sina  på stående .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 18 jul-13 kl 21:08
Hur ska man kunna det när man inte ens kan läsa texten  på  innehållsförteckning ? Så vist håller ja med dig . Det är ett smart sätt att lura folk  anser ja .
Alltså du måste shoppa ett förstoringsglas - finns såna med lampa i  ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 21:12
Alltså du måste shoppa ett förstoringsglas - finns såna med lampa i  ;)
Jaha åså glasögon på det jo  inte fan  är det konstig att dom försöker lura oss när man ska behöva ha bådadera .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 18 jul-13 kl 21:21
Det bästa är väl att försöka undvika mat med E-ämnen i?

Fast E-ämnen kan vara precis allting från tex mjölksyra (E-270) till cancerogena ämnen som inte längre är tillåtna exempelvis i Sverige. På samma sätt innebär det inte att ingredienser som inte listas som E-nummer är säkra eftersom även de kan vara ungefär vad som helst (och ofta har ett E-nummer med, bara att tillverkaren valde att inte använda det).

E-serien är bara en bekväm, och rätt välordnad, sammanställning av vanliga tillsatser. Det kan vara grejor som gammelmormor använde när hon var ung eller nåt en glad kemist kom på för bara några år sen. Det vet man inte om man inte slår upp vad beteckningen betyder.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 18 jul-13 kl 22:45
Fast E-ämnen kan vara precis allting från tex mjölksyra (E-270)

Men även den kan tillverkas på hittepåsätt, liksom citronsyra och då vill man inte ha med den att göra längre. Det borde vara lag på olika namn på sådant där.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 22:51
Fast E-ämnen kan vara precis allting från tex mjölksyra (E-270) till cancerogena ämnen som inte längre är tillåtna exempelvis i Sverige. På samma sätt innebär det inte att ingredienser som inte listas som E-nummer är säkra eftersom även de kan vara ungefär vad som helst (och ofta har ett E-nummer med, bara att tillverkaren valde att inte använda det).

E-serien är bara en bekväm, och rätt välordnad, sammanställning av vanliga tillsatser. Det kan vara grejor som gammelmormor använde när hon var ung eller nåt en glad kemist kom på för bara några år sen. Det vet man inte om man inte slår upp vad beteckningen betyder.
Det är ju det som är det jävliga att man ska va kemist skälv för att veta  och det köper livsmedelvärdet med hull å hår  ja fy f  något annat går nog inte säga .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 18 jul-13 kl 23:00
Det är ju det som är det jävliga att man ska va kemist skälv för att veta  och det köper livsmedelvärdet med hull å hår  ja fy f  något annat går nog inte säga .

De borde ha det som så, att om det är rediga grejer, så kan det stå vad det är och om det är fuskvarianter, så måste E-numret skrivas istället.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 18 jul-13 kl 23:04
Det är ju det som är det jävliga att man ska va kemist skälv för att veta  och det köper livsmedelvärdet med hull å hår  ja fy f  något annat går nog inte säga .

Jag använder som sagt de där två apparna, det ger rätt mycket information om de olika tillsatserna.

Sen är det ju också så att vissa tillsatser, som tex konserveringsmedel, har fördelar med! Det minskar risken betydligt för matförgiftning och liknande otäckheter, vilket ändå måste anses vara en bra sak. Som vanligt är inte saker och ting svart eller vitt...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 23:05
De borde ha det som så, att om det är rediga grejer, så kan det stå vad det är och om det är fuskvarianter, så måste E-numret skrivas istället.
Då är fan i mig livsmedelsverket bara hycklare  efter som dom inte klarar av att efter leva det .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 18 jul-13 kl 23:09
Sen är det ju också så att vissa tillsatser, som tex konserveringsmedel, har fördelar med! Det minskar risken betydligt för matförgiftning och liknande otäckheter, vilket ändå måste anses vara en bra sak. Som vanligt är inte saker och ting svart eller vitt...

Man äter väl inte gammal och rutten mat, om man inte tål det? Konserveringsmedel motverkar väl inte vinterkräksjuka i nygjord mat liksom?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 23:13
Jag använder som sagt de där två apparna, det ger rätt mycket information om de olika tillsatserna.

Sen är det ju också så att vissa tillsatser, som tex konserveringsmedel, har fördelar med! Det minskar risken betydligt för matförgiftning och liknande otäckheter, vilket ändå måste anses vara en bra sak. Som vanligt är inte saker och ting svart eller vitt...
Vore intressant om du kunde läsa apparna i min sittvision ?  Frågan än det uppväger för den som får cancer i sammanhanget ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 18 jul-13 kl 23:21
Vore intressant om du kunde läsa apparna i min sittvision ?  Frågan än det uppväger för den som får cancer i sammanhanget ?

Men någon gallring måste det ju vara i populationen nu för tiden när nästan alla överlever.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 23:23
Men någon gallring måste det ju vara i populationen nu för tiden när nästan alla överlever.
Vilket nazistiskt resonomang .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 18 jul-13 kl 23:33
Men någon gallring måste det ju vara i populationen nu för tiden när nästan alla överlever.

Cancer är i regel alldeles för långsam.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 18 jul-13 kl 23:49
Cancer är i regel alldeles för långsam.

Men lite bisfenol och andra hormonstörande ämnen så blir det ingen avkomma. I fallet med glasögon och förstoringsglas har nog den individen redan tagits ur aveln ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 18 jul-13 kl 23:58
Men lite bisfenol och andra hormonstörande ämnen så blir det ingen avkomma. I fallet med glasögon och förstoringsglas har nog den individen redan tagits ur aveln ;)
  Det är ju rena nazi propagandan i tråden nu   men det förvånar mig inte när små nazist påvar får härja  fy fan var finns modssen  nu ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 00:11
Men lite bisfenol och andra hormonstörande ämnen så blir det ingen avkomma.

Om skiten stannade där, men både i produktionen och efter människogenomgången, så sabbar de där grejerna en jävla massa för resterande arter.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 00:20
Man äter väl inte gammal och rutten mat, om man inte tål det? Konserveringsmedel motverkar väl inte vinterkräksjuka i nygjord mat liksom?

Tja, matfusket var rätt utbrett förr, så jo. Karva av det mögliga på osålda korvar, mal ner ihop med lite fräscht kött och gör ny korv av. Dåtidens version av köttfärsen på ICA. Det kunden inte vet om har kunden inget ont av... :))

Men vi har ju konserverat i alla tider och använt tillsatser i olika sammanhang för att förbättra tex hållbarhet och konsistens, det är ju inget nytt. Det som möjligen är nytt är mängderna och en del moderna varianter som mormor inte hade tillgång till.

Så visst ska man hålla sig informerad om tillsatser etc och kanske bli lite fundersam när innehållsförteckningen ser ut som en roman, men att starta en ren häxjakt på "E-nummer" utan urskiljning innebär ju att man gör rent hus med i princip allt, även traditionella ingredienser från innan industrialiseringen.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 00:27
Tja, matfusket var rätt utbrett förr, så jo. Karva av det mögliga på osålda korvar, mal ner ihop med lite fräscht kött och gör ny korv av. Dåtidens version av köttfärsen på ICA. Det kunden inte vet om har kunden inget ont av... :))


Hu, där sa du nåt. Känner en som jobbade på ett "fint" hotell, här mitt i länet, för en tio år sedan. De hade karvat bort mögel från köttbullar, inför ett julbord.

Men hade eventuella konserveringsmedel hjälpt, mot eventuell sjuka då?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 00:55
Men hade eventuella konserveringsmedel hjälpt, mot eventuell sjuka då?

Knappast, men det ger ju bättre lagringstid, vilket är praktiskt. Man åt ju tex rätt mycket hårdsaltat kött och torra skorpor till sjöss förr, vilket hade fördelen att man slapp äta härsket kött eller mögligt bröd men nackdelen att näringsvärdet var sämre så man tex riskerade skörbjugg.

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 01:01
Tja, matfusket var rätt utbrett förr, så jo. Karva av det mögliga på osålda korvar, mal ner ihop med lite fräscht kött och gör ny korv av. Dåtidens version av köttfärsen på ICA. Det kunden inte vet om har kunden inget ont av... :))

Men vi har ju konserverat i alla tider och använt tillsatser i olika sammanhang för att förbättra tex hållbarhet och konsistens, det är ju inget nytt. Det som möjligen är nytt är mängderna och en del moderna varianter som mormor inte hade tillgång till.

Så visst ska man hålla sig informerad om tillsatser etc och kanske bli lite fundersam när innehållsförteckningen ser ut som en roman, men att starta en ren häxjakt på "E-nummer" utan urskiljning innebär ju att man gör rent hus med i princip allt, även traditionella ingredienser från innan industrialiseringen.
Sant men även gammalt bör tas bort när det upp dagas det är chanser framkallande eller ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 01:05
Knappast, men det ger ju bättre lagringstid, vilket är praktiskt. Man åt ju tex rätt mycket hårdsaltat kött och torra skorpor till sjöss förr, vilket hade fördelen att man slapp äta härsket kött eller mögligt bröd men nackdelen att näringsvärdet var sämre så man tex riskerade skörbjugg.

Ok. Jo, spickekorv är fina grejer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 01:35
Ok. Jo, spickekorv är fina grejer.
Jo den är gode men inte så hälsosam ur  vadet gäller salt  då den inne håller massa salt .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 01:41
Jo den är gode men inte så hälsosam ur  vadet gäller salt  då den inne håller massa salt .

Jo, man kan ju inte frossa i korv, varje dag förstås.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 02:02
Jo, man kan ju inte frossa i korv, varje dag förstås.
Nä men va ja försåt så vräker vi i oss en masa salt helt i onödan var dag så inte kroppen mår riktigt bra .  tror ja läste att vi gör av med typ 4 % medans vi bör äta max  2%  detsa det något om om i TV.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: tesåpa skrivet 19 jul-13 kl 07:24
Men någon gallring måste det ju vara i populationen nu för tiden när nästan alla överlever.

Överleva är en sak, men man ska föra generna vidare också. 15% av kvinnorna och 20% av männen gör det inte. http://www.scb.se/Grupp/valfard/BE0801_2007K02_TI_03_A05ST0702.pdf (http://www.scb.se/Grupp/valfard/BE0801_2007K02_TI_03_A05ST0702.pdf) Evolutionen har inte pausat.  ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 19 jul-13 kl 09:51
Överleva är en sak, men man ska föra generna vidare också. 15% av kvinnorna och 20% av männen gör det inte. [url]http://www.scb.se/Grupp/valfard/BE0801_2007K02_TI_03_A05ST0702.pdf[/url] ([url]http://www.scb.se/Grupp/valfard/BE0801_2007K02_TI_03_A05ST0702.pdf[/url]) Evolutionen har inte pausat.  ;)


Intressant, tesåpa. Hade ingen aning om att det var så pass många som inte fick barn före den kemikalietid vi lever i nu.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 19 jul-13 kl 09:58
Nä men va ja försåt så vräker vi i oss en masa salt helt i onödan var dag så inte kroppen mår riktigt bra .  tror ja läste att vi gör av med typ 4 % medans vi bör äta max  2%  detsa det något om om i TV.

Procent av vad??
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 10:01
Sant men även gammalt bör tas bort när det upp dagas det är chanser framkallande eller ?

Det görs ju också. Finns flera registrerade E-nummer som inte längre får användas i mat på vissa marknader, tex E-104 (för att ta en jag hittade snabbt). Det är ett gröngult färgämne som påstås kunna öka riskerna för ADHD, kan orsaka allergiska reaktioner och som är förbjudet i Österrike, Japan, Norge, USA och fasas ut frivilligt i UK (men alltså är tillåtet tex i Sverige). Problemet är att det är ofta svårt att veta exakt vilka ämnen som orsakar vad och speciellt när det börjar handla om kombinationer är det väldigt svårt att verkligen visa i kliniska tester både om ett ämne är farligt eller om det är ofarligt, så det blir förstås en viss regelmässig eftersläpning. Dessutom, flera av dessa så kallade E-nummer gör faktiskt praktisk nytta, dvs mer än att bara tillföra smak eller färg...

Det är därför jag gillar tex E-nummerguiden för att då kan jag själv enkelt ta reda på vilka tillsatser som finns och undvika de jag tycker verkar tveksamma även när den "lagliga apparaten" inte har kommit ifatt.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 10:06
Procent av vad??
Hörde inte allt så men ja tror det var not med  fem gram salt ,
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 10:10
Intressant, tesåpa. Hade ingen aning om att det var så pass många som inte fick barn före den kemikalietid vi lever i nu.

Samma "kemikalietid" har också gjort det möjligt för många som inte kan få barn naturligt att få medicinsk hjälp att yngla av sig ändå. Finns tex ett par i min bekantskap som ganska nyligen fick en liten dotter som inte hade kunnat få det tex på 1800-talet för att rörmokeriet i pappan saknade en och annan liten krök. Spermierna fanns, och fungerade bevisligen, men de hittade inte ut.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 19 jul-13 kl 10:13
Samma "kemikalietid" har också gjort det möjligt för många som inte kan få barn naturligt att få medicinsk hjälp att yngla av sig ändå. Finns tex ett par i min bekantskap som ganska nyligen fick en liten dotter som inte hade kunnat få det tex på 1800-talet för att rörmokeriet i pappan saknade en och annan liten krök. Spermierna fanns, och fungerade bevisligen, men de hittade inte ut.

Jo det kan bli så att det är en ekonomisk fråga om man skall få barn i framtiden.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 10:28
Finns tex ett par i min bekantskap som ganska nyligen fick en liten dotter som inte hade kunnat få det tex på 1800-talet för att rörmokeriet i pappan saknade en och annan liten krök. Spermierna fanns, och fungerade bevisligen, men de hittade inte ut.

Hörde om flera par som inte fick ungar, utan att det var fel på dem, senare fick alla ungar med andra partners.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 10:39
Är inte tråden väl  OT nu  då den börjar handla om ungar ? Eller så får väl tråden flyttas till någon barn tråd  ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 10:42
Jo det kan bli så att det är en ekonomisk fråga om man skall få barn i framtiden.

Det har det ju varit mer eller mindre i alla tider, i tex UK är det redan idag vanligt att vissa par inte har råd. Det har dock inget att göra med att "apparaten" inte fungerar utan för att man inte har ekonomi nog att försörja de små liven. Jag är dock tveksam till att det finns fog för att säga att tillsatserna i maten (generellt då, inte vissa specifika ämnen) skulle vara en orsak till att fertiliteten skulle vara på väg utför. Då skulle jag vara mer orolig för folks generella brist på hälsa (övervikt, diabetes och andra "lyxsjukdomar") som även de påverkar fertiliteten drastiskt.

Sen finns det förstås en annan fara vad gäller reproduktion och det är att Y-kromosomen sakta förfaller för att den inte är stabil. Alla våra kromosomer är redundanta så om man har en kass kopia av en kromosom från ena föräldern så hoppar ju andra förälderns kromosom ofta in och räddar dagen. Dvs utom när det gäller Y-kromosomen och dess matchande X-kromosom. Det är tex därför färgblindhet är 4 gånger vanligare bland män än hos kvinnor, färgseendet sitter (delvis) i den X-kromosom som män inte har en reservkopia av (pga Y-kromosomen) och just Y-kromosomen kan inte bytas ut! Den förs vidare från far till son i evighet och förfaller sakta hela tiden och hos vissa arter, tex en del gnagare, har Y-kromosomen helt upphört att existera.

Vi får väl se vad som händer med mänskligheten när våran Y-kromosom till slut inte längre är livsduglig. Kommer vi dö ut eller kommer naturen att anpassa sig och om naturen anpassar sig, hur kommer det påverka oss som art när vårat genom måste justeras för att vi ska fortsätta vara livsdugliga? Å andra sidan, ingen orsak att ligga sömnlös, vi pratar så många generationer framåt i tiden att om jag skulle skriva ut hela "barmbarnbarn......barnbarns barn" och skulle hinna skriva ner 10 barn per sekund så skulle jag ändå behöva över ett dygn på mig att skriva klart.  ::)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 19 jul-13 kl 11:16
Jo Qeruiem, men idag har redan spermieantalet minskat hos unga män till 25% jämfört med 50 år tillbaks i tiden. Och det är bara en parameter, så mycket kan hända inom kort.

Men bor du i ett rikt land och omfattas av försäkringen eller du har gott om kulor själv, räcker det med att du har en spermie i påsen för att kunna få barn. Du kan även plocka bort en dålig gen för att din avkomma skall slippa föra med sig en ärftlig sjukdom.

Vi simmar i en kemikaliesoppa som är svår att förutsäga effekterna av, och någon konsekvensanalys görs inte innan de släpps ut.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 19 jul-13 kl 11:30
Finns väl bara en väg till säker sex; Köp inga E-nummer. Odla själv  ;)

Alltså, tänk om alla slutade köpa E-nummer!  ::)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 12:07
Jo Qeruiem, men idag har redan spermieantalet minskat hos unga män till 25% jämfört med 50 år tillbaks i tiden. Och det är bara en parameter, så mycket kan hända inom kort.

Ja. Det man vet är att spermieantalet minskar bland män i västvärlden, men man vet inte varför. Det finns, så vitt jag vet, inga indikationer att den sämre spermieproduktionen är kopplat just till tillsatser i maten men man vet däremot att tex övervikt och annan ohälsa och, inte minst, stress är faktorer som påverkar spermieproduktionen negativt och ohälsa, övervikt och stress är tre saker vi har väldigt gott om i det moderna samhället. Det betyder givetvis inte att kemikalier inte påverkar spermieproduktionen, men de kemikalier man VET påverkar spermieproduktionen är ämnen som inte används i matproduktion. Materialgrupper som man vet ofta har hormonstörande egenskaper (som inte bara påverkar spermieproduktion utan även kvinnors fertilitet och även kan orsaka cancer) är tex mjukplaster och mjukgörare. Det finns tex definitivt orsak att fundera över användningen av plaster i samhället (den populära Foppatoffeln har tex en del riktigt otrevliga ämnen i sig) och vissa sköljmedel har också visat sig innehålla en del kemikalier som kanske inte är helt lyckat att ha hudkontakt med...

Ska jag gissa, högst ovetenskapligt bara sådär, så tror jag dock att stress är en av våra absolut största faror i dagens samhälle eftersom stress påverkar ungefär allt annat; läkande, matsmältning, reproduktion etc. Ta bort stress och jag slår vad om att mycket av den ohälsa som graserar i västvärlden idag kommer försvinna eller minska drastiskt. Sen finns det förstås andra problem med, men stressen är en massmördare så rimligtvis börjar man där...

Finns väl bara en väg till säker sex; Köp inga E-nummer. Odla själv  ;)

Alltså, tänk om alla slutade köpa E-nummer!  ::)

Du menar E-nummer som gurkmeja (E100), klorofyll (E140), bränt socker (E150), vegetabiliskt kol (E153), järnoxid (E172), guld (E175), ättikssyra (E260), mjölksyra (E270), koldioxid (E290), äppelsyra (E296), askorbinsyra (E300), rosmarinextrakt (E392), pektin (E440), bivax (E901) för att ta några exempel?

En av de få vanligt förekommande tillsatser som jag inte hittade ett E-nummer på var bordssalt, men det är ju inte ofarligt trots att det saknar en E-beteckning... ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Sjaunja skrivet 19 jul-13 kl 12:45
Det är ju bara bra att spermiekvaliteten minskar i västvärlden. Vår planet har ingen barnbrist och då blir det ju bra att vi som haft turen att födas i rika fredsländer adopterar från de som är sämre lottade och varken kan föda sin familj eller lämna sitt land.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 19 jul-13 kl 12:45
Men om en vara tex innehåller gurkmeja så kan de väl skriva ut det - eller då måste de kanske skriva ut hur mycket de öst i?
Det får mig att tro att tex E100 inte endast innehåller gurkmeja, men jag kan ha fel på den punkten, för det är attans svårt att vara konsument när producenterna gömmer ingredienser bakom olika beteckningar. Som man dessutom behöver vara utrustad med perfekt syn för att kunna läsa i affären innan man köper produkten....
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 19 jul-13 kl 13:28
ang. extrakt. Hur extraherar man? Med flyktiga ämnen som bensen t.ex.?

ang. utskrifter. Jag tror inte många kan så värst många ämnen som är E-listade, ännu mindre om de är bra eller dåliga. Och tillverkaren som förpackat varan tapperiet som pytsat upp joxet i konsumentförpackningar vet inte hur han skulle få plats med utskrifterna.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 13:29
Men om en vara tex innehåller gurkmeja så kan de väl skriva ut det - eller då måste de kanske skriva ut hur mycket de öst i?

De enda kraven på en innehållsförteckning är (svjv) att alla ingredienser måste listas (som namn eller E-nummer) samt att de ingredienser som förekommer med störst andel måste stå först. Det finns inget krav på att mängden måste redovisas oavsett om man listar tex tillsatser som namn eller E-nummer, samma regler gäller i båda fallen. Bär- och sockermängd brukar dock tex listas på sylt och marmelad, men jag vet faktiskt inte om det är ett krav eller en frivillig överenskommelse från tillverkarna.

Varför tillverkarna sen väljer att använda namn eller E-nummer är helt upp till dem. Jag kan tänka mig att vissa föredrar E-nummer för att spara plats medans andra börjat skriva ut namnen för att man vet att en del konsumenter börjat undvika "konstiga" beteckningar och hellre köper något som innehåller tex "Kaliumacetat" än E-261, trots att det är samma sak. Jag tycker i alla fall man märker att det är vanligare att man skriver ut namnen idag än för, säg, 10-20 år sen och det kan mycket väl vara en anpassning till just diskussionerna om "onaturliga" tillsatser.

Många av de här tillsatserna, och därmed E-numrena, är traditionella saker som använts i generationer. Det är inget nytt på något sätt, men dels har mängden tillsatser som använts ökat de senaste decennierna pga halv- och helfabrikat och dels har kunskaperna om hälsoeffekter ökat. E250 (Natriumnitrit), tex, är en tillsats som används flitigt i charkprodukter (speciellt färdigskivat pålägg, pastejer etc) men på sistone har det börjat dyka upp indikationer på att det kan vara cancerogent även om det inte finns nån forskning som kunnat fastställa att så verkligen är fallet. Än i alla fall.

Samtidigt har E250 den trevliga egenskapen att det hindrar bakterietillväxt, vilket är essentiellt tex vad gäller färdigskivat köttpålägg! Tunnskivad skinka blir dålig snabbt om man inte tillför någon form av konserveringsmedel och innan man började använda den typen av konserveringsmedel var det inte ovanligt med att folk blev allvarligt sjuka pga mat med för höga bakterienivåer. Barn och äldre som drabbas av den typen av matförgiftning lider en inte försumbar risk att dö av det och vi andra mår inte så jädra bra heller, ärligt talat. ;)

Så E250 har fått den spridning det fått för att det finns ett behov av den typen av konserveringsmedel och det har använts i sisådär 100 år inom matindustrin just för att det är väldigt användbart. Det är klart att det inte är nån höjdare om det visar sig vara cancerogent, men samtidigt lär det ha hindrat rätt många dödsfall pga otjänlig mat så då får man ju fundera på fördelar respektive nackdelar med. Det FINNS alternativ till E250, men de är tyvärr också potentiellt cancerogena och, som sagt, man vet inte om de faktiskt ÄR cancerogena även om man tror att det kan vara möjligt att det är så. Kanske. Man VET däremot att utan den typen av konserveringsmedel så kommer antalet akuta matförgiftningar att öka i samhället.

Så, vilket är värst?  ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 13:46
ang. utskrifter. Jag tror inte många kan så värst många ämnen som är E-listade, ännu mindre om de är bra eller dåliga.

Då får man väl läsa på? Vi lever trots allt i IT-eran så den här informationen är inte längre bort än en dator eller smartphone. Annat än för 20 år sen, då var det förbaskat mycket svårare att få tillgång till infon men tillsatserna var lika farliga...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 19 jul-13 kl 13:59
Håller med om att ibland måste det till tex konserveringsmedel - jag använder själv E211 emellanåt för det är bättre att använda det än att maten möglar, men som sagt varför inte skriva att man tex färgat med gurkmeja istället för att skriva E100, som nog i alla fall de flesta inte vet vad det är? och om nu E100 garanterat bara innehåller gurkmeja så behöver man om inte som konsument bli så irriterad för att man inte får insyn i produktionen.
När det gäller att läsa på så är det många konsumenter som faller bort, tex mitt treåriga barnbarn om inte kan läsa/förstå en innehållsförteckning och min mor som inte varken kan eller vill stå i affären och hantera en app för att få reda på vad maten innehåller, minnesstörningar, dålig syn, dyslektiker etc etc. Ser för min inre syn ett gäng nio-tioåringar med mobiler stående vid godishyllorna gloende i sina appar för att köpa hälsosamt snask...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 14:06
Javisst, och det är därför det finns en myndighet som har som uppgift att bland annat besluta vilka tillsatser som inte är ok att använda i mat; det blir orimligt att alla jämt ska stå och göra det själva i affären. Fast det blir trots allt en viss "tröghet i systemet" innan man på nationell nivå kan ta faktabaserade beslut vilka ämnen som är ok att ha i mat eller inte och vill man inte vänta på de kvarnarna så får man helt enkelt hantera det själv.

Över lag vill jag nog påstå att det är ont om tillsatser i mat som säljs i Sverige som är direkt farliga för oss att äta, i alla fall så länge man inte är överkänslig eller allergisk men då kan man ju lika gärna råka illa ut även av helt naturliga saker som mjölk eller nötter...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 19 jul-13 kl 14:08
Men E-numren är väl samma i hela Europa? Är inte det själva vitsen?  Om du står i Spanien och dom har skrivit gurkmeja på spanska så fattar man ju inget, liksom om spanjoren står här och det är skrivet på svenska.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 14:14
Men E-numren är väl samma i hela Europa?

EU och Schweiz. En av de där (få?) sakerna som faktiskt, imo, är bra med EU. ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 14:16
Men E-numren är väl samma i hela Europa? Är inte det själva vitsen?  Om du står i Spanien och dom har skrivit gurkmeja på spanska så fattar man ju inget, liksom om spanjoren står här och det är skrivet på svenska.
Men hur ska man då kunna begära vanlig dödlig ska komma i håg alla E numer ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 14:20
Men hur ska man då kunna begära vanlig dödlig ska komma i håg alla E numer ?

De flesta dödliga har ingen orsak att komma ihåg hela nummerserien, men tex överkänsliga kan behöva komma ihåg (eller ha en fusklapp med) den handfull nummer de inte tål. Då kan de dessutom kolla det i hela Europa i stället för bara i Sverige.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 19 jul-13 kl 14:27
Men hur ska man då kunna begära vanlig dödlig ska komma i håg alla E numer ?

Nej, men om man nu är intresserad av att veta, så är det väl enklare att ha en lista med 100 E-nummer med sig, än 14 ordböcker vid en resa i Europa.

Standardiseringar är faktiskt svårt att hitta nackdelar med, hur man än försöker. ( se bara på engelska tum eller amerikanska tum kontra millimeter)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 14:33
Nej, men om man nu är intresserad av att veta, så är det väl enklare att ha en lista med 100 E-nummer med sig, än 14 ordböcker vid en resa i Europa.

Standardiseringar är faktiskt svårt att hitta nackdelar med, hur man än försöker. ( se bara på engelska tum eller amerikanska tum kontra millimeter)
Jo ja vet allt det där med tum och mm . Var för krångla till det för vi snackar väl ändå om Sverige  ?  Man kan va intresserad utan att fördenskull ha bra minne ?. Med ditt resonemang så ute sluter du en masa grupper .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Nettus skrivet 19 jul-13 kl 14:43
Men hur ser egentligen EU:s regler ut kring E-nummer/tillsatser? Innan vi gick med i EU var azo-färger förbjudna i Sverige, men pga EU var vi tvungna att tillåte dem igen...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 19 jul-13 kl 14:51
Om inte annat så för att hotta upp debatten lite så håller jag inte med om att man ska standardisera allt möjligt och definitivt inte tex E-nummer, innehåller produkten tex gurkmeja så ska det banne mig stå i innehållsförteckningen - på svenska. Jag vill veta exakt vad som finns i förpackningen innan jag sätter tänderna i det. I ett land där man inte förstår språket spelar det väl ingen roll om du vet vilka E-nummer som finns i maten när du ändå inte begriper vad den innehåller i övrigt (menar för allergier och annan överkänslighet).
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 14:54
Men hur ser egentligen EU:s regler ut kring E-nummer/tillsatser? Innan vi gick med i EU var azo-färger förbjudna i Sverige, men pga EU var vi tvungna att tillåte dem igen...

Same same but different, eller nåt.

Som i så många andra fall så innebar EU-tillträdet att saker som tidigare varit tillåtna blev förbjudna och motsatsen som del av harmoniseringen. Fördelen är förstås, både för producenter och konsumenter, att det funkar likadant (nåja, mer eller mindre) överallt och man inte riskerar att utsättas för en helt ny flora tillsatser om man tex åker till Tyskland eller att helt nya, och ej kompatibla, regelverk måste uppfyllas vid export.

En sak som jag aldrig begrep uppståndelsen runt var att svenskar blev så förbannade på att den så kallade falukorven inte längre fick kallas korv eftersom den mängd kött den innehöll var för lågt för att kalla det korv (därav att det numera finns sånadär saker som "faluring" och liknande). Själv tyckte jag det var BRA att man slog ner på en produkt som påstås vara charketuriprodukt men egentligen hade mer gemensamt med spannmålsprodukter, men så har jag aldrig gillat den typen av sladdrigt, svampigt och ringformat stårkelseklister med köttfärg heller. ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 14:56
Om inte annat så för att hotta upp debatten lite så håller jag inte med om att man ska standardisera allt möjligt och definitivt inte tex E-nummer, innehåller produkten tex gurkmeja så ska det banne mig stå i innehållsförteckningen - på svenska. Jag vill veta exakt vad som finns i förpackningen innan jag sätter tänderna i det. I ett land där man inte förstår språket spelar det väl ingen roll om du vet vilka E-nummer som finns i maten när du ändå inte begriper vad den innehåller i övrigt (menar för allergier och annan överkänslighet).
Håller absolut med där .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 14:58
Om inte annat så för att hotta upp debatten lite så håller jag inte med om att man ska standardisera allt möjligt och definitivt inte tex E-nummer, innehåller produkten tex gurkmeja så ska det banne mig stå i innehållsförteckningen - på svenska. Jag vill veta exakt vad som finns i förpackningen innan jag sätter tänderna i det. I ett land där man inte förstår språket spelar det väl ingen roll om du vet vilka E-nummer som finns i maten när du ändå inte begriper vad den innehåller i övrigt (menar för allergier och annan överkänslighet).

Ok, så utan att fuska genom att använda tex google, kan du förklara vad Triammoniumcitrat är och vad det används för?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 19 jul-13 kl 15:01
Men hur ska man då kunna begära vanlig dödlig ska komma i håg alla E numer ?
På samma sätt som de kommer ihåg olika nitrater och zaccarider utan att förväxla dem med glyfosater och sulfider.  ;) Precis samma sätt!
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 15:08
Ok, så utan att fuska genom att använda tex google, kan du förklara vad Triammoniumcitrat är och vad det används för?
Var för skulle det va lättare att får reda på med En menar du ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 15:09
På samma sätt som de kommer ihåg olika nitrater och zaccarider utan att förväxla dem med glyfosater och sulfider.  ;) Precis samma sätt!
Jaha du  :)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 15:16
Var för skulle det va lättare att får reda på med En menar du ?

Det menar jag inte, min poäng är just att det inte är nån större skillnad. Egentligen.

De vanligaste tillsatserna, tex citronsyra, lär man sig rätt snabbt (E330) så om de skrivs som nummer eller inte gör ju ingen större skillnad. De mer esoteriska tillsatserna (Nån som vet vad E1202 är? Polyvinylpolypyrrolidon?) har man däremot ändå inte en j-a aning om vad det är om man inte slår upp det och då är det faktiskt lättare att slå upp numret.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 19 jul-13 kl 15:20
Om inte annat så för att hotta upp debatten lite så håller jag inte med om att man ska standardisera allt möjligt och definitivt inte tex E-nummer,

Om jag tolkar dig rätt så menar du alltså att det vore mer praktiskt om varje land har sin egen E-nummerserie?

Så E140 betyder i sverige klorofyll, men E140 i Tyskland kan tex betyda Natriumbensonat ?

Kan du på ett enkelt sätt förklara hur det skulle förenkla livet för människor i allmänhet?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 15:22
Det menar jag inte, min poäng är just att det inte är nån större skillnad. Egentligen.

De vanligaste tillsatserna, tex citronsyra, lär man sig rätt snabbt (E330) så om de skrivs som nummer eller inte gör ju ingen större skillnad. De mer esoteriska tillsatserna (Nån som vet vad E1202 är? Polyvinylpolypyrrolidon?) har man däremot ändå inte en j-a aning om vad det är om man inte slår upp det och då är det faktiskt lättare att slå upp numret.
Jo  vist men vem springer om kring med en data apparat på sig ?  inte ja i alla fall  appar är för svåra att läsa . Så då borde affärerna till handa hålla ex antal data apparater så man kan kolla  hällst vid var disk men det vill dom nog inte då dom inte kan sälja vad som hällst ? Sen så är det ju dom som inte kan hantera en data av diverse skäl  ska man skita i dom då ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 19 jul-13 kl 15:24
Varför ska man appa eller slå upp det om man ädå inte vet vad det är?  ???
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 15:25
Varför ska man appa eller slå upp det om man ädå inte vet vad det är?  ???
E numret går ju googla på .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 19 jul-13 kl 15:32
Ok, så utan att fuska genom att använda tex google, kan du förklara vad Triammoniumcitrat är och vad det används för?
Nej, men då köper jag heller inte den produkten som det står, nåt för mig, obegripligt på - med diverse svåra allergier får man lära sig den hårda vägen vad man väljer. Tex så är ofta "Glutenfritt bröd" inte alls glutenfritt utan innehåller vetestärkelse.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 15:52
På samma sätt som de kommer ihåg olika nitrater och zaccarider utan att förväxla dem med glyfosater och sulfider.  ;) Precis samma sätt!

Så är det.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 15:53
Jo  vist men vem springer om kring med en data apparat på sig ?

*ahem* *räcker upp en hand*

Det kan förstås vara så att jag inte är riktigt representativ för min åldersgrupp eller det här forumet. ::)

men det vill dom nog inte då dom inte kan sälja vad som hällst ?

Affärerna säljer det folk köper. Tex verkar våran lokala ICA Maxi få ett allt större utbud av lokalproducerade livsmedel eftersom det är populärt och folk köper det. Butikerna är också väldigt rädda att förlora kunderna så det kan faktiskt vara en ide att man börjar "bråka" med sin lokala butik och säger åt dem att tillsatsfloran är för rörig. Föreslå tex att det vore praktiskt om tex butiken kunde sätta upp ett anslag med de vanligaste tillsatserna som finns i varorna tex i charken så att man enkelt kan kolla vad de olika namnen och numrena betyder.

Oavsett vad man tycker om det så lär man fortsätta sätta till tillsatser i maten, vissa av vettiga hälsoskäl (tex E250) medans andra används i stället för "riktiga" produkter (smaksättning, konsistensgivare etc). Vissa varor är förstås mer förskonade än andra, färskt kött har tex inte mycket tillsatser medans plockgodis är rena kemiesoppan och det lär inte ändra sig om man inte försöker påverka, så då får man försöka påverka om man vill att det ska ändras!

Sen så är det ju dom som inte kan hantera en data av diverse skäl  ska man skita i dom då ?

Som sagt, det finns ett regelverk som ska hantera det här och så vitt jag kan förstå så försöker de också göra sitt jobb. Det är mao inte speciellt troligt att du kommer få otjänlig mat (pga dålig hantering eller farliga tillsatser) i en svensk butik så strikt talat löper du nog ingen enorm hälsorisk om du skiter i att läsa på innehållsförteckningen. Ja, med reservation för allergier etc då. Och smågodis... Hmm...

Varför ska man appa eller slå upp det om man ädå inte vet vad det är?  ???

För att sen vet man vad det är...?

Nej, men då köper jag heller inte den produkten som det står, nåt för mig, obegripligt på - med diverse svåra allergier får man lära sig den hårda vägen vad man väljer. Tex så är ofta "Glutenfritt bröd" inte alls glutenfritt utan innehåller vetestärkelse.

Och du hade ingen större nytta av svenskan lik förbålt, trots att den var begriplig?

Triammoniumcitrat (E380), å sin sida, har inga kända hälsorisker, utgör ingen fara för allergiker, kan ätas av vegetarianer och har tom den positiva egenskapen att det förstärker effekten av antioxidanter! Så "trots" sitt namn (och nummer) är det en (så vitt vetenskapen vet i dagsläget, förstås) harmlös tillsats som tom har vissa positiva egenskaper.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 16:15
Hitta det här i alla fall . Vad är riskerna med natriumnitrit (E250)?

När World Cancer Research Fund publicerade sin stora litteraturgenomgång för cancerprevention med hänseende på fysisk aktivitet och kost ansåg man att stark evidens finns för olika cancerformer vid hög konsumtion av kött och FRAMFÖR ALLT ”processed meat”, d.v.s. den typen av livsmedel där nitrit finns tillsatt (1). Den rapporten fick en hel del massmedial uppmärksamhet och kunde bl.a. läsas i Svenska Dagbladet den 9:e november 2007 (”Rött kött ger cancer”)

Såhär sammanfattades de åtta primära råden för att med kost och fysisk aktivitet minska risken för cancer efter dess att ca 7000 studier granskats (och som du kan läsa i sin helhet här):

    RECOMMENDATIONS
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 16:20
Länken i sin hel het .  http://traningslara.se/e250-ett-tillsatsamne-att-se-upp-med-del-1/ (http://traningslara.se/e250-ett-tillsatsamne-att-se-upp-med-del-1/)

   
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 16:31
Bra artikel, mycket läsvärd. Jag tycker speciellt det här var bra:

Citera
I kritiken mot den mat som industrin distribuerar finns i mina ögon mycket att hålla med om, men även en hel del där jag tycker den negativa kritiken blir för ensidig och mest baseras på okunskap.

Det är det jag också känner; visst tycker jag att det är relevant att ifrågasätta om man tex måste ha färgämnen i skagenröra eller om det verkligen är nyttigt med fettfria produkter som hålls ihop av artificiella konsistensgivare i brist på det naturliga fettet, men att därifrån lägga en retorisk bombmatta över alla former av tillsatser är ganska icke-konstruktivt. Och vad gäller just E250 är jag själv, som kanske har framgått, lite "velig". Jag vill ju inte dö i botulism, men jag har inte heller nån större lust att dö i cancer heller...  :P

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 16:46
Bra artikel, mycket läsvärd. Jag tycker speciellt det här var bra:

Det är det jag också känner; visst tycker jag att det är relevant att ifrågasätta om man tex måste ha färgämnen i skagenröra eller om det verkligen är nyttigt med fettfria produkter som hålls ihop av artificiella konsistensgivare i brist på det naturliga fettet, men att därifrån lägga en retorisk bombmatta över alla former av tillsatser är ganska icke-konstruktivt. Och vad gäller just E250 är jag själv, som kanske har framgått, lite "velig". Jag vill ju inte dö i botulism, men jag har inte heller nån större lust att dö i cancer heller...  :P
Samma här där för undrar ja var för inte vanligt salt duger ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 19 jul-13 kl 16:52
Samma här där för undrar ja var för inte vanligt salt duger ?

Dels för att vanligt salt då inte har den effekten som nitrit har. Men framförallt för att produkterna inte säljer.  Man har testat att göra julskinka utan nitrit och den säljer helt enkelt för dåligt eftersom kunderna tror det är fel på den om den är grå i färgen.

Sen får man ju också titta på vilken produkt man  i så fall ska undvika.. Hur många kg julskinka eller rökt smörgåsskinka äter man tex per år, jämfört med korv?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 17:02
Dels för att vanligt salt då inte har den effekten som nitrit har. Men framförallt för att produkterna inte säljer.  Man har testat att göra julskinka utan nitrit och den säljer helt enkelt för dåligt eftersom kunderna tror det är fel på den om den är grå i färgen.

Sen får man ju också titta på vilken produkt man  i så fall ska undvika.. Hur många kg julskinka eller rökt smörgåsskinka äter man tex per år, jämfört med korv?
Inte undra på att man vägrar köpa färd skinka då  för ja saltar alltid mina skinkor skälv
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 19 jul-13 kl 17:03

Och du hade ingen större nytta av svenskan lik förbålt, trots att den var begriplig?

Triammoniumcitrat (E380), å sin sida, har inga kända hälsorisker, utgör ingen fara för allergiker, kan ätas av vegetarianer och har tom den positiva egenskapen att det förstärker effekten av antioxidanter! Så "trots" sitt namn (och nummer) är det en (så vitt vetenskapen vet i dagsläget, förstås) harmlös tillsats som tom har vissa positiva egenskaper.

Om jag hade velat köpa produkten hade jag kanske tagit reda på vad det betyder, men finns det ett svensk ord för något så tycker jag att det är lämpligt att använda det i en innehållsförteckning som i övrigt är skriven på svenska - saken är ju oxå att ingen människa, det må vara en vetenskapsman, har någon som helst aning om vad denna mix av tillsatser, färgämnen, antioxidanter etc etc gör med våra och våra barns kroppar. Det ligger en svårighet i att lita på dem som är beroende av mina (konsument)pengar  ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 19 jul-13 kl 17:10
Inte undra på att man vägrar köpa färd skinka då  för ja saltar alltid mina skinkor skälv

Jag har också saltat alla mina själv när jag hade grisar..  Och använt nitrit både i de till oss själva och de som såldes. Helt enkelt för att det är det kunden vill ha.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 17:32
Jag har också saltat alla mina själv när jag hade grisar..  Och använt nitrit både i de till oss själva och de som såldes. Helt enkelt för att det är det kunden vill ha.
Inte sant för ja vill inte ha det  med flera som ja känner  . Tror det är en upplysnings grej då folket har blivit grundlurade av kött industrin  att köttet ska se så ut som det gör  istället för att det bör saltas men med lite grånad då förstås .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 18:45
Även detta är intressant .http://www.kickisblogg.se/aktuellt/2011/02/hur-farligt-ar-e250/ (http://www.kickisblogg.se/aktuellt/2011/02/hur-farligt-ar-e250/)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 20:25
Inte undra på att man vägrar köpa färd skinka då  för ja saltar alltid mina skinkor skälv

Då behöver du ju inte vara orolig för nitriten, för egen skull.

Sen upplever jag att de ökat på mängden också. Har glott på såna färdigrimmade grejer i affären ibland och de är ofta så illröda, att de ser farliga ut. Bara lyser kemikalier om dem liksom.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 20:30
Då behöver du ju inte vara orolig för nitriten, för egen skull.

Sen upplever jag att de ökat på mängden också. Har glott på såna färdigrimmade grejer i affären ibland och de är ofta så illröda, att de ser farliga ut. Bara lyser kemikalier om dem liksom.
Jo vist men man köper ju även annat ibland . Till å med backekon är ju besprutad med sådan där skit .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 19 jul-13 kl 20:46
Jo vist men man köper ju även annat ibland . Till å med backekon är ju besprutad med sådan där skit .


Vet du eller någon annan hur det går med det ja? http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=93&artikel=5539574 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=93&artikel=5539574)

Kanske kan du köpa dina bacon sen?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 19 jul-13 kl 20:52


Vet du eller någon annan hur det går med det ja? [url]http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=93&artikel=5539574[/url] ([url]http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=93&artikel=5539574[/url])

Kanske kan du köpa dina bacon sen?
ja det är en modell som ja gillar .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 19 jul-13 kl 21:51
Sen upplever jag att de ökat på mängden också.

Rent generellt har nog mängden tillsatser ökat under efterkrigstiden, men jag upplever ändå att det har skett något slags trendbrott de senaste åren. Kanske är det nån slags synergieffekt med att det dyker upp allt mer krav-varor, eller så är det helt enkelt så att eftersom jag numera siktar in mig primärt på krav-varor så får jag "på köpet" färre tillsatser?

När jag började titta lite närmare på innehållsförteckningarna för några år sen så tyckte jag tex att var och varannan produkt innehöll glutamater (E620-E625) men idag inbillar jag mig att det är mycket lättare att undvika glutamat (eller så har jag lärt mig var jag ska leta?). Däremot är det fortfarande väldigt svårt att undvika just E250. De kunde väl använda E251 i stället...?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 19 jul-13 kl 22:34


När jag började titta lite närmare på innehållsförteckningarna för några år sen så tyckte jag tex att var och varannan produkt innehöll glutamater (E620-E625) men idag inbillar jag mig att det är mycket lättare att undvika glutamat (eller så har jag lärt mig var jag ska leta?).

Apropå E620-E625, så verkar flera företag ha skippat att skriva ut just dessa E-nummer och skriver numera jästextrakt istället. Så det kan vara en anledning till att de är lättare att undvika numera.  ::)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 20 jul-13 kl 00:34
Apropå E620-E625, så verkar flera företag ha skippat att skriva ut just dessa E-nummer och skriver numera jästextrakt istället. Så det kan vara en anledning till att de är lättare att undvika numera.  ::)

Låter som en orsak till att det borde vara tvång att ange E-nummer så man inte kan försköna sanningen...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Nettus skrivet 20 jul-13 kl 12:14
Nyligen såg jag ett program på SVT om konsumtion. Bl a Mats-Eric Nilsson var med, han är inte emot E-nr för att de är farliga, utan för att de används för att dölja dålig kvalitet på maten. Till stor del är jag inne på den linjen, trots allt är de flesta E-nr naturliga, även om det finns tveksamheter kring vissa, t ex salpeter. Därför tycker jag debatten blivit lite skev - den handlar bara om tillsatser och inte om kvaliteten på maten, vilket den egentligen borde handla om.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 20 jul-13 kl 12:19
På vad vis skulle en tillsats av ett E-nummermedel kunna dölja dålig kvalitet på maten?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Nettus skrivet 20 jul-13 kl 12:28
Genom att använda glutamat t ex. Eller fosfater för att möra kött.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 20 jul-13 kl 13:08
Nyligen såg jag ett program på SVT om konsumtion. Bl a Mats-Eric Nilsson var med, han är inte emot E-nr för att de är farliga, utan för att de används för att dölja dålig kvalitet på maten. Till stor del är jag inne på den linjen, trots allt är de flesta E-nr naturliga, även om det finns tveksamheter kring vissa, t ex salpeter. Därför tycker jag debatten blivit lite skev - den handlar bara om tillsatser och inte om kvaliteten på maten, vilket den egentligen borde handla om.

Precis vad jag försökt säga i sjuttitretton inlägg. Tack för att du sammanfattade det så fint!
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 20 jul-13 kl 13:12
Nyligen såg jag ett program på SVT om konsumtion. Bl a Mats-Eric Nilsson var med, han är inte emot E-nr för att de är farliga, utan för att de används för att dölja dålig kvalitet på maten. Till stor del är jag inne på den linjen, trots allt är de flesta E-nr naturliga, även om det finns tveksamheter kring vissa, t ex salpeter. Därför tycker jag debatten blivit lite skev - den handlar bara om tillsatser och inte om kvaliteten på maten, vilket den egentligen borde handla om.
Det är väl inget som utesluter det andra ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 20 jul-13 kl 14:38
Därför tycker jag debatten blivit lite skev - den handlar bara om tillsatser och inte om kvaliteten på maten, vilket den egentligen borde handla om.

Precis så. Med dagens enorma problem med övervikt, hjärt- och kärlsjukdomar, diabetes etc i västvärlden (och i en oroande snabb takt allt mer även i Asien) så känns det som att det silas en jädra massa mygg men sväljs kameler när man fastnar i diskussioner om just tillsatserna. Det känns lite som det lilla problemet i sammanhanget...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 20 jul-13 kl 14:44
Precis så. Med dagens enorma problem med övervikt, hjärt- och kärlsjukdomar, diabetes etc i västvärlden (och i en oroande snabb takt allt mer även i Asien) så känns det som att det silas en jädra massa mygg men sväljs kameler när man fastnar i diskussioner om just tillsatserna. Det känns lite som det lilla problemet i sammanhanget...

Det handlar till stor del, om att det är surt, att behöva göra minsta grej själv. Att man inte kan köpa en korvbit, eller ett bröd, som inte är fullt med skit, typ.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 20 jul-13 kl 15:02
Det beror på att när du gör din korvbit själv ändå ner från slakt så vet du att du har lyckats sota grisen ordentligt, tvättad händerna och knivarna tillräckligt många gånger, du har koll på styckningen, tillverkningen och hur den har förvarats ändå fram tills du tänker äta den.

Tillverkar man korv i större skala så är det fler  inblandade i processen, antingen andra anställda eller inköp från andra företag, det ska transporteras, det ska lagerhållas och det ska okynneshanteras i varma bilar på vägen hem och liggandes på frukostbordet i solen. Då är tillsatser av nitritsalt bra för att hålla både tillväxt av EHEC och botulism stången.

Sedan löste man en del av detta tidigare genom löjliga mängder salt. Jag har smakat på en del traditionella recept och det är förbannat salt, men visst utan nitrit.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 20 jul-13 kl 15:05
  take     Glömde du vattna ur då ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 20 jul-13 kl 15:13
Åtminstone hur det behandlas efter affären borde vara upp till kunderna. Att det sköts perfekt innan borde vara upp till producenterna.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 20 jul-13 kl 15:47
Precis så. Med dagens enorma problem med övervikt, hjärt- och kärlsjukdomar, diabetes etc i västvärlden (och i en oroande snabb takt allt mer även i Asien) så känns det som att det silas en jädra massa mygg men sväljs kameler när man fastnar i diskussioner om just tillsatserna. Det känns lite som det lilla problemet i sammanhanget...

Jag är tvärt om ganska övertygad om att det hänger ihop... Sämre kvalitet på maten är en av anledningarna att det används så pass mycket tillsatser. Då kan fundera lite på vad kroppen behöver. Den behöver inte bara en viss mängd energi för att fungera. Den behöver även en hel massa olika mineraler och spårämnen och vitaminer. Om maten då är relativt utarmad på dessa spårämnen och vitaminer, så blir kroppen inte nöjd bara för att den fått tillräckligt med energi. Tyvärr verkar hjärnan inte översätta kroppens signaler så att man blir sugen på ekologiska morötter, så man äter tillräcklig mängd av den näringsfattiga maten, och får i sig för mycket energi.

Det är min teori efter förra årets erfarenhet, men lite kul tycker ja allt att det är att jag hört saken diskuteras i radio. Tyvärr får man sällan höra något reportage färdigt när man jobbar i hemtjänst, för man ska parkera och hjälpa någon med det man ska, så jag vet inte exakt vilket program eller när det sändes....
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 20 jul-13 kl 17:57
. Den behöver även en hel massa olika mineraler och spårämnen och vitaminer. Om maten då är relativt utarmad på dessa spårämnen och vitaminer, så blir kroppen inte nöjd bara för att den fått tillräckligt med energi.

Hur ser de ämnena ut i allt som du kokar in, istället för att konservera utan kokning?


  take     Glömde du vattna ur då ?

De flesta vet väl att maten förr var extremt salt?  Farsan har berättat om när han var ung och jobbade som dräng att fläsket var så ettersalt så det knappt gick att äta.
Just ur den aspekten så tror jag inte att maten är ett dugg sämre nu än då.

Och nej, som producent kan man inte utgå från att kunden vet hur mat ska hanteras, och därför måste man ta till lite för att vara säker.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 20 jul-13 kl 18:06
Beror  mycket på hur man gjorde det  har också ätit salt fläsk  men är det inte redigt av saltat då är det vidrigt .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 20 jul-13 kl 18:14
Beror  mycket på hur man gjorde det  har också ätit salt fläsk  men är det inte redigt av saltat då är det vidrigt .

Så frossade de inte i onödan heller, hehe..
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 20 jul-13 kl 19:11
Så frossade de inte i onödan heller, hehe..
Yesssss! I motsats till nu, allt ska va så innihälvitta GOTTTTT!!! från början, å när man inte förmår sätta i sig mer så penslas det på något så det lixom gliiiiiiiiiiiiider ner. Ketchup, marinader, fond, dressing.......... Eftert ska det va något så gott så det bara inte går att motstå och ändå preparerat med någon delikat smaksättare. Dipp?

När man sen sjunker ner framför dumburken måste man ha något att göra. Man ÄTER, och kanske dricker till. Fast inte för man är törstig och har druckit sina 2,5 liter innan. Matsäckens volym måste bibehållas och helst göras större.
Nästa dag måste man ju hitta på något ÄNNU godare, ÄNNU smaskigare och............. nej nya, spännande exotiska upplevelser låter väl trevligare? Folk kan ju tro man inte lever sunt annars. E-ämnen? Jooo men....... jasså du tänker så du, amen asså det är ju i ALLT! Man måste ju unna sig NÅGONTING nån gång.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 20 jul-13 kl 22:38
Hur ser de ämnena ut i allt som du kokar in, istället för att konservera utan kokning?

Det ser antagligen olika ut för olika livsmedel. Men om man exempelvis kokar sylt eller tomatsås eller dylikt, så blir sylten knappast sämre för att man slår den kokande i heta rengjorda burkar. Visst är det så att vissa vitaminer är lättflyktiga, och inte tål upphettning. Andra näringsämnen blir mer lättillgängliga vid tillagning. Kött är ett utmärkt exempel på detta. Lyckopenet i tomater är en av de nyttigheter som tål upphettning väl, varför det sägs vara nyttigare med en sked tomatpuré än en färsk tomat (högre koncentration). Jag gissar att det är därför man rekommenderar en varierad kost innehållande både lagad mat och råkost. Därför är det naturligtvis även av värde att variera metoderna som man tar tillvara maten. Visste du förresten att kapten Cook prisades för att han klarade sina expeditioner med långa sjöresor utan att förlora en enda man i skörbjugg, tack vare att vitaminerna bevaras väl i syrad kål?

Jag brukar vidhålla att inkokning är ett ypperligt sätt att ta vara på mat, med man vill undvika att använda konserveringsmedel i onödan. Jag har aldrig hävdat att det är ensamt som ypperlig metod. ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 21 jul-13 kl 09:28
Jodå, jag känner till att James Cook var väldigt framsynt när det gällde maten, och därför hade lätt att skaffa besättningar.

I övrigt tolkar jag de två senaste inläggen som att det spelar ingen roll om maten inte är god, och näringsfattig.  Bara det inte är några E-nummer i.

För mig är måltiden nåt mer än bara att man ska ha i sig nåt för att överleva.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 09:38
Jodå, jag känner till att James Cook var väldigt framsynt när det gällde maten, och därför hade lätt att skaffa besättningar.

I övrigt tolkar jag de två senaste inläggen som att det spelar ingen roll om maten inte är god, och näringsfattig.  Bara det inte är några E-nummer i.

För mig är måltiden nåt mer än bara att man ska ha i sig nåt för att överleva.
Fördenskull måste det väl inte behövas en massa E nummer  ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 21 jul-13 kl 10:13
Jodå, jag känner till att James Cook var väldigt framsynt när det gällde maten, och därför hade lätt att skaffa besättningar.

I övrigt tolkar jag de två senaste inläggen som att det spelar ingen roll om maten inte är god, och näringsfattig.  Bara det inte är några E-nummer i.

För mig är måltiden nåt mer än bara att man ska ha i sig nåt för att överleva.

Det tycker jag låter som en mycket underlig tolkning. Men självklart får du tolka precis som du känner.

För mig är många tillsatser i maten en indikation på att maten är av sämre kvalitet. Måste man ha smakförstärkare för att få den att smaka något alls, förtjockningsmedel för att fylla ut, och Gud vet allt, då känns det inte som mat värd att äta. För att för mig är måltiden så enormt mycket mer än nåt jag ska ha i mig för att överleva ;) Därav intresset för att göra själv. Jag vill ha mat att njuta av!
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 10:39
Fördenskull måste det väl inte behövas en massa E nummer  ?

Menar du E-nummer som i "massa tillsatser" eller E-nummer som i "administrativt system för att underlätta handel med mat inom Europa"?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 10:45
Menar du E-nummer som i "massa tillsatser" eller E-nummer som i "administrativt system för att underlätta handel med mat inom Europa"?
Som till satser.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 21 jul-13 kl 11:20
Det tycker jag låter som en mycket underlig tolkning. Men självklart får du tolka precis som du känner.

För mig är många tillsatser i maten en indikation på att maten är av sämre kvalitet. Måste man ha smakförstärkare för att få den att smaka något alls, förtjockningsmedel för att fylla ut, och Gud vet allt, då känns det inte som mat värd att äta. För att för mig är måltiden så enormt mycket mer än nåt jag ska ha i mig för att överleva ;) Därav intresset för att göra själv. Jag vill ha mat att njuta av!


Nej, jag håller inte alls med om att tillsatser skulle betyda att grunden är av sämre kvalitet, det skulle aldrig fungera.
Däremot är det säkert en del som inte skulle behöva tillsättas, men som man gör för att vara på den säkra sidan ifall kunden som köper maten inte har minsta hum om att hantera, eller laga mat.
Då vet man att även den personen kan äta en hyfsat säker måltid och få till lite smaker.

För den som kan laga och hantera mat är ju frågan av mindre betydelse eftersom det inte finns nån anledning att köpa mat med mycket tillsatser i, ifall man nu är rädd för dom.

Köper jag köttfärs och gör mina egna köttbullar, serverar med en egen gräddsås och potatis och egengjord lingonsylt, så behöver jag inte få i mig en enda tillsats.

Samma sak om man tillagar produkter med helt kött.

Så det är helt upp till en själv om man vill ha i sig tillsatserna, eller undvika dom.
Själv lägger jag t.ex gärna mörad fläskytterfile på grillen, fast jag vet att den innehåller 2 E-nummer  http://www.nybergsdeli.se/vad-ar-det-i-maten/etiketter (http://www.nybergsdeli.se/vad-ar-det-i-maten/etiketter)   men jag tycker den är helt suverän att grilla och få riktigt god.

Men att man på nåt sätt skulle bli lurad eller att det skulle vara svårt att laga mat utan att få i sig en massa E-nummer håller jag inte med om.

Det låter som om halva alternativgänget äter färdigmat från findus eller enbart processade livsmedel ??
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 11:43
Som till satser.

Som tex E270, mjölksyra?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 13:02
Som tex E270, mjölksyra?
Ja om du bara menar numret så är det rätt . Fast nu värka det ju va en kugg fråga efter som du skrev  just mjölksyra  :) .  Ja tänker på sånna här E nummer typ i första hand E620 (glutaminsyra) och E621-E625
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Nettus skrivet 21 jul-13 kl 13:04
Däremot är det säkert en del som inte skulle behöva tillsättas, men som man gör för att vara på den säkra sidan ifall kunden som köper maten inte har minsta hum om att hantera, eller laga mat.
Då vet man att även den personen kan äta en hyfsat säker måltid och få till lite smaker.

Menar du konserveringsmedel eller färgämnen...?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 13:14
Nej, jag håller inte alls med om att tillsatser skulle betyda att grunden är av sämre kvalitet, det skulle aldrig fungera.
Däremot är det säkert en del som inte skulle behöva tillsättas, men som man gör för att vara på den säkra sidan ifall kunden som köper maten inte har minsta hum om att hantera, eller laga mat.
Då vet man att även den personen kan äta en hyfsat säker måltid och få till lite smaker.

För den som kan laga och hantera mat är ju frågan av mindre betydelse eftersom det inte finns nån anledning att köpa mat med mycket tillsatser i, ifall man nu är rädd för dom.

Köper jag köttfärs och gör mina egna köttbullar, serverar med en egen gräddsås och potatis och egengjord lingonsylt, så behöver jag inte få i mig en enda tillsats.

Samma sak om man tillagar produkter med helt kött.

Så det är helt upp till en själv om man vill ha i sig tillsatserna, eller undvika dom.
Själv lägger jag t.ex gärna mörad fläskytterfile på grillen, fast jag vet att den innehåller 2 E-nummer  [url]http://www.nybergsdeli.se/vad-ar-det-i-maten/etiketter[/url] ([url]http://www.nybergsdeli.se/vad-ar-det-i-maten/etiketter[/url])   men jag tycker den är helt suverän att grilla och få riktigt god.

Men att man på nåt sätt skulle bli lurad eller att det skulle vara svårt att laga mat utan att få i sig en massa E-nummer håller jag inte med om.

Det låter som om halva alternativgänget äter färdigmat från findus eller enbart processade livsmedel ??
Det där köper ja inte då det inte finns någon pålägg att köpa utan tillsatser i alla möjliga former . Men vis kan kan hålla med dig i viss vadet gäller när man lagar eget från grunden .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 21 jul-13 kl 13:20
Menar du konserveringsmedel eller färgämnen...?

Färgämnen är ju en sak som i många fall kan vara onödigt att tillsätta, men är samtidigt en sån sak som ökar försäljningen eftersom maten får en färg som liknar det vi är 'vana' vid. Färgämnen är ju inget direkt nytt, jag minns själv hur man som barn färgade marsipan i olika färger och använde exakt samma flaskor som finns idag.
Och så fort folk kommer utomlands så tycker man ju färgat är exotiskt och gott. Som t.ex danska Pölser.. dom lär ju inte vara illröda av sig självt..

Konserveringsmedel är däremot en sak som jag som tillverkare troligen skulle tillsätta för att vara på den säkra sidan om kunden beter sig klantigt med maten.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 21 jul-13 kl 13:23
Det där köper ja inte då det inte finns någon pålägg att köpa utan tillsatser i alla möjliga former . Men vis kan kan hålla med dig i viss vadet gäller när man lagar eget från grunden .

Men så köp då hem en halv gris och gör själv!  Valet finns ju faktiskt.
Frys in och ta fram när du vill göra korv och röka.  Tvärtom funkar ju inget vidare tyvärr, om man vill vara utan tillsatser, även om rökt håller sig hyfsat.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Nettus skrivet 21 jul-13 kl 13:25
Färgämnen är ju en sak som i många fall kan vara onödigt att tillsätta, men är samtidigt en sån sak som ökar försäljningen eftersom maten får en färg som liknar det vi är 'vana' vid. Färgämnen är ju inget direkt nytt, jag minns själv hur man som barn färgade marsipan i olika färger och använde exakt samma flaskor som finns idag.
Och så fort folk kommer utomlands så tycker man ju färgat är exotiskt och gott. Som t.ex danska Pölser.. dom lär ju inte vara illröda av sig självt..

Konserveringsmedel är däremot en sak som jag som tillverkare troligen skulle tillsätta för att vara på den säkra sidan om kunden beter sig klantigt med maten.

Konserveringsmedel är förstås bra i många lägen, för att undvika sjukdomar och matförgiftningar. Men när det används för att ge ett livsmedel, t ex vetelängd, onaturligt lång hållbarhet, så är jag helt klart tveksam.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 13:33
Men så köp då hem en halv gris och gör själv!  Valet finns ju faktiskt.
Frys in och ta fram när du vill göra korv och röka.  Tvärtom funkar ju inget vidare tyvärr, om man vill vara utan tillsatser, även om rökt håller sig hyfsat.
Ja det är nog det enda raka för att slippa alla tillsatser å annan skit  :) å hällst ska man fö upp greseknoen skälv skälv.  Men det jävligaste tycker ja är att livsmedel industrin inte ger oss en val möjlighet av det färdig framställda utan pådyvlas massa konstig heter som inte vi vill ha eller ens bra för oss.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 21 jul-13 kl 14:03
Man måste inte äta kött. Och att man skjutit eller fött upp grisen själv är inga garantier för att den är fri från diverse smittämnen - dock är det ju utan tillsatser ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 14:07
Man måste inte äta kött. Och att man skjutit eller fött upp grisen själv är inga garantier för att den är fri från diverse smittämnen - dock är det ju utan tillsatser ;)
Nä så sant  att det inte är tillsatserna stoppar  man ju till skälv  ;D Och i ärlighetens namn så är ja på vägg åt rätt mycket mindre kött nu mera.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 14:41
Ja om du bara menar numret så är det rätt . Fast nu värka det ju va en kugg fråga efter som du skrev  just mjölksyra  :) .  Ja tänker på sånna här E nummer typ i första hand E620 (glutaminsyra) och E621-E625

Men det är ju det som är lite min poäng. E-nummer är bara en internationalisering (eller, ja, europaisering), precis som att vi numera inte har MC-körkort, bilkörkort etc, vi har ett bilkörkort där bokstavskoder visar vad vi får köra; A, B, BE, C osv. E-numrena påverkar varken tillsatsernas förekomst eller farlighet, det gör det bara lättare för både producenter och konsumenter att hantera innehållsförteckningen.

Huruvida man kör med bokstavskombinationer på körkorten eller ej garanterar däremot inte att innehavaren är en kompetent förare (jag kan berätta att i Italien är de fan inte kloka, trots att deras körkort följer samma standard som våra  ;D ) men det är bekvämt att man tex kan hyra en bil i valfritt land inom EU utan att behöva gå till polisen och hämta ut ett internationellt körkort innan man reser och det gör det definitivt enklare för en polis i Italien att förstå vad den där plastbiten betyder när alla fält är tydligt uppmärkta enligt gränsöverskridande regler.

Det är ju likadant med E-nummer; det är tyvärr inte ovanligt med produkter där det bara står "Färgämnen". Du vet dock inte vilka färgämnen och vissa färger är ju komplett ofarliga, tex E100 som kommer från gurkmeja och tex används i curry, medans andra är direkt vidriga, tex E104 som många är allergiska emot och därmed förbjudet i många länder (men inte Sverige!). Om du nu vet att du är allergisk mot E104 är det lätt för dig att undvika det om det står utskrivet, men står det bara "färgämne" så har du ju ingen aning om det är den "onda" E104 eller vanlig, harmlös gurkmeja och råkar man vara på semester och det står куркума har man ju, ärligt talat, inte en jädra aning vad som gäller!

Och tillsatser generellt sett är ju inte bara en dålig sak. En del av de tillsatser som har E-nummer har tex varit essentiella för att vi ska överleva här uppe i norden där naturen lägger ner för säsongen och det inte direkt går att gå ut till köksträdgården och hämta färska grönsaker till julbordet, hade vi inte kunnat konservera och lagra mat över vinterhalvåret hade vi inte blivit långvariga i Sverige. Eller ja, man kanske skulle kunna klara att överleva i Skåne, men sen blir det nog snabbt väldigt kärvt med överlevnaden allt eftersom växtzonerna blir allt kyligare.

Så att bara ondgöra sig mot tillsatser eller E-nummer (vilket dessutom är samma sak) blir lite onyanserat. Det är svårt att föra en vettig diskussion om just tillsatser i mat när det generaliseras så vilt så även om jag håller med om att det ofta finns onödigt mycket tillsatser i maten (speciellt halv- och helfabrikat) så vore det mycket intressantare att diskutera VILKA tillsatser som är onödiga och olämpliga (samt, förstås, vilka som är harmlösa eller tom nyttiga). Därav att jag nämnde E270 som visserligen är både en tillsats och ett E-nummer, men samtidigt är en nyttig och väldigt användbar tillsats som dessutom har används under väldigt lång tid, även långt innan det fanns en livsmedelsindustri att ondgöra sig över.

På sätt och vis påminner mig debatten om tillsatser i mat väldigt mycket om den så kallade "kärnkraftsdebatten" (vilket deprimerande ofta mest verar handla om skrämselpropaganda och ryktesspridning), men det är ett ämne för en annan tråd misstänker jag. ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 14:45
Det där köper ja inte då det inte finns någon pålägg att köpa utan tillsatser i alla möjliga former . Men vis kan kan hålla med dig i viss vadet gäller när man lagar eget från grunden .

Det finns ost som bara innehåller "naturliga" råvaror, dvs mjölk, löpe och lite till. Jag brukar medvetet välja de ostar som är "basic", dvs bara vanlig, jämrans ost. Köttpålägg är värre, men då kan du som sagt alltid tex köpa ett stycke rått kött och salta eller röka själv.

Nåt jag faktiskt funderat på lite även för egen del. Efter flytten kommer vi ha rätt nära till ett lokalt slakteri med väldigt trevliga priser och med lite mer yta och lagringsmöjligheter än man har i en vanlig villa så kan man ju faktiskt testa att köpa en skinka och salta på egen hand.

Jordkällare är en sån där sak jag nog borde fixa rätt snabbt med. Finns inte idag på gården, det känns dumt. Fast det är en annan tråd. :D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 14:55
Men det är ju det som är lite min poäng. E-nummer är bara en internationalisering (eller, ja, europaisering), precis som att vi numera inte har MC-körkort, bilkörkort etc, vi har ett bilkörkort där bokstavskoder visar vad vi får köra; A, B, BE, C osv. E-numrena påverkar varken tillsatsernas förekomst eller farlighet, det gör det bara lättare för både producenter och konsumenter att hantera innehållsförteckningen.

Huruvida man kör med bokstavskombinationer på körkorten eller ej garanterar däremot inte att innehavaren är en kompetent förare (jag kan berätta att i Italien är de fan inte kloka, trots att deras körkort följer samma standard som våra  ;D ) men det är bekvämt att man tex kan hyra en bil i valfritt land inom EU utan att behöva gå till polisen och hämta ut ett internationellt körkort innan man reser och det gör det definitivt enklare för en polis i Italien att förstå vad den där plastbiten betyder när alla fält är tydligt uppmärkta enligt gränsöverskridande regler.

Det är ju likadant med E-nummer; det är tyvärr inte ovanligt med produkter där det bara står "Färgämnen". Du vet dock inte vilka färgämnen och vissa färger är ju komplett ofarliga, tex E100 som kommer från gurkmeja och tex används i curry, medans andra är direkt vidriga, tex E104 som många är allergiska emot och därmed förbjudet i många länder (men inte Sverige!). Om du nu vet att du är allergisk mot E104 är det lätt för dig att undvika det om det står utskrivet, men står det bara "färgämne" så har du ju ingen aning om det är den "onda" E104 eller vanlig, harmlös gurkmeja och råkar man vara på semester och det står куркума har man ju, ärligt talat, inte en jädra aning vad som gäller!

Och tillsatser generellt sett är ju inte bara en dålig sak. En del av de tillsatser som har E-nummer har tex varit essentiella för att vi ska överleva här uppe i norden där naturen lägger ner för säsongen och det inte direkt går att gå ut till köksträdgården och hämta färska grönsaker till julbordet, hade vi inte kunnat konservera och lagra mat över vinterhalvåret hade vi inte blivit långvariga i Sverige. Eller ja, man kanske skulle kunna klara att överleva i Skåne, men sen blir det nog snabbt väldigt kärvt med överlevnaden allt eftersom växtzonerna blir allt kyligare.

Så att bara ondgöra sig mot tillsatser eller E-nummer (vilket dessutom är samma sak) blir lite onyanserat. Det är svårt att föra en vettig diskussion om just tillsatser i mat när det generaliseras så vilt så även om jag håller med om att det ofta finns onödigt mycket tillsatser i maten (speciellt halv- och helfabrikat) så vore det mycket intressantare att diskutera VILKA tillsatser som är onödiga och olämpliga (samt, förstås, vilka som är harmlösa eller tom nyttiga). Därav att jag nämnde E270 som visserligen är både en tillsats och ett E-nummer, men samtidigt är en nyttig och väldigt användbar tillsats som dessutom har används under väldigt lång tid, även långt innan det fanns en livsmedelsindustri att ondgöra sig över.

På sätt och vis påminner mig debatten om tillsatser i mat väldigt mycket om den så kallade "kärnkraftsdebatten" (vilket deprimerande ofta mest verar handla om skrämselpropaganda och ryktesspridning), men det är ett ämne för en annan tråd misstänker jag. ;)
Jo även ja har har härjat i kring i värden med skräck bladad för tjusning på MC . Men det är ju det där allt som  är chanser fram kallande ja stör mig på i första hand eller kan va allergiframkallande är det nödvändigt att ha sådant ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 14:56
Men det jävligaste tycker ja är att livsmedel industrin inte ger oss en val möjlighet av det färdig framställda utan pådyvlas massa konstig heter som inte vi vill ha eller ens bra för oss.

Livsmedelsindustrin säljer det folk vill ha. Krav bildades -85 som ett resultat av en ökad insikt bland allt fler att kemijordbruket inte var specillt nyttigt för vare sig människor eller natur (som om där finns en skillnad). Innan dess var det rätt jobbigt att köpa annat än "vanlig jämrans mat", typ. Utbudet av Krav-märkta produkter verkar fortfarande öka och prisskillnaden gentemot "vanlig" mat verkar fortfarande minska. Det hade inte hänt om inte i alla fall en del konsumenter medvetet premierade Krav-märkta varor.

Köper folk mat med mycket tillsatser kommer industrin erbjuda mat med mycket tillsatser. Börjar folk kräva få tillsatser kommer industrin anpassa sig. Simple as that. Vill du ha valmöjligheter, kräv det. Vägra handla mat med tillsatser (eller mer rimligt: bojkotta mat med de dåliga tillsatserna, alla tillsatser är trots allt inte dåliga) och premiera de märken som medvetet väljer bra och säkra ingredienser.

Till viss del är det ett konsumentansvar; som konsument har du makt att påverka marknaden men om du inte använder dig av den makten så lämnar du walk-over till att låta andra ta besluten, antingen industrin eller andra kunder.

Det är därför jag ofta tittar på just innehållsförteckningarna och har en hyfsad koll på vilka ämnen jag har bedömt är säkra och vilka jag aktivt försöker undvika. Dels för att premiera de producenter som "gör rätt" (så de fortsätter finnas kvar, både som producenter men även i affärernas sortiment) men även för att slippa få i mig ämnen som potentiellt kan skada mig. Jag tycker det är värt att lägga ner tiden på att ha den kollen så jag kan göra medvetna val när jag handlar.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 21 jul-13 kl 14:58
Det låter som om halva alternativgänget äter färdigmat från findus eller enbart processade livsmedel ??

Hur kommer du fram till den slutsatsen i en diskussion om att undvika tillsatser i maten? Skulle man inte hellre tro att du enbart äter Findus processade livsmedel, eftersom du hela tiden så hårdnackat går i försvar för tillsatserna?

Det jag tycker är tragiskt är hur du väljer att argumentera för tillsatsernas förträfflighet, och ifrågasätta alternativa konserveringsmetoder. Det jag hävdat är att det finns bra sätt att ta vara på mat, som inte kräver tillsats av konserveringsmedel. Jag har inte hävdat att alla tillsatser är av ondo. Det jag hävdar är att alldeles för mycket av den mat som säljs innehåller onödigt mycket tillsatser. Och onödigt mycket tillsatser är för mig ett tecken på att produkten i sig inte håller tillräckligt hög kvalitet.

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 15:04
Livsmedelsindustrin säljer det folk vill ha. Krav bildades -85 som ett resultat av en ökad insikt bland allt fler att kemijordbruket inte var specillt nyttigt för vare sig människor eller natur (som om där finns en skillnad). Innan dess var det rätt jobbigt att köpa annat än "vanlig jämrans mat", typ. Utbudet av Krav-märkta produkter verkar fortfarande öka och prisskillnaden gentemot "vanlig" mat verkar fortfarande minska. Det hade inte hänt om inte i alla fall en del konsumenter medvetet premierade Krav-märkta varor.

Köper folk mat med mycket tillsatser kommer industrin erbjuda mat med mycket tillsatser. Börjar folk kräva få tillsatser kommer industrin anpassa sig. Simple as that. Vill du ha valmöjligheter, kräv det. Vägra handla mat med tillsatser (eller mer rimligt: bojkotta mat med de dåliga tillsatserna, alla tillsatser är trots allt inte dåliga) och premiera de märken som medvetet väljer bra och säkra ingredienser.

Till viss del är det ett konsumentansvar; som konsument har du makt att påverka marknaden men om du inte använder dig av den makten så lämnar du walk-over till att låta andra ta besluten, antingen industrin eller andra kunder.

Det är därför jag ofta tittar på just innehållsförteckningarna och har en hyfsad koll på vilka ämnen jag har bedömt är säkra och vilka jag aktivt försöker undvika. Dels för att premiera de producenter som "gör rätt" (så de fortsätter finnas kvar, både som producenter men även i affärernas sortiment) men även för att slippa få i mig ämnen som potentiellt kan skada mig. Jag tycker det är värt att lägga ner tiden på att ha den kollen så jag kan göra medvetna val när jag handlar.
Livsmedelsindustrin säljer det folk vill ha. Krav bildades -85 som ett resultat av en ökad insikt bland allt fler att kemijordbruket inte var specillt nyttigt för vare sig människor eller natur (som om där finns en skillnad). Innan dess var det rätt jobbigt att köpa annat än "vanlig jämrans mat", typ. Utbudet av Krav-märkta produkter verkar fortfarande öka och prisskillnaden gentemot "vanlig" mat verkar fortfarande minska. Det hade inte hänt om inte i alla fall en del konsumenter medvetet premierade Krav-märkta varor.

Köper folk mat med mycket tillsatser kommer industrin erbjuda mat med mycket tillsatser. Börjar folk kräva få tillsatser kommer industrin anpassa sig. Simple as that. Vill du ha valmöjligheter, kräv det. Vägra handla mat med tillsatser (eller mer rimligt: bojkotta mat med de dåliga tillsatserna, alla tillsatser är trots allt inte dåliga) och premiera de märken som medvetet väljer bra och säkra ingredienser.

Till viss del är det ett konsumentansvar; som konsument har du makt att påverka marknaden men om du inte använder dig av den makten så lämnar du walk-over till att låta andra ta besluten, antingen industrin eller andra kunder.

Det är därför jag ofta tittar på just innehållsförteckningarna och har en hyfsad koll på vilka ämnen jag har bedömt är säkra och vilka jag aktivt försöker undvika. Dels för att premiera de producenter som "gör rätt" (så de fortsätter finnas kvar, både som producenter men även i affärernas sortiment) men även för att slippa få i mig ämnen som potentiellt kan skada mig. Jag tycker det är värt att lägga ner tiden på att ha den kollen så jag kan göra medvetna val när jag handlar.
Men hur ska ja som lekman kunna ha koll på alla tillsatser  . När det inte ens går att läsa med glasögon och ha en skans att kunna välja?  .Tycker det låter som du lastar över ansvaret på en enskilde hela tiden .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 jul-13 kl 15:11
Men hur ska ja som lekman kunna ha koll på alla tillsatser  . När det inte ens går att läsa med glasögon och ha en skans att kunna välja  .Tycker det låter som du lastar över ansvaret på en enskilde hela tiden .


Lagen säger inte hur stor texten skall vara. Det kanske den borde göra.   
Och ansvaret ligger hos den enskilde, har alltid gjort och kommer göra det.
Trots allt så är det konsumentkollektivet som har den största makten.
Kan detta kollektiv samlas och enas om en agenda så är det ganska lätt att få fram olika lösningar som fungerar. 
men det kommer att kosta en massa blod svett och tårar.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 15:12
Jo även ja har har härjat i kring i värden med skräck bladad för tjusning på MC . Men det är ju det där allt som  är chanser fram kallande ja stör mig på i första hand eller kan va allergiframkallande är det nödvändigt att ha sådant ?

Problemet är att man vet inte alltid vad som är cancerframkallande eller inte. Eller snarare, man vet efter ett tag...

Se tex på Asbest. När det kom var det ett fantastiskt material! Billigt, tåligt, brandsäkert, enkelt att bygga med. Alla eternitbeklädda hus blev ju som de blev för att det var billigt och enkelt för vanligt folk att köpa och spika dit själv och med en "oändlig" livslängd var det ju ett perfekt material att klä in hus!

Att skiten satte sig i lungorna och att folk skulle börja dö på löpande band några decennier senare hade man ju inte en aning om. Hur skulle man kunna veta det? Det där med partiklar i lungorna och deras effekt är ju en förhållandevis ny kunskap, sånt skit hade ju aldrig varit nåt problem tidigare.

Samma sak med den kära Foppatofflan och andra plastprodukter; plast var ju framtiden på 60-talet! Bästa skiten. Man gjorde möbler, spänntak, lister, matburkar och ungefär allting i plast, plasten skulle ersätta alla andra material eftersom det var billigare och enklare att producera än traditionella material!

Det där att plaster utvecklar giftiga gaser när det brinner som kan orsaka blodproppar och att många mjukplaster (tex Foppatofflorna btw) släpper ifrån sig hormonstörande ämnen vilket man börjat inse påverkar fertilitet negativt, kan öka risken för cancer och, tror man åtminstone, kan vara en bidragande orsak till tidigare pubertet är nåt man kommit på mycket senare.

Samtidigt; både asbest och plaster HAR förbättrat samhället och även om vi inte använder asbest längre så använder vi fortfarande material med liknande egenskaper och även om vi slutat använda vissa av de värre plasterna så är plaster fortfarande ett väldigt viktigt material i modern teknik.

Det är likadant med tillsatser. Många tillsatser har varit väldigt viktiga för att tex få en bra hållbarhet för att garantera tillgång på näringsriktig mat hela året, andra har gjort det möjligt att erbjuda halvfabrikat för det moderna hushållet där det inte riktigt längre funkar att en person (kvinnan traditionellt sett) ägnar en stor del av dagen åt långkok etc. Rätt många tillsatser är inte heller nåt problem, eller ett ganska litet problem, men sånt vet man ju inte riktigt innan de använts ett tag.

Det är tex först på senare tid som tex E250 blivit omdebatterat, men vi har använt det i sisådär 100 år. För 100 år sen hade man ju inte ens full koll på vad cancer var mer än att de som fick skiten oftast kolade efter några månader. Farfar gick bort när min farsa var tonåring, kräfta. Inte en chans. Idag hade han troligen kunnat botas, men så vet vi också mycket mer både om vad som orsakar cancer och har olika metoder att bota cancer.

Du behöver ju inte gå så långt tillbaka i hostorien heller för att både DDT och kvicksilver var vanligt förekommande, idag är DDT totalförbjudet och till och med en gammal hederlig febertermometer hanteras som om den vore ett massförstörelsevapen som ska lämnas in för säker destruering.

Så varför måste vi ha cancerogena ämnen i vår närmiljö? För att vi inte vet bättre. För att vi försöker att inte ha det men det är en enorm uppgift att spåra upp precis allting som är farligt. För att man inte bara kan avgöra om ett ämne är farligt eller ej genom att sitta och titta på det i ett labb utan det, tyvärr, ofta är så att ett materials eller ämnes farlighet inte riktigt framgår förräns man börjar använda det i full skala.

Eller jo, vissa ämnen vet man direkt om det är farligt eller ej. Det lär inte kräva speciellt mycket testning för att avgöra att tex nitroglycerin är potentiellt skitfarligt, men det låter man ju inte riktigt vem som helst lattja runt med hur som helst heller. :D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 15:18
Problemet är att man vet inte alltid vad som är cancerframkallande eller inte. Eller snarare, man vet efter ett tag...

Se tex på Asbest. När det kom var det ett fantastiskt material! Billigt, tåligt, brandsäkert, enkelt att bygga med. Alla eternitbeklädda hus blev ju som de blev för att det var billigt och enkelt för vanligt folk att köpa och spika dit själv och med en "oändlig" livslängd var det ju ett perfekt material att klä in hus!

Att skiten satte sig i lungorna och att folk skulle börja dö på löpande band några decennier senare hade man ju inte en aning om. Hur skulle man kunna veta det? Det där med partiklar i lungorna och deras effekt är ju en förhållandevis ny kunskap, sånt skit hade ju aldrig varit nåt problem tidigare.

Samma sak med den kära Foppatofflan och andra plastprodukter; plast var ju framtiden på 60-talet! Bästa skiten. Man gjorde möbler, spänntak, lister, matburkar och ungefär allting i plast, plasten skulle ersätta alla andra material eftersom det var billigare och enklare att producera än traditionella material!

Det där att plaster utvecklar giftiga gaser när det brinner som kan orsaka blodproppar och att många mjukplaster (tex Foppatofflorna btw) släpper ifrån sig hormonstörande ämnen vilket man börjat inse påverkar fertilitet negativt, kan öka risken för cancer och, tror man åtminstone, kan vara en bidragande orsak till tidigare pubertet är nåt man kommit på mycket senare.

Samtidigt; både asbest och plaster HAR förbättrat samhället och även om vi inte använder asbest längre så använder vi fortfarande material med liknande egenskaper och även om vi slutat använda vissa av de värre plasterna så är plaster fortfarande ett väldigt viktigt material i modern teknik.

Det är likadant med tillsatser. Många tillsatser har varit väldigt viktiga för att tex få en bra hållbarhet för att garantera tillgång på näringsriktig mat hela året, andra har gjort det möjligt att erbjuda halvfabrikat för det moderna hushållet där det inte riktigt längre funkar att en person (kvinnan traditionellt sett) ägnar en stor del av dagen åt långkok etc. Rätt många tillsatser är inte heller nåt problem, eller ett ganska litet problem, men sånt vet man ju inte riktigt innan de använts ett tag.

Det är tex först på senare tid som tex E250 blivit omdebatterat, men vi har använt det i sisådär 100 år. För 100 år sen hade man ju inte ens full koll på vad cancer var mer än att de som fick skiten oftast kolade efter några månader. Farfar gick bort när min farsa var tonåring, kräfta. Inte en chans. Idag hade han troligen kunnat botas, men så vet vi också mycket mer både om vad som orsakar cancer och har olika metoder att bota cancer.

Du behöver ju inte gå så långt tillbaka i hostorien heller för att både DDT och kvicksilver var vanligt förekommande, idag är DDT totalförbjudet och till och med en gammal hederlig febertermometer hanteras som om den vore ett massförstörelsevapen som ska lämnas in för säker destruering.

Så varför måste vi ha cancerogena ämnen i vår närmiljö? För att vi inte vet bättre. För att vi försöker att inte ha det men det är en enorm uppgift att spåra upp precis allting som är farligt. För att man inte bara kan avgöra om ett ämne är farligt eller ej genom att sitta och titta på det i ett labb utan det, tyvärr, ofta är så att ett materials eller ämnes farlighet inte riktigt framgår förräns man börjar använda det i full skala.

Eller jo, vissa ämnen vet man direkt om det är farligt eller ej. Det lär inte kräva speciellt mycket testning för att avgöra att tex nitroglycerin är potentiellt skitfarligt, men det låter man ju inte riktigt vem som helst lattja runt med hur som helst heller. :D
Det där köper ja inte för redan på 30 tett så visste man rökning var farlig  men man l tillåter fortfarande  försäljning  samma är det nog med E nummer  är ja rädd.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 21 jul-13 kl 15:19
Hur kommer du fram till den slutsatsen i en diskussion om att undvika tillsatser i maten? Skulle man inte hellre tro att du enbart äter Findus processade livsmedel, eftersom du hela tiden så hårdnackat går i försvar för tillsatserna?

Det jag tycker är tragiskt är hur du väljer att argumentera för tillsatsernas förträfflighet, och ifrågasätta alternativa konserveringsmetoder. Det jag hävdat är att det finns bra sätt att ta vara på mat, som inte kräver tillsats av konserveringsmedel. Jag har inte hävdat att alla tillsatser är av ondo. Det jag hävdar är att alldeles för mycket av den mat som säljs innehåller onödigt mycket tillsatser. Och onödigt mycket tillsatser är för mig ett tecken på att produkten i sig inte håller tillräckligt hög kvalitet.

Eftersom det förs en diskussion som med sån emfas ondgör sig över tillsatser, så kan man ju inte annat än tro att det måste vara ett problem för de som deltar i diskussionen? Och för de som lagar mycket mat från grunden själva, så är ju tillsatserna inget problem..därav min fundering.

Men ok, vi går över till lite praktik.

Du odlar jordgubbar och får ett överskott som du vill kunna sälja senare under säsongen, och kommer fram till att kräm och sylt borde vara en bra ide ( du letar ju försörjningsideer ;) ).
Hur tillreder du den nu för att den ska sälja bra, Dvs se bra ut, smaka bra och ha en viss hållbarhet.. ?


Men hur ska ja som lekman kunna ha koll på alla tillsatser  . När det inte ens går att läsa med glasögon och ha en skans att kunna välja?  .Tycker det låter som du lastar över ansvaret på en enskilde hela tiden .

Men vem annars ska ha ansvaret för vad man äter?



Lagen säger inte hur stor texten skall vara. Det kanske den borde göra.   
Och ansvaret ligger hos den enskilde, har alltid gjort och kommer göra det.
 

Tack vare det förhatliga EU så kommer nu en sån lag.
Men standardiseringar är ju inte bra har vi fått lära oss i den här tråden, så då kanske det hellre borde få vara som det är, att producenterna gör som dom vill.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 15:26
Ansvaret  bör väl tillverkaren ha i första hand så att vi inte får i oss massa chanser framkallande ämnen och lika så allergiframkallande ämne hur många av oss är kemister och liknade ? Existens du låter ansvaret gå över på den enskilde  hela tiden vilket ja anser vara jävligt synskt  då det finns gott om synskadade  mm.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 jul-13 kl 15:26
Eftersom det förs en diskussion som med sån emfas ondgör sig över tillsatser, så kan man ju inte annat än tro att det måste vara ett problem för de som deltar i diskussionen? Och för de som lagar mycket mat från grunden själva, så är ju tillsatserna inget problem..därav min fundering.

Men ok, vi går över till lite praktik.

Du odlar jordgubbar och får ett överskott som du vill kunna sälja senare under säsongen, och kommer fram till att kräm och sylt borde vara en bra ide ( du letar ju försörjningsideer ;) ).
Hur tillreder du den nu för att den ska sälja bra, Dvs se bra ut, smaka bra och ha en viss hållbarhet.. ?


Men vem annars ska ha ansvaret för vad man äter?


Tack vare det förhatliga EU så kommer nu en sån lag.
Men standardiseringar är ju inte bra har vi fått lära oss i den här tråden, så då kanske det hellre borde få vara som det är, att producenterna gör som dom vill.

Tillsatserna är ett problem.    Ett jätteproblem.    Vem vet hur mycket av dessa som förbränns i kroppen? Hur mycket spolas ut, bryts dom ner? halveringstider,
Grillköttet som är så fint att grilla innehåller tillsatser som gör det enkelt att grilla och ser aptitligare ut. Potatisar som man rullar i mull för att dom skall se aptitligare ut trots att dom växer i sandjord.
Nä det fuskas och tas enorma genvägar i matindustrin. Det bästa är nog att producera sin egen mat.

Sedär...  EU kan ställa bra krav och få dom genomförda oxå.  ;D  Så stackars halvblinda har en chans att se va där står.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 21 jul-13 kl 15:34
En parentes bara...:

'Mullrullningen' av potatis har man dock slutat med.

Det gjordes en kort period i slutet av 90-talet när man nyss hade börjat tvätta potatis, och konsumenterna tyckte det såg onaturligt ut, så man tvättade dom och lät dom sen rulla genom ren torvmull.
Det var dyrt, omständligt och onödigt, så det försvann snart. Numera säljs ju den mesta potatisen bara tvättad.

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 21 jul-13 kl 15:54
Ansvaret  bör väl tillverkaren ha i första hand så att vi inte får i oss massa chanser framkallande ämnen och lika så allergiframkallande ämne hur många av oss är kemister och liknade ?

Javisst, deras ansvar är väl att följa lagar, förordningar och andra myndighetskrav i första hand. Däri ingår naturligtvis att inte använda andra tillsatser än sådana som är godkända av lagstiftarna.

Sedan är det ju så att man vill sälja sina produkter, och för det måste tillverkaren ju ha information om vad kunderna vill ha för något. I dag är det kunderna som styr vad som tillverkas. Och det som styr de flesta kunderna är plånbokens tjocklek.

Ingen seriös tillverkare tillsätter medvetet allergena eller cancerogena ämnen. De förbjuds undan för undan när man enas om att vetenskapliga bevis är tillräckliga för förbud.

Ingen livsmedelsproducent kan ju bedöma detta "bättre" än de som studerar ämnena vetenskapligt, deras fokus ligger på annat.

Däremot kan en vaken livsmedelsproducent känna av att folk är misstänksamma mot vissa tillsatser, och undvika dem.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 16:02
Javisst, deras ansvar är väl att följa lagar, förordningar och andra myndighetskrav i första hand. Däri ingår naturligtvis att inte använda andra tillsatser än sådana som är godkända av lagstiftarna.

Sedan är det ju så att man vill sälja sina produkter, och för det måste tillverkaren ju ha information om vad kunderna vill ha för något. I dag är det kunderna som styr vad som tillverkas. Och det som styr de flesta kunderna är plånbokens tjocklek.

Ingen seriös tillverkare tillsätter medvetet allergena eller cancerogena ämnen. De förbjuds undan för undan när man enas om att vetenskapliga bevis är tillräckliga för förbud. Men knappast för dom drabbade .Men det tycker knappast dom drabbade .

Ingen livsmedelsproducent kan ju bedöma detta "bättre" än de som studerar ämnena vetenskapligt, deras fokus ligger på annat.

Däremot kan en vaken livsmedelsproducent känna av att folk är misstänksamma mot vissa tillsatser, och undvika dem.
Ja du det där köper ja bara inte rakt av  då livsmedelsverket tillåter saken som kan va chanser framkallande  som kanske upp väger enligt dom riskerna . Men har någon kolla upp om det ens går va det kan kosta samhället i vård . men vis alltid det där för och i mot . Det måste väl ändå gå med dagens teknik att kunna tillgodose både industrin och den enskilda människans väl och ve fullt ut ? Men tyvärr så är det bara kapitalet som räknas i första hand och inte den enskilda människan .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 jul-13 kl 16:33
En parentes bara...:

'Mullrullningen' av potatis har man dock slutat med.

Det gjordes en kort period i slutet av 90-talet när man nyss hade börjat tvätta potatis, och konsumenterna tyckte det såg onaturligt ut, så man tvättade dom och lät dom sen rulla genom ren torvmull.
Det var dyrt, omständligt och onödigt, så det försvann snart. Numera säljs ju den mesta potatisen bara tvättad.

Skitsnack....           
Det var inte längesedan jag så mullad potatis.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 21 jul-13 kl 16:55
Eftersom det förs en diskussion som med sån emfas ondgör sig över tillsatser, så kan man ju inte annat än tro att det måste vara ett problem för de som deltar i diskussionen? Och för de som lagar mycket mat från grunden själva, så är ju tillsatserna inget problem..därav min fundering.

Jag tror att det är ytterst få, även på detta forum, som lagar sin mat så pass strån grunden att de inte behöver se upp med tillsatser (ja, de som är intresserade av att undvika dem). Jag vill påstå att jag lagar en hel del från grunden. Åtminstone köper jag väldigt sällan något halvfabrikat. Det betyder dock inte att jag inte köper mat. Jag är inne på min första "riktiga"odlingssösong, så det att slippa matbutiker ligger långt in i en avlägsen framtid...

Och lurad eller ej. Allt som oftast stå jag och läser innehållsförteckning på det jag handlar. Och tyvärr är det vad som krävs, om man vill undvika onödiga tillsatser. För är det inte lite underligt att coops krossade tomater innehåller krossade tomater och surhetsreglerande medel (citronsyra), medan icas endast innehåller krossade tomater? Eller att icas kokosmjölk innehåller både förtjockningsmedel och emulgeringsmedel, och knappt smakar kokos? Men det är klart. Man kan ju låta bli att läsa, och fortsätta tro att krossade tomater är samma, oavsett i vilken butik man köper dem... ::)

Sen är varornas kvalitet inte enbart beroende av antalet tillsatser. Köp en påse vanligt vetemjöl, och en påse stenmalet vetemjöl och stoppa ner handen och känn efter. Eller råsocker jämfört med raffinerat socker (där är det ultimata testet att servera en godsak till någon med hyfsat hög sockerkänslighet, och notera skillnaden. Min gosse klarar hemkokt kola på råsocker med betydligt mindre humörsvängningar än dito hemkokt kola på vanligt vitt socker).
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 21 jul-13 kl 17:15
Men ok, vi går över till lite praktik.

Du odlar jordgubbar och får ett överskott som du vill kunna sälja senare under säsongen, och kommer fram till att kräm och sylt borde vara en bra ide ( du letar ju försörjningsideer ;) ).
Hur tillreder du den nu för att den ska sälja bra, Dvs se bra ut, smaka bra och ha en viss hållbarhet.. ?

Nu har jag inte tänkt ge mig in i livsmedelsbranschen, och är därför inte insatt i gällande regelverk. Därför tänker jag i exemplet enbart referera till mina egna erfarenheter. Och min erfarenhet är att inkokning av sylt. Dvs, koka sylten, värma väl rengjorda burkar i ugnen, och sedan slå den heta sylten direkt i burkarna funkar utmärkt för att förvara i rumstemperatur i flera månader. Den sylt jag har kokat har dessutom hållit sig väl i kylskåp sedan man öppnat burken.

Inget av min egenkokta sylt har möglat, trots att jag försöker att inte använda mer socker än nödvändigt för smakens skull. Däremot har nåt par burkar med äppelmos möglat sedan de blivit stående öppnade i kylskåpet. Även tomatsås (lite lik chilisås, fast med svartpeppar) har jag kokat in, utan att något möglat. Jag förvarar alla burkar i rumstemperatur till dess jag öppnar dem. Hanteringen är alltså inte olik hur köpesylt hanteras.

Och om skulle jag nu förädla jordgubbar till sylt och sälja, så, förutsatt att inte livsmedelsregler skulle säga nåt annat så tvivlar jag på att hållbarheten är något reellt problem. För att det skulle sälja bra och se aptitligt ut skulle jag köpa in snygga burkar, rutigt tyg, rustikt snöre och lägga lite energi på att få etiketterna att se genuina ut... ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 17:25
Eftersom det förs en diskussion som med sån emfas ondgör sig över tillsatser, så kan man ju inte annat än tro att det måste vara ett problem för de som deltar i diskussionen? Och för de som lagar mycket mat från grunden själva, så är ju tillsatserna inget problem..därav min fundering.

Men ok, vi går över till lite praktik.

Du odlar jordgubbar och får ett överskott som du vill kunna sälja senare under säsongen, och kommer fram till att kräm och sylt borde vara en bra ide ( du letar ju försörjningsideer ;) ).
Hur tillreder du den nu för att den ska sälja bra, Dvs se bra ut, smaka bra och ha en viss hållbarhet.. ?


Men vem annars ska ha ansvaret för vad man äter?


Tack vare det förhatliga EU så kommer nu en sån lag.
Men standardiseringar är ju inte bra har vi fått lära oss i den här tråden, så då kanske det hellre borde få vara som det är, att producenterna gör som dom vill.
Är det inte det dom gör då  både manipulera oss och så låter dom livmedelsverket kyssa dom där bak ? allt för det gynna kapitalet  ja bara undra när ska före tagarna  se till individen först vilket dom aldrig mig veterligen gjort i historien  ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 jul-13 kl 17:39
det finns lite tänkvärt i denna texten  om staten och kapitalet

[urlhttp://www.youtube.com/watch?v=P5vvrUrBuQQ[/url]

Sen kan man läsa texten oxå
http://www.lyricsbox.com/ebba-gron-lyrics-staten-and-kapitalet-4wk7ntt.html (http://www.lyricsbox.com/ebba-gron-lyrics-staten-and-kapitalet-4wk7ntt.html)

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 17:41
Ja får den uppfattningen att vissa här i tråden  tycker att gemene man ska sätta sig på skolbänken och lära sig en massa E nummer mm utantill gammal som ung senil eller förstods handikappade och synskadade  så det är väl lika bra vi in för  hus för hör igen på E nummer känns det som .    Vad som där i mot är konstaterat är ju att det inte går att lita det minsta på livsmedelsindustrin dom värkar köra rövare med det mesta  .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 17:47
det finns lite tänkvärt i denna texten  om staten och kapitalet

[urlhttp://www.youtube.com/watch?v=P5vvrUrBuQQ[/url]

Sen kan man läsa texten oxå
[url]http://www.lyricsbox.com/ebba-gron-lyrics-staten-and-kapitalet-4wk7ntt.html[/url] ([url]http://www.lyricsbox.com/ebba-gron-lyrics-staten-and-kapitalet-4wk7ntt.html[/url])
Ja du det finns en hel del i den texten att begrunda .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 19:14
Det där köper ja inte för redan på 30 tett så visste man rökning var farlig  men man l tillåter fortfarande  försäljning  samma är det nog med E nummer  är ja rädd.

Det finns en enorm skillnad här:

Rökning är en ensam produkt såld av en industri som har ett egenintresse i att dölja farorna. Om folk slutar nyttja produkterna har tobaksindustrin ingen annan produkt att gå över till, alltså står och faller deras existens med att folk fortsätter paja sina lungor (eller möjligen trycker in prillor under läppen, då).

Livsmedelsindustrin har inte samma problem. Om en tillsats bedöms vara farlig, eller folk aktivt börjar undvika en viss tillsats, så kan livsmedelsindustrin anpassa sig för till syvende och sist behöver folk faktiskt äta. Det kommer alltid finnas en livsmedelsindustri, det enda de behöver göra är att anpassa sina produkter.

DÄREMOT finns det vissa tillverkare av just TILLSATSERNA, exempelvis Aspartam som är omdebatterat, som står och faller med sin tillsats och som inte alls vill se ett minskande på just sin marknad och som aktivt motarbetar forskning som påtalar att det kan finnas risker med vissa tillsatser. Dvs de beter sig precis som tobaksindustrin.

Så du gör återigen samma misstag; dvs pratar om "tillsatser" och "E-nummer" som om det är en homogen grupp och din jämförelse med tobaksindustrin blir däremot ogiltig. Så länge du schablonmässigt attackerar "E-nummer" blir dina argument också ganska irrelevanta för, som jag sagt innan några gånger, mjölksyra är också en tillsats. Och ett E-nummer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 19:28
när ska före tagarna  se till individen först vilket dom aldrig mig veterligen gjort i historien  ?

[ VARNING, GNÄLL FÖLJER ]

Jag är företagare, om än inte i livsmedelsbranschen förvisso.

Jag har hela tiden försökt att vara mån om mina kunder eftersom jag vet hur jobbigt det är som privatperson att få kontakt och gehör för mina problem hos företag. Några gånger har jag suttit uppe till långt in på småtimmarna för att fixa problem, vilket oftast belönas med tystnad (i bästa fall).

Under alla år har jag ändå deprimerande ofta blivit bemött med samma attityd som du uppvisar; jag är bara en girig jävel och mina produkter kostar för mycket. När nånting är fel är det JÄTTEJÄVLARFEL och man får världens bredsidor om HUR JÄVLA FEL det är (ofta gärna publikt i forum med så det blir extra jobbigt att försöka få en sansad diskussion och hjälpa den som har problem).

Man får nästan aldrig motsvarande nivå på tacktalen (hälsan tiger still) så det som syns varenda jävla gång är när folk har problem. Inte ens när jag GRATIS har lagt timmar på att fixa ett problem och avstått från andra saker (tex sömn...) så får man nån större uppskattning tillbaka.

Mina två nuvarande projekt är helt inriktade mot andra företag. Privatkunder är ett jävla pack, otacksamma och gnälliga.

[ SLUT PÅ GNÄLL ]

Alla företagare är inte skit, företagare är folk som alla andra. Vissa är luriga fanskap som bara försöker tjäna pengar (precis som vissa privatpersoner hela tiden försöker lura sig till en större kakbit), men många försöker, faktiskt, vara ärliga, snälla och är måna om sina kunder.

Din attityd suger. Den förbättrar inte heller ett skit. Snarare är det de som faktiskt är hygglo som tar mest anstöt och i värsta fall slutar det med att de lägger ner och så står du där med skitstövlarna kvar, för de skiter trots allt i ditt gnäll hur mycket du skruvar upp volymen. De vill bara ha dina pengar och så blir din attityd självuppfyllande.

Sluta vara så förbannat trampad på tårna och försök hjälpa till att premiera de livsmedelsproducenter som faktiskt FÖRSÖKER göra saker bättre. Det vinner alla på, även du själv.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 21 jul-13 kl 20:05
Farligt eller ej, men om man gör tex citronsyra, utan att citroner ens varit inblandade, så är det ett jävla mygel och ingenting som jag vill ha i något alls. Sjukt att man får kalla något, för något det inte är, trots att kemiska beteckningar är samma.

I sylt är det förövrigt sockret och god hygien, som gör att det håller sig. Och burkar i lagom storlek.


Eller när de häller konserveringsmedel i ättiksinläggningar.. Tala om kaka på kaka.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 jul-13 kl 20:07
enda sättet att få nått att hända är att gnälla och gynna de som är justa.
Eller skaffa sig en god vän som är stjärnkok med eget matprogram.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Storlyckans Anna skrivet 21 jul-13 kl 20:13
enda sättet att få nått att hända är att gnälla och gynna de som är justa.

Annars kan man sluta gnälla och gynna de som är schyssta.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 21 jul-13 kl 20:21
Annars kan man sluta gnälla

Nej, de som gör skitgrejer måste få höra det.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 20:34
Annars kan man sluta gnälla och gynna de som är schyssta.

Ungefär så ja. Det upplever jag inte konstigare än att vi lämnar in våra bilar hos den bilmek vi hittat som är snabb, trevlig, duktig och billig! Helt osannolikt bra, vi ser också till att han får höra det med.

Jag gillar tex kung Markatta och köper av samma orsak gärna deras produkter. Nu hoppas jag att ingen vet något dåligt om dem för jag vill kunna fortsätta köpa deras produkter. ;-)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 21 jul-13 kl 20:54

Jag gillar tex kung Markatta och köper av samma orsak gärna deras produkter. Nu hoppas jag att ingen vet något dåligt om dem för jag vill kunna fortsätta köpa deras produkter. ;-)

Importgrejer. Tror tom bröd är utrikiskt. Fast en del tycker ju sådant är bra, spännande och exotiskt, förstås..
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 21:31
Importgrejer. Tror tom bröd är utrikiskt. Fast en del tycker ju sådant är bra, spännande och exotiskt, förstås..

Utrikiskt behöver inte vara ett problem. Båtfrakt kan ofta vara bättre än lastbil miljömässigt.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 21:37
[ VARNING, GNÄLL FÖLJER ]

Jag är företagare, om än inte i livsmedelsbranschen förvisso.

Jag har hela tiden försökt att vara mån om mina kunder eftersom jag vet hur jobbigt det är som privatperson att få kontakt och gehör för mina problem hos företag. Några gånger har jag suttit uppe till långt in på småtimmarna för att fixa problem, vilket oftast belönas med tystnad (i bästa fall).

Under alla år har jag ändå deprimerande ofta blivit bemött med samma attityd som du uppvisar; jag är bara en girig jävel och mina produkter kostar för mycket. När nånting är fel är det JÄTTEJÄVLARFEL och man får världens bredsidor om HUR JÄVLA FEL det är (ofta gärna publikt i forum med så det blir extra jobbigt att försöka få en sansad diskussion och hjälpa den som har problem).

Man får nästan aldrig motsvarande nivå på tacktalen (hälsan tiger still) så det som syns varenda jävla gång är när folk har problem. Inte ens när jag GRATIS har lagt timmar på att fixa ett problem och avstått från andra saker (tex sömn...) så får man nån större uppskattning tillbaka.

Mina två nuvarande projekt är helt inriktade mot andra företag. Privatkunder är ett jävla pack, otacksamma och gnälliga.

[ SLUT PÅ GNÄLL ]

Alla företagare är inte skit, företagare är folk som alla andra. Vissa är luriga fanskap som bara försöker tjäna pengar (precis som vissa privatpersoner hela tiden försöker lura sig till en större kakbit), men många försöker, faktiskt, vara ärliga, snälla och är måna om sina kunder.

Din attityd suger. Den förbättrar inte heller ett skit. Snarare är det de som faktiskt är hygglo som tar mest anstöt och i värsta fall slutar det med att de lägger ner och så står du där med skitstövlarna kvar, för de skiter trots allt i ditt gnäll hur mycket du skruvar upp volymen. De vill bara ha dina pengar och så blir din attityd självuppfyllande.

Sluta vara så förbannat trampad på tårna och försök hjälpa till att premiera de livsmedelsproducenter som faktiskt FÖRSÖKER göra saker bättre. Det vinner alla på, även du själv.
Oki din jävla attityd till kunder uppmuntrar ju inte precis så det är nog inte så konstigt om man ar en viss attityd till livsmedelsindustrin .Om du ska lycka så får man nog va jävlig tålmodig  då det finns så mycket skit i kring oss i maten  du får väl jobba i mot det  och va tålmodig mot kund .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 21 jul-13 kl 21:39
Utrikiskt behöver inte vara ett problem. Båtfrakt kan ofta vara bättre än lastbil miljömässigt.

Själv tycker jag det är ett problem, med typ alla dagligvaror, som kommer från längre än fem mil bort, ungefär.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 21:42
Själv tycker jag det är ett problem, med typ alla dagligvaror, som kommer från längre än fem mil bort, ungefär.
men så går inte att resonera rickigt då alla inte har så nära som du i Blekinge .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 21 jul-13 kl 21:50
men så går inte att resonera rickigt då alla inte har så nära som du i Blekinge .

Nej, just de fem milen var personliga.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 21:52
Nej, just de fem milen var personliga.
oki men så säg det då  blir lättare att förstå liksom .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 22:23
Oki din jävla attityd till kunder uppmuntrar ju inte precis

Nej, precis. Min attityd suger. Du missar dock poängen.

Min attityd BRUKADE inte suga, attityden jag har mot privatkunder har kommit sig av flera års bitter erfarenhet. Generellt sett är konsumenten väldigt bra på att klaga och väldigt dålig på att berömma och om du inte tror mig så finns det ett enkelt sätt för dig att lära dig samma läxa; starta en egen verksamhet och försök sälja direkt till slutkund.

Vill du verkligen ha igenom en förändring så är min erfarenhet att du får igenom den mycket snabbare med moroten än med piskan, för även producenter, distributörer och affärsinnehavare är människor. Om du tex försöker påverka en lokal butik med attityden "Ni är ena jävla lurendrejeriare hela högen!" så slår jag vad om att man kommer totalignorera dig, men om du i stället säger "Jag hade gärna sett mer ekologiskt" så lär du få en helt annan uppmärksamhet.

Just nu sitter du bara och klagar på allt och idiotförklarar varenda jävel. Det känns säkert bra för dig, men du bidrar inte direkt med något konstruktivt eller hjälper till att skapa en förbättring.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 23:32
Enligt mig så anse ja att varje livsmedels företagare ska bevisa att tillförda  ämnen är helt ofarliga  och det bet ska vara  otvivelaktigt  från flera oberoende källor .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 jul-13 kl 23:34
Eldigt mig så anse ja att varje livsmedels företagare ska bevisa att tillförda  ämnen är helt ofarliga  och det bet ska vara  otvivelaktigt  från flera oberoende källor .

Helt ok tanke,   
Fulmaten blir dyrmat och finmaten är helt plötsligt ekonomisk...   

Dock lär det stanna i drömmar
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 23:36
Helt ok tanke,   
Fulmaten blir dyrmat och finmaten är helt plötsligt ekonomisk...   

Dock lär det stanna i drömmar
Kanske det men det är ju det vi måste sträva efter i vart fall ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 jul-13 kl 23:40
dra i gång rörelsen...   
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 23:43
Den troheten ger ja inte mycket för va det gäller livsmedels företagen   tyvärr det har det visas otaliga prov på.

Verkligen?

Det finns bra och dåliga företag där med, här i trakterna har vi tex bönder som startat ett eget mejeri (Östgötamjölk), diverse smågårdar som gör getost, lammkorv och en massa olika andra produkter. Vissa är bara små gårdsbutiker med väldigt begränsad produktion, men Östgötamjölk är idag rätt stora, även om de förstås är en plutt jämfört med ARLA. Vi köper idag enbart Östgötamjölk för att vi vill uppmuntra lokalproducerat och lokalt företagande (dessutom känner vi bönderna och har klappat korna  ;D ). Efter flytten får vi väl köpa mjölk från Åsen av samma orsak.

Alla är de exempel på "livsmedelsföretag" och den uppfattning jag fått av dem alla är att de startade sina företag för att de ville göra nåt bättre och inte primärt har som mål att vinstmaximera eller lura kunder. Sen vill man väl kunna leva på sin lilla verksamhet (eller i alla fall att den betalar hyggligt), men det tycker jag inte är konstigare än att jag förväntar mig att få lön om jag tar ett jobb...

Jag tänkte också försöka få röven ur och beställa en kartong öl från DogBrew i Skottland för att jag gillar att de är ett ungt bryggeri med en j-a massa attityd och experimentlusta. De startade 2008(?) för att de tyckte att det mesta i ölväg som bryggdes i UK var trist och tråkigt, så de bestämde sig för att visa hur de tyckte att ett öl skulle bryggas. Idag hinner de knappt med efterfrågan, har pubbar i flera stora städer och bygger ut verksamheten i ett rasande tempo!

Att avfärda alla som ondskefulla och låta nya aktörer lida av gamla synder som de inte är skyldiga till är bara orättvist, alla är värda att få en chans utifrån egna meriter. Själv är jag glad över att det finns "doers" som faktiskt försöker förbättra situationen, sånt ska uppmuntras snarare än mötas med misstänksamhet.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 21 jul-13 kl 23:47
Enligt mig så anse ja att varje livsmedels företagare ska bevisa att tillförda  ämnen är helt ofarliga  och det bet ska vara  otvivelaktigt  från flera oberoende källor .

 Så var det ju för alternaivs företag hon var själv som företagare tvungen att testa varje produktsort hon hade i sortimentet istället för att kunna använda gemensamma tester på de ingående ingredienserna. Ett effektivt sätt att ta död på alla småföretag så att bara de riktigt stora finns kvar. Visserligen inte livsmedel men, medel man har på kroppen. 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 21 jul-13 kl 23:51
Så var det ju för alternaivs företag hon var själv som företagare tvungen att testa varje produktsort hon hade i sortimentet istället för att kunna använda gemensamma tester på de ingående ingredienserna. Ett effektivt sätt att ta död på alla småföretag så att bara de riktigt stora finns kvar. Visserligen inte livsmedel men, medel man har på kroppen.
Vist var det så men min avsikt är inte att det ska kosta skjortan för små företagen .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 21 jul-13 kl 23:54
Vi köper idag enbart Östgötamjölk för att vi vill uppmuntra lokalproducerat och lokalt företagande (dessutom känner vi bönderna och har klappat korna  ;D ). Efter flytten får vi väl köpa mjölk från Åsen av samma orsak.

Det behöver ni inte göra. Köp ekologisk mjölk istället. Åsen har ingen ekomjölk och tillhör Skånemejerier som numera är franskägt. Mjölken produceras dock fortfarande i Sverige.  :P
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 21 jul-13 kl 23:57
Vist var det så men min avsikt är inte att det ska kosta skjortan för små företagen .

Men, det lär det ju göra om de ska bevisa att varje ingående ingrediens är ofarlig och det dessutom ska vara från flera källor.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 21 jul-13 kl 23:59
Så var det ju för alternaivs företag hon var själv som företagare tvungen att testa varje produktsort hon hade i sortimentet istället för att kunna använda gemensamma tester på de ingående ingredienserna. Ett effektivt sätt att ta död på alla småföretag så att bara de riktigt stora finns kvar. Visserligen inte livsmedel men, medel man har på kroppen.

Precis. Att lägga det ansvaret på företagen garanterar att vi bara kommer ha kvar de stora giganterna och de har också enorma ekonomiska möjligheter att betala lobbyister för att få skräddarsydda regler som inte alls behöver ha kundens bästa i fokus, för inte blir väl nånting bättre av att småföretagare som alternaiv försvinner?

Till det kommer också problemet att bevisa att något är farligt. Det är en hel vetenskap att hantera ämnens farlighet och även så nyttiga saker som många vitaminer blir direkt dödliga i fel dos, vilket gör även de potentiellt farliga.

Vi har organisationer och myndigheter som har detta som uppgift redan och om ett ämne verkligen visar sig vara tex olämpligt i mat så är det också gängse praxis att ämnet förbjuds. Problemet är just att faktiskt kunna bevisa att ett ämne verkligen är farligt eller ofarligt, faktiskt inte så enkelt som man kanske kan tro.

Det är sällan enkelt och olika individer är olika känsliga för olika ämnen. Ett av det mest dödliga livsmedel vi har är tex jordnötter. Ja, om du är överkänslig, annars är det ju helt harmlöst...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 00:06
Det ber ror väl på det  hur giriga alla är ? staten i sin inkompetens kanske ska bidra  i viss mån ?

Finns det någon aktör i hela spektaklet runt våra livsmedel som du har förtroende för och som inte, enligt dig, är giriga, onda eller på annat sätt depraverade?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Storlyckans Anna skrivet 22 jul-13 kl 00:21
Nej, de som gör skitgrejer måste få höra det.

Jag tror det är mer effektivt att helt enkelt inte köpa sådant man tycker är "skit"
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 22 jul-13 kl 00:34
Nu har jag raderat lite på frihand, ni har förhoppningsvis sovit gott och kan nu fortsätta en snäll och sansat debatt.

/MOD
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 09:24
Jag tror det är mer effektivt att helt enkelt inte köpa sådant man tycker är "skit"
Vad menar du Anna? Att var och en ska ta ansvar för vad de asar hem och sätter i sig?  ;)

Nej låt livsmedelsverket öppna kontor på ICA, så kan man bara fråga där om korven är bra eller dålig eller KRAV eller E-medelspäckad eller rättvis. För inte ska väl varenda männscha behöva fatta egna beslut i sånna saker, där det skulle bli revolution om sortimentet inte vore outtömligt. Förbannade välfärdsproblem!  :P
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 09:44
Finns det någon aktör i hela spektaklet runt våra livsmedel som du har förtroende för och som inte, enligt dig, är giriga, onda eller på annat sätt depraverade?
Hur ska man kunna ha det efter alla mat skandaler ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 10:08
Det finns en enorm skillnad här:

Rökning är en ensam produkt såld av en industri som har ett egenintresse i att dölja farorna. Om folk slutar nyttja produkterna har tobaksindustrin ingen annan produkt att gå över till, alltså står och faller deras existens med att folk fortsätter paja sina lungor (eller möjligen trycker in prillor under läppen, då).

Livsmedelsindustrin har inte samma problem. Om en tillsats bedöms vara farlig, eller folk aktivt börjar undvika en viss tillsats, så kan livsmedelsindustrin anpassa sig för till syvende och sist behöver folk faktiskt äta. Det kommer alltid finnas en livsmedelsindustri, det enda de behöver göra är att anpassa sina produkter.

DÄREMOT finns det vissa tillverkare av just TILLSATSERNA, exempelvis Aspartam som är omdebatterat, som står och faller med sin tillsats och som inte alls vill se ett minskande på just sin marknad och som aktivt motarbetar forskning som påtalar att det kan finnas risker med vissa tillsatser. Dvs de beter sig precis som tobaksindustrin.

Så du gör återigen samma misstag; dvs pratar om "tillsatser" och "E-nummer" som om det är en homogen grupp och din jämförelse med tobaksindustrin blir däremot ogiltig. Så länge du schablonmässigt attackerar "E-nummer" blir dina argument också ganska irrelevanta för, som jag sagt innan några gånger, mjölksyra är också en tillsats. Och ett E-nummer.
Tobaken var bara ett sätt att försöka förtydliga hur företagare kan vara . Det må va att det inte är en homogen grupp E numren  men det är ju inte det ja har diskutera  utan dom som det finns risker med och hur ska vi kunna låsa på etiketterna det är ju inte ens läsbart med förstorings glas så snacka går ju. Nä fan en dator vid varje vara  är väl det enda raka så man kan ha koll  på all E numer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 22 jul-13 kl 10:31
Precis. Att lägga det ansvaret på företagen garanterar att vi bara kommer ha kvar de stora giganterna och de har också enorma ekonomiska möjligheter att betala lobbyister för att få skräddarsydda regler som inte alls behöver ha kundens bästa i fokus, för inte blir väl nånting bättre av att småföretagare som alternaiv försvinner?

Till det kommer också problemet att bevisa att något är farligt. Det är en hel vetenskap att hantera ämnens farlighet och även så nyttiga saker som många vitaminer blir direkt dödliga i fel dos, vilket gör även de potentiellt farliga.

Vi har organisationer och myndigheter som har detta som uppgift redan och om ett ämne verkligen visar sig vara tex olämpligt i mat så är det också gängse praxis att ämnet förbjuds. Problemet är just att faktiskt kunna bevisa att ett ämne verkligen är farligt eller ofarligt, faktiskt inte så enkelt som man kanske kan tro.

Det är sällan enkelt och olika individer är olika känsliga för olika ämnen. Ett av det mest dödliga livsmedel vi har är tex jordnötter. Ja, om du är överkänslig, annars är det ju helt harmlöst...
Bevisa och bevisa - om man inte blandar ner ämnen och subtanser som egentligen inte tillhör råvaran så behöver företagen/producenten inte bevisa nånting om farlighet eller ej.
Du kan inte vända på resonemanget och börja diskutera nötallergi, det är ju ett individuellt konsumentproblem. Och angående nötter och producentansvar så är aflatoxin ett av de potentaste gifter som finns.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: johe71 skrivet 22 jul-13 kl 10:40
Nä fan en dator vid varje vara  är väl det enda raka så man kan ha koll  på all E numer.

eller så skaffar man sig en hyfsat modern smartphone och använder en app för att lösa det problemet, tex Shopgun https://play.google.com/store/apps/details?id=consumentor.shopgun.aidroid.view (vet inte om alla produkter går att hitta, men det är iaf en typ av hjälpmedel)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 22 jul-13 kl 10:48
eller så skaffar man sig en hyfsat modern smartphone och använder en app för att lösa det problemet, tex Shopgun https://play.google.com/store/apps/details?id=consumentor.shopgun.aidroid.view (vet inte om alla produkter går att hitta, men det är iaf en typ av hjälpmedel)
Tycker faktiskt att det är producenternas/handlarnas skyldighet att på vettigt och överskådligt vis informera mig om vad varorna innehåller. Såg nånstans en handlare som satt upp två skyltar vid bananerna - en skylt med "ekologiska bananer "och lite längre bort en skylt med "besprutade bananer." Då har man en rimlig chans att förstå och välja/göra ett aktivt val.
Den frukt som tex COOP delar ut till barn är aldrig ekologisk...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 10:51
eller så skaffar man sig en hyfsat modern smartphone och använder en app för att lösa det problemet, tex Shopgun https://play.google.com/store/apps/details?id=consumentor.shopgun.aidroid.view (vet inte om alla produkter går att hitta, men det är iaf en typ av hjälpmedel)

Jävligt lätt att säga för den som har full syn .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 22 jul-13 kl 10:53
Såg nånstans en handlare som satt upp två skyltar vid bananerna - en skylt med "ekologiska bananer "och lite längre bort en skylt med "besprutade bananer." Då har man en rimlig chans att förstå och välja/göra ett aktivt val.

Ett fullkomligt idiotiskt tilltag som jag som producent skulle polisanmäla. Vad är det som säger att en banan är besprutad bara för att den inte är ekologisk?
Troligt kanske, ja. Men säkert? Nej.

Upplysa är en sak, men att blanda in personliga värderingar och ge missvisande information är en helt annan.
Det är därför vi har Krav, och andra certifieringsorganisationer. Just för att slippa partiska påståenden.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 22 jul-13 kl 10:57
Ett fullkomligt idiotiskt tilltag som jag som producent skulle polisanmäla. Vad är det som säger att en banan är besprutad bara för att den inte är ekologisk?
Troligt kanske, ja. Men säkert? Nej.

Upplysa är en sak, men att blanda in personliga värderingar och ge missvisande information är en helt annan.
Det är därför vi har Krav, och andra certifieringsorganisationer. Just för att slippa partiska påståenden.

Är det inte så att konventionellt odlade bananer prepareras med jutesäck indränkt i insektsgift?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 22 jul-13 kl 11:02
Enligt mig så anse ja att varje livsmedels företagare ska bevisa att tillförda  ämnen är helt ofarliga  och det bet ska vara  otvivelaktigt  från flera oberoende källor .

Ja du, om det blir lag lär varje livsmedelsföretag utom möjligen de allra största slå igen.

Jag menar att det är lagstiftaren som ska ha bevisbördan, och göra listor om godkända tillsatser.

Det är inte alla livsmedelsföretagare som är kemister.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 22 jul-13 kl 11:19
Ett fullkomligt idiotiskt tilltag som jag som producent skulle polisanmäla. Vad är det som säger att en banan är besprutad bara för att den inte är ekologisk?
Troligt kanske, ja. Men säkert? Nej.

Upplysa är en sak, men att blanda in personliga värderingar och ge missvisande information är en helt annan.
Det är därför vi har Krav, och andra certifieringsorganisationer. Just för att slippa partiska påståenden.

Håller inte alls med - tycker det var ett lysande skolexempel på hur man verkligen låter konsumenten välja genom korrekt information på produkten. > http://www2.naturskyddsforeningen.se/gron-guide/ata/frukt-och-gront/bananer/ (http://www2.naturskyddsforeningen.se/gron-guide/ata/frukt-och-gront/bananer/)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 jul-13 kl 11:22
Ja du, om det blir lag lär varje livsmedelsföretag utom möjligen de allra största slå igen.

Jag menar att det är lagstiftaren som ska ha bevisbördan, och göra listor om godkända tillsatser.

Det är inte alla livsmedelsföretagare som är kemister.

Och varför finns E-nummer ???     Jo för att någon myndighet har gjort sig omaket att lista tillsatserna.
E-nummren är godkända tillsatser.
Dock finns det tillsatser som en del inte tål och det ligger på konsumentens ansvar att upplysa sig om dessa finns i den produkten som denne skall stoppa i sig.
Det finns även hjälpmedel för att på ett enkelt sätt att få dom listade, som tex en smartapp till telefon. Det finns även smarta telefoner som har stora skärmar så de utan fullgod syn kan läsa.
Ett annat alternativ är att beställa hem sin mat via nätet och läsa på produktbeskrivningarna.

Dock är inte förekomsten av E-nummer det stora problemet, utan det som hamnar i produkterna utan att det tas upp i innehållsförteckningen.
Eller att man säljer svensk sylt med bär från tjottapluttalandet långt bort som varken har arbetarskydd eller besprutningsregler som ens kommer i närheten av de som gäller i EU.

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 jul-13 kl 11:23
Är det inte så att konventionellt odlade bananer prepareras med jutesäck indränkt i insektsgift?

När skulle den vara preparerad med jutesäcken?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 11:26
Ja du, om det blir lag lär varje livsmedelsföretag utom möjligen de allra största slå igen.

Jag menar att det är lagstiftaren som ska ha bevisbördan, och göra listor om godkända tillsatser.

Det är inte alla livsmedelsföretagare som är kemister.
Klar det ska vara livsmedelsföretagarna  som ska se till så vi inte får i oss skadliga ämnen lagstiftarna ska se till så det efterlevs .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 11:30
Är det inte så att konventionellt odlade bananer prepareras med jutesäck indränkt i insektsgift?
Vad ja vet så fraktas alla bananer i lådor så det var något nytt med säckar i från vilket land ske det ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 22 jul-13 kl 11:33
När skulle den vara preparerad med jutesäcken?

Värre än så - de prepareras i plastsäck >http://www2.naturskyddsforeningen.se/gron-guide/ata/frukt-och-gront/bananer/ (http://www2.naturskyddsforeningen.se/gron-guide/ata/frukt-och-gront/bananer/)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 11:38
Du kan inte vända på resonemanget och börja diskutera nötallergi, det är ju ett individuellt konsumentproblem.

Det är precis det jag kan. Vi talar inte om katastrofer i stil med det som hände nyligen i Indien där ett antal skolbarn dog efter att ha ätit mat som innehöll gifter, vi talar om tillsatser som man inte kunnat påvisa är farliga för människor.

Vissa av dessa tillsatser är omdebatterade för att det finns indikationer att de av olika orsaker är olämpliga att äta och i de flesta fallen är de olämpliga just för att det finns risker just för allergiska reaktioner!

Dvs precis som med jordnötter.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 jul-13 kl 11:39
sedär från ett land som saknar eller har svag lagstiftning när det gäller arbetarskydd och gifthantering... 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 11:42
Det är precis det jag kan. Vi talar inte om katastrofer i stil med det som hände nyligen i Indien där ett antal skolbarn dog efter att ha ätit mat som innehöll gifter, vi talar om tillsatser som man inte kunnat påvisa är farliga för människor.

Vissa av dessa tillsatser är omdebatterade för att det finns indikationer att de av olika orsaker är olämpliga att äta och i de flesta fallen är de olämpliga just för att det finns risker just för allergiska reaktioner!

Dvs precis som med jordnötter.
Var för förbjuds dom inte då i före byggande syfte?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 11:43
sedär från ett land som saknar eller har svag lagstiftning när det gäller arbetarskydd och gifthantering...

Paprika och vindruvor är exempel på två andra saker som man bara bör köpa ekologiskt. Det används stora mängder kemikalier och bekämpningsmedel i de icke-ekologiska odlingarna.

Just bekämpningsmedel etc är något jag är mycket mera orolig för än tillsatser generellt sett.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 11:45
Var för bjuds dom inte då i före byggande syfte?


Jordnötter? Jadu. Jag älskar jordnötter men jag vågar inte riktigt äta dem längre eftersom det ökar risken för njursten och en gång var nog kan vi säga...

Men just jordnötter är mycket allergiframkallande och hade de varit en tillsats hade de nog redan varit svartlistade i många länder.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 22 jul-13 kl 11:46
Klar det ska vara livsmedelsföretagarna  som ska se till så vi inte får i oss skadliga ämnen lagstiftarna ska se till så det efterlevs .

Enligt min mening är det lagstiftarens skyldighet att se till att det finns ett regelverk som tillverkarna ska följa och myndigheterna kan kontrollera efter.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 11:49
Enligt min mening är det lagstiftarens skyldighet att se till att det finns ett regelverk som tillverkarna ska följa och myndigheterna kan kontrollera efter.
Oki men det värkar ju somliga vilja rucka på uppenbart . Så där för bör livsmedels företagaren ha bevis bördan  så att rediga straff kan uttömmas .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 22 jul-13 kl 11:51
Var för förbjuds dom inte då i före byggande syfte?

Visst kan man i förebyggande syfte förbjuda jordnötter, andra nötter, ägg, jordgubbar med mera som ger dödsfall.

Men, ett sådant förbudssamhälle hoppas jag vi slipper. Något lite ansvar tycker jag man ska ta själv för vad man stoppar i sig
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 12:00
Visst kan man i förebyggande syfte förbjuda jordnötter, andra nötter, ägg, jordgubbar med mera som ger dödsfall.

Men, ett sådant förbudssamhälle hoppas jag vi slipper. Något lite ansvar tycker jag man ska ta själv för vad man stoppar i sig
Förutsatt att man känner till farorna ja . Men det klar ja för står att du var tvungen att dra upp jordnötter mm :) så ja tycker inte du är seriös i det läget .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 12:10
Förutsatt att man känner till farorna ja . Men det klar ja för står att du var tvungen att dra upp jordnötter mm :) så ja tycker inte du är seriös i det läget .

Det är definitivt seriöst. Matallergier är troligen mycket farligare än tillsatser för de som är överkänsliga. Jag har bekanta som inte ens kan vistas i samma rum som någon som ätit jordnötter eller som blir hyperallergiska till och med om de får griskött som stekts i samma panna som fisk och om pannan inte blivit minutiöst rengjord.

I båda fallen blir det akut färd till akuten och det gäller minuter om de ska överleva. Jag vet faktiskt inte om någon som blir lika sjuk av tillsatser.

Jag tål uppenbarligen inte något ämne som finns i vissa former av smågodis och även om det inte var roligt att få en allergisk chock så var det aldrig livshotande för mig och det tog timmar snarare än minuter att reagera. Fast ambulans fick jag åka ändå. ;-)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 12:16
Det är definitivt seriöst. Matallergier är troligen mycket farligare än tillsatser för de som är överkänsliga. Jag har bekanta som inte ens kan vistas i samma rum som någon som ätit jordnötter eller som blir hyperallergiska till och med om de får griskött som stekts i samma panna som fisk och om pannan inte blivit minutiöst rengjord.

I båda fallen blir det akut färd till akuten och det gäller minuter om de ska överleva. Jag vet faktiskt inte om någon som blir lika sjuk av tillsatser.

Jag tål uppenbarligen inte något ämne som finns i vissa former av smågodis och även om det inte var roligt att få en allergisk chock så var det aldrig livshotande för mig och det tog timmar snarare än minuter att reagera. Fast ambulans fick jag åka ändå. ;-)
Å fan så man kan va allergisk mot gris kött har ja aldrig hört talas om förut . Men då kan man ju undra var för inte allt sånt där förbjuds  om man nu värnar om den enskilda människan .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 12:21
Paprika och vindruvor är exempel på två andra saker som man bara bör köpa ekologiskt. Det används stora mängder kemikalier och bekämpningsmedel i de icke-ekologiska odlingarna.

Just bekämpningsmedel etc är något jag är mycket mera orolig för än tillsatser generellt sett.
Så du menar att ekologiska vindruvor inte är besprutade? Att ekologisk olja är pressad ur obesprutade oliver också? Och att det ändå blir skördar?
Jag läste nånstans att svenska ekologiska jordgubbar kan besprutas med 17 olika godkända preparat. Nej, jag vet inte vilka.

Sen är det ju faktiskt som så nu, att myndigheter listat vad som inte "är hälsovådligt", vad som får finnas i maten, hur mycke, etc. De flesta producenter håller sig till detta, myndigheter kontrollerar efterlevnaden och beivrar övertramp.
Var det någon som ville ha en annan ordning?  ???

Vad som därtill kommer är ÅSIKTER från kunder om vad som "är hälsovådligt", samt URSÄKTER för att inte ta ansvar själva för sina idiotköp. Å andra sidan har jag aldrig hört någon som vill ha handledare med sig.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 12:24
Å fan så man kan va allergisk mot gris kött har ja aldrig hört talas om förut . Men då kan man ju undra var för inte allt sånt där förbjuds  om man nu värnar om den enskilda människan .

Ja! Förbjud mat! Problemet löst. ;-)

Apropå bananer etc. Kilopris för bananer 18:90. Kilopris ekologiska kravmärkta bananer 21:90. Gissa vad de flesta tar...

DÄRFÖR har vi mat med låg kvalitet och mycket tillsatser och annat...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 22 jul-13 kl 12:36
Ja! Förbjud mat! Problemet löst. ;-)

Apropå bananer etc. Kilopris för bananer 18:90. Kilopris ekologiska kravmärkta bananer 21:90. Gissa vad de flesta tar...

DÄRFÖR har vi mat med låg kvalitet och mycket tillsatser och annat...
Hehe ja det vore väl enklast  :). Ja det är lite tragiskt att folk är så kort tänkta vadet gäller mat det gynnar ju inte dom som vill försöka va seriösa .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 22 jul-13 kl 13:10
Det är precis det jag kan. Vi talar inte om katastrofer i stil med det som hände nyligen i Indien där ett antal skolbarn dog efter att ha ätit mat som innehöll gifter, vi talar om tillsatser som man inte kunnat påvisa är farliga för människor.

Vissa av dessa tillsatser är omdebatterade för att det finns indikationer att de av olika orsaker är olämpliga att äta och i de flesta fallen är de olämpliga just för att det finns risker just för allergiska reaktioner!

Dvs precis som med jordnötter.
Vilka tillatser menar du "olika orsaker är olämpliga att äta och i de flesta fallen är de olämpliga just för att det finns risker just för allergiska reaktioner! "? Jordnöt är väl ingen tillsats?
Producentens ansvar är/borde vara att upplysa konsumenten om vad som finns i produkten eller om det kan ha betydelse även i vilken miljö produkten har tillverkats, sen är det konsumentens val om hen vill köpa och äta tex jordnötter även om hen är allergisk eller köpa och dricka alkohol även om hen är alkis...

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 jul-13 kl 13:13
Vilka tillatser menar du "olika orsaker är olämpliga att äta och i de flesta fallen är de olämpliga just för att det finns risker just för allergiska reaktioner! "? Jordnöt är väl ingen tillsats?
Producentens ansvar är/borde vara att upplysa konsumenten om vad som finns i produkten eller om det kan ha betydelse även i vilken miljö produkten har tillverkats, sen är det konsumentens val om hen vill köpa och äta tex jordnötter även om hen är allergisk eller köpa och dricka alkohol även om hen är alkis...

Det kravet finns redan. Dock är det efterlevnaden som sviktar.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 22 jul-13 kl 13:36
Så du menar att ekologiska vindruvor inte är besprutade? Att ekologisk olja är pressad ur obesprutade oliver också? Och att det ändå blir skördar?
Jag läste nånstans att svenska ekologiska jordgubbar kan besprutas med 17 olika godkända preparat. Nej, jag vet inte vilka.

Sen är det ju faktiskt som så nu, att myndigheter listat vad som inte "är hälsovådligt", vad som får finnas i maten, hur mycke, etc. De flesta producenter håller sig till detta, myndigheter kontrollerar efterlevnaden och beivrar övertramp.
Var det någon som ville ha en annan ordning?  ???

Vad som därtill kommer är ÅSIKTER från kunder om vad som "är hälsovådligt", samt URSÄKTER för att inte ta ansvar själva för sina idiotköp. Å andra sidan har jag aldrig hört någon som vill ha handledare med sig.
Har du någon källa på dom där 17 olika preparaten? Låter som en rötmånadshistoria.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 13:41
Det kravet finns redan. Dock är det efterlevnaden som sviktar.
AAaaaaaa men alltså Skoxvilden! Du kan väl inte lägga över ansvaret på den enskilde konsumenten?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 22 jul-13 kl 13:42
Håller inte alls med - tycker det var ett lysande skolexempel på hur man verkligen låter konsumenten välja genom korrekt information på produkten.

Det är ett intressant sätt att se på saken. Vi ska alltså låta handlarnas personliga värderingar styra informationen?
Visst.. jag vet att sannolikheten att bananer är besprutade är stor, men inte 100%.

Tycker du det här sättet att 'informera' ska spridas till annat också?  När jag odlade jordgubbar så sprutade jag ingenting, men var ändå inte ekologisk.
Skulle mina jordgubbar i affären då hamna under en skylt med *besprutade* bara för att handlaren inte förstår vad ekologiskt/icke-ekologiskt betyder?


Jag läste nånstans att svenska ekologiska jordgubbar kan besprutas med 17 olika godkända preparat. Nej, jag vet inte vilka.

Nematoder t.ex...  Visst använder du det själv hemma i trädgården?
Eller matolja..
Allt man kör ut med en spruta måste inte vara giftigt.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 jul-13 kl 13:50
AAaaaaaa men alltså Skoxvilden! Du kan väl inte lägga över ansvaret på den enskilde konsumenten?

Självklart är det konsumenten i slutändan tar ett beslut om vad den vill ha.
Dock är konsumenterna idag överlag väldigt okunniga om riskerna med att konsumera olika tillsatser eller så bedömer dom att risken är liten och värd att ta.
Sen så spelar priset en stor roll.   

Visst vi kan skicka över ansvaret på beslutsfattare och våra folkvalda, och så kan man skälla på dom för att matpriserna stiger pga reglerna blir tuffare för producenterna.
Det spelar ingen roll hur man vänder kappan för det är svårt att tillfredsställa alla.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 13:54
Har du någon källa på dom där 17 olika preparaten? Låter som en rötmånadshistoria.
Nej det har jag inte men Maria sa något om hur man odlar eko-tomater och vad man sprutar DOM med. Inget farligt, något extrakt från en blomma. Men vad som är farligt har vi ju sett här i tråden är en bedömnings-sak.
Citera
Nematoder t.ex...  Visst använder du det själv hemma i trädgården?
Eller matolja..
Allt man kör ut med en spruta måste inte vara giftigt.
Exakt! Men det finns inte i många gröna konsumenters värld, att det finns något harmlöst att preparera med. De lever kvar i sin villfarelse, antingen det är möjligt eller omöjligt att leverera. Har fått lite misstänksamma frågor om nematoderna och de som känt lukten av Marias nässelvatten går inte nära på länge.
 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 14:59
Det spelar ingen roll hur man vänder kappan för det är svårt att tillfredsställa alla.

Nej, jag har pratat med många som skiter fullkomligt i precis allting utom prislappen. Dansk fläskfilé för 89:-/kilot? Jamendetvarjubilligt! "Men tänk på hur grisarna i Danmark har det då?" Ärs, det man inte vet nåt om lider man inte av och när det börjar bli mycket månad kvar i slutet på plånboken så får man lätt ett väldigt rymligt samvete.

Har man dessutom barn, eller tom tonåringar, och matbudgeten riskerar att brisera åt alla håll så har man inte riktigt tid att engagera sig mellan jobb, storhandlande, hämta och lämna ungar på dagis, skjutsandet av ungar till hockeyträning och allt vad man står med. "Oj, extrapris på Findus färdigluncher? Perfekt! Då kan ungarna käka det när de kommer hem från skolan! Jag proppar frysen full..."
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 22 jul-13 kl 18:56
Det är ett intressant sätt att se på saken. Vi ska alltså låta handlarnas personliga värderingar styra informationen?
Visst.. jag vet att sannolikheten att bananer är besprutade är stor, men inte 100%.

Tycker du det här sättet att 'informera' ska spridas till annat också?  När jag odlade jordgubbar så sprutade jag ingenting, men var ändå inte ekologisk.
Skulle mina jordgubbar i affären då hamna under en skylt med *besprutade* bara för att handlaren inte förstår vad ekologiskt/icke-ekologiskt betyder?
Men handlaren vet väl varifrån bananerna kommer? Och ja, om inte gubbarna saluförs som eko eller obesprutade så får man anta och utgå ifrån att de är besprutade, tyvärr. Och även matolja och nematoder etc etc borde väl odlaren egentligen redovisa, nån kan ju vara allergisk mot nåt som använts under odlingsperioden. Man kan inte blanda ihop det man gör hemma i trädgården för eget bruk med det som är till avsäljning till andra tycker i alla fall inte jag.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jul-13 kl 19:12
Nej, jag har pratat med många som skiter fullkomligt i precis allting utom prislappen. Dansk fläskfilé för 89:-/kilot? Jamendetvarjubilligt! "Men tänk på hur grisarna i Danmark har det då?" Ärs, det man inte vet nåt om lider man inte av och när det börjar bli mycket månad kvar i slutet på plånboken så får man lätt ett väldigt rymligt samvete.


Det borde vara en bild på djuret, i sitt boende, på varje köttbit som säljs.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 19:53
Det borde vara en bild på djuret, i sitt boende, på varje köttbit som säljs.

Mmm. Det vore nåt. Men då går nog kunderna och handlar nån annanstans så de slipper se.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 20:12
Härkommer en bild bland många. *Fy Zatan* :P
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 20:13
Härkommer en bild bland många. *Fy Zatan* :P

Var är den ifrån? Det är inte sverige va?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jul-13 kl 20:17
Härkommer en bild bland många. *Fy Zatan* :P

Ja, en sån och sen en närbild på nyllet.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jul-13 kl 20:18
Mmm. Det vore nåt. Men då går nog kunderna och handlar nån annanstans så de slipper se.

Nä, det skulle vara lagstadgat för alla, alltså.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 20:20
Men handlaren vet väl varifrån bananerna kommer? Och ja, om inte gubbarna saluförs som eko eller obesprutade så får man anta och utgå ifrån att de är besprutade, tyvärr. Och även matolja och nematoder etc etc borde väl odlaren egentligen redovisa, nån kan ju vara allergisk mot nåt som använts under odlingsperioden. Man kan inte blanda ihop det man gör hemma i trädgården för eget bruk med det som är till avsäljning till andra tycker i alla fall inte jag.
Tror du handlaren vet var bananerna kommer ifrån? På riktigt?  ??? Kanske om du pressar honom till att läsa på.

Och tror du han vet var jordgubbarna kommer ifrån? Vad de varit med om, hur länge de varit på väg? Då vore det nog en bra ide att du sätter dig in i hur livsmedelsdistributionen fungerar. Vanligt vis har franchisingtagaren inte ett skit med varorna att göra, ännu mindre är det han som väljer dom. Han går som dräng i "sin egen" butik!

Var är den ifrån? Det är inte sverige va?
Bilden kommer från Danmark eller annat av de 9 (tror jag) EU-länder som fortfarande får föda upp med fixerade suggor. Existens vet mer om siffror och sånt.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jul-13 kl 20:23
Var är den ifrån? Det är inte sverige va?

Många svenska grisabönner vill också ha det så.. De gnäller mycket i tidningen Land om det.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 20:29
Många svenska grisabönner vill också ha det så.. De gnäller mycket i tidningen Land om det.

Jag kan förstå att de vill eftersom uppfödningen blir dyrare för dem jämfört med tex danska bönder och eftersom de flesta konsumenter skiter i vilket så får de förstås svårt att klara sig.

Personligen skulle jag inte klara av att behandla djur sådär, men så har jag lite dåligt samvete för att jag köper svenskt griskött eftersom jag inte tycker man behandlar grisarna speciellt juste här heller.

Köpa danskt kött finns fan inte på skalan...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jul-13 kl 20:35
Jag kan förstå att de vill eftersom uppfödningen blir dyrare för dem jämfört med tex danska bönder och eftersom de flesta konsumenter skiter i vilket så får de förstås svårt att klara sig.

Personligen skulle jag inte klara av att behandla djur sådär, men så har jag lite dåligt samvete för att jag köper svenskt griskött eftersom jag inte tycker man behandlar grisarna speciellt juste här heller.

Köpa danskt kött finns fan inte på skalan...

Själv har jag ingen förståelse, för varför de inte skriker högt om straffskatt, eller importstopp, på de sämre grejerna. Man vill ju göra så bra som möjligt och inte sämre, bara för att någon annan gör.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 jul-13 kl 20:57
Jag kan förstå att de vill eftersom uppfödningen blir dyrare för dem jämfört med tex danska bönder och eftersom de flesta konsumenter skiter i vilket så får de förstås svårt att klara sig.

Personligen skulle jag inte klara av att behandla djur sådär, men så har jag lite dåligt samvete för att jag köper svenskt griskött eftersom jag inte tycker man behandlar grisarna speciellt juste här heller.

Köpa danskt kött finns fan inte på skalan...

Undviker du italienska delikatesser oxå?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 22 jul-13 kl 20:58
Själv har jag ingen förståelse,

Förståelse är dock inte medhåll eller acceptans. Bara så det inte råder någon tvekan där...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 21:08
Jag för min del tycker det är lite absurdt att föda upp grisar i fångenskap fast viltslakteriernas frysar är fulla.

Här går det knappt att odla någon gröda för att vildsvinsstammen inte hålls nere. T o m mina grannar som p g a ålder slutade jaga för årtionden sen har hakat ner bössan nu och gett sig ut. Han som brukar marken här omkring får allt uppbökat. Tack vare han har små billiga maskiner kan han kryssa mellan groparna. Frågan är hur länge........

Och nu ska vi ha kronhjort här också. *Fy Zatan* :P Allt detta bara för att stora jordägare vill ha mer att leka med. Och för att folk inte gitter laga mat på riktigt.

Å så en länk till mer ICA-kött: http://www.dn.se/ekonomi/hart-kritiserat-usa-kott-pa-frammarsch-i-sverige/ (http://www.dn.se/ekonomi/hart-kritiserat-usa-kott-pa-frammarsch-i-sverige/)

Danskarna vill inte ha köttet från sina fixerade grisar, det är mer eller mindre adresserat till Sverige från början. Biffen på länken är kritiserad på hemmaplan för även i USA finns det folk som ifrågasätter. Men i världens soptunna, tillika Mat-Eskils Sverige där går allt ner!
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jul-13 kl 21:32
Vad bra TiB, att du föregår med gott exempel och sätter eltrådar då  ;)

Klart vi ska ha kronhjort, den kom hit efter istiden.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 22 jul-13 kl 21:55
Jo det blir nog innihälvitta bra, om det ville bli klart nångång. Det lär inte bli lätt att ta upp stopparna! Redogörelse kommer...........
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 22 jul-13 kl 22:15
Jo det blir nog innihälvitta bra, om det ville bli klart nångång. Det lär inte bli lätt att ta upp stopparna! Redogörelse kommer...........

Får bli bildbevis, i eran tråd sen  :)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 23 jul-13 kl 10:53
Tror du handlaren vet var bananerna kommer ifrån? På riktigt?  ??? Kanske om du pressar honom till att läsa på.

Och tror du han vet var jordgubbarna kommer ifrån? Vad de varit med om, hur länge de varit på väg?

Ja, precis, rätt vad det är så köper man burjordgubbar som har varit fixerade hela livet, trångt och direkt frånskiljd från familjen när de växer och få lite färg. Lägg till detta transport i trånga papplådor i urkylda transportbilar, i mörker i flera dagar.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 23 jul-13 kl 10:58
Ja, precis, rätt vad det är så köper man burjordgubbar som har varit fixerade hela livet, trångt och direkt frånskiljd från familjen när de växer och få lite färg. Lägg till detta transport i trånga papplådor i urkylda transportbilar, i mörker i flera dagar.
Än bananer då! som blir packade gröna och transporteras i mörka kylrum på en gungande båt i en gasbemängd miljö som hindrar dom att blomma ut och bli vuxna. Och när dom sedan kommer fram till sitt mål så gasas dom igen för att snabbt mogna.
Det sägs att när knoppar brister så gör det ont.   :o

 ::)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 23 jul-13 kl 11:50
Ja, precis, rätt vad det är så köper man burjordgubbar

Nä, tacka vet jag sprättgubbar som får gå runt och spankulera med promenadkäpp i stadsparkerna så de får utlopp för sina naturliga drifter att mata ankorna med brödsmulor från medhavda plastpåsar.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 23 jul-13 kl 13:35
Tog alla argumenten slut eller varför tramsar ni sönder tråden?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 23 jul-13 kl 21:54
Tog alla argumenten slut eller varför tramsar ni sönder tråden?

Jag har inte sett så mycket av relevanta argument om det trådskaparen inledningsvis frågade om utan mest bara ett skyttegravskrig huruvida tex livsmedelsindustrin är sprungna från Mordor direkt eller om det kanske kan tänkas finnas gråskalor i helvetet.

Tråden har mao varit sönder rätt länge (förutom ett fåtal inlägg som faktiskt sansat kunnat informera om intressanta och relevanta saker) så då kändes det som lite humoristiskt trams faktiskt inte riskerade att förvärra situationen nämnvärt.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 23 jul-13 kl 22:06
Tråden har mao varit sönder rätt länge (förutom ett fåtal inlägg som faktiskt sansat kunnat informera om intressanta och relevanta saker) så då kändes det som lite humoristiskt trams faktiskt inte riskerade att förvärra situationen nämnvärt.

Jo, i förrgår blev jag bjuden på konströkt askorbinsyrekorv och läskedryck med både askorbin- och citronsyra. Igår var jag allergisk, när jag kröp i en rabatt och slet bort lite gräs och idag var jag inte allergisk, när jag malde ner ett hektar prima "ängshö", med slaghacka och hyttlös traktor.

Om de grejerna hjälper till att utlösa sån luftburen partikelallergi, hjälper de då till att utlösa andra former också? Det måste ju vara något med att ens försvar redan är för utsatt liksom.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 23 jul-13 kl 22:22
Så kan det vara, läs om korsallergier och det orala allergisyndromet här tex http://www.netdoktor.se/pollen/artiklar/korsallergi-med-fodoamnen-vid-pollenallergi/ (http://www.netdoktor.se/pollen/artiklar/korsallergi-med-fodoamnen-vid-pollenallergi/)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 23 jul-13 kl 22:57
Så kan det vara, läs om korsallergier och det orala allergisyndromet här tex [url]http://www.netdoktor.se/pollen/artiklar/korsallergi-med-fodoamnen-vid-pollenallergi/[/url] ([url]http://www.netdoktor.se/pollen/artiklar/korsallergi-med-fodoamnen-vid-pollenallergi/[/url])


Där ser man.

Så om de nu har svartmögelsvampar i de där tillsatserna..

När jag var yngre och bodde hemma i 70-talshuset, var jag också allergisk, mot vissa hundar och lite fler katter. Det försvann, när jag flyttade hemifrån.

Har alltid varit känslig mot "dålig" luft inne och trivs inte bra i täta hus, med centralvärme.

I min ungdom hängde jag en inplastad vinylskiva, på källarväggen, i det där 70-talshuset. Efter ett tag var det svartmögel bakom. Huset hade inga andra märkbara fuktproblem, men dräneringen och grunden fixades efter det, men jag tycker fortfarande att det är kass luft i det och typ alla andra liknande hus.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 24 jul-13 kl 09:10
Ja, allt hänger nog ihop bara det att vi inte kan se hela bilden - alla tillsatser och fabriksframställda ämnen som stoppas i maten för att göra den snyggare (allt med färgämnen i), bättre (in)färgad (tex julskinkan), hållbarare (allt med konserverande medel i), ihophållande (tex sylt) och inte ihophållande (tex kryddor)etc etc. Man kan bli illamående av blotta tanken på vad som skett med födan innan den ligger i köpdisken  :-\
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 24 jul-13 kl 10:48
Odla och föd upp eget. Det finns inga genvägar.  o:)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 24 jul-13 kl 11:24
Laga mat, är genvägen.

Kött eller fisk, sås och potatis. Inte ett E-nummer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 11:28
Laga mat, är genvägen.

Kött eller fisk, sås och potatis. Inte ett E-nummer.
Inte riktigt sant  för så fort det är bearbetat på något vis så är det E nummer med för köper du en falukorv eller något så är det E nummer direkt
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 24 jul-13 kl 11:32
Skrev jag falukorv?

Kött är kött.

Korv är korv.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 24 jul-13 kl 11:33
Inte riktigt sant  för så fort det är bearbetat på något vis så är det E nummer med för köper du en falukorv eller något så är det E nummer direkt

Under vilken kategori av Kött, fisk, sås eller potatis ingår falukorven?


Bröd fanns ju faktiskt inte med i Existens listan.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 11:35
Under vilken kategori av Kött, fisk, sås eller potatis ingår falukorven?


Bröd fanns ju faktiskt inte med i Existens listan.
Borde väl rimligtvis till höra kött avdelningen .Men vist förstår ja vad Existens är ute efter .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 24 jul-13 kl 11:38
Jag är inte 'ute efter' nåt speciellt mer än att försöka förklara att ett stycke helt kött inte är behandlat på nåt vis och därmed inte innehåller några E-nummer.

Sånt kött är inte svårt att hitta.. bara att kolla i närmaste köttdisk.

Och det var alltså ett svar på påståendet att det enda sättet att undvika E-nummer skulle vara att odla och föda upp sin mat själv.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 11:42
Jag är inte 'ute efter' nåt speciellt mer än att försöka förklara att ett stycke helt kött inte är behandlat på nåt vis och därmed inte innehåller några E-nummer.

Sånt kött är inte svårt att hitta.. bara att kolla i närmaste köttdisk.

Och det var alltså ett svar på påståendet att det enda sättet att undvika E-nummer skulle vara att odla och föda upp sin mat själv.
Nä det förstod ja  att du mena så ska det vara E-nummer fritt då är det till att göra korven med å allt annat med för den delen .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: johe71 skrivet 24 jul-13 kl 11:45
om nu allt ska vara så e-nummer-fritt, är det någon som har ett vettigt recept på sockerkaka? (dvs utan bakpulver som enbart består av E450 och E500)

är det någon som har något tips på hur man undviker E948 och E949?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 jul-13 kl 11:48
Nä det förstod ja  att du mena så ska det vara E-nummer fritt då är det till att göra korven med å allt annat med för den delen .

Just det  ;D.   Vill man vara säker på vad man har i sin mat så är det bara att göra själv.
Men falukorv blir det ingen om man bara köper från köttdisken då den innehåller det mesta vi annars ratar. Fina råvaror men jobbigare att tillvarata eller så ser dom inte så trevliga ut.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 jul-13 kl 11:50
om nu allt ska vara så e-nummer-fritt, är det någon som har ett vettigt recept på sockerkaka? (dvs utan bakpulver som enbart består av E450 och E500)

är det någon som har något tips på hur man undviker E948 och E949?
1 del socker 1 del ägg.  Vispa tills det är fluffigt
ha i en del vetemjöl (gärna dinkel)
Ha i smält smör
Grädda

Hehe....    Nu lurades du allt  :)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 11:52
Just det  ;D.   Vill man vara säker på vad man har i sin mat så är det bara att göra själv.
Men falukorv blir det ingen om man bara köper från köttdisken då den innehåller det mesta vi annars ratar. Fina råvaror men jobbigare att tillvarata eller så ser dom inte så trevliga ut.
Vist är det så som bar fick man dra kvarnen .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 24 jul-13 kl 11:55
1 del socker 1 del ägg.  Vispa tills det är fluffigt
ha i en del vetemjöl (gärna dinkel)
Ha i smält smör
Grädda

Nä, jag vill ha fluffig sockerkaka, så jag fortsätter nog med bakpulver.

Jag brukar för övrigt ha i förtjockningsmedel när jag kokar kräm också. Potatismjöl.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 jul-13 kl 11:58
Nä, jag vill ha fluffig sockerkaka, så jag fortsätter nog med bakpulver.

Jag brukar för övrigt ha i förtjockningsmedel när jag kokar kräm också. Potatismjöl.

Har du provat mitt recept då? 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 24 jul-13 kl 11:59
1 del socker 1 del ägg.  Vispa tills det är fluffigt
ha i en del vetemjöl (gärna dinkel)
Ha i smält smör
Grädda

Hehe....    Nu lurades du allt  :)
I ekovetemjöl ingår E300 - det ÄR svårt att undvika E-ämnen. ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 jul-13 kl 12:04
I ekovetemjöl ingår E300 - det ÄR svårt att undvika E-ämnen. ;)

Och E948 och E949 då   de finns ju naturligt i allt  ;D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 jul-13 kl 12:09
I ekovetemjöl ingår E300 - det ÄR svårt att undvika E-ämnen. ;)


VI måste lära oss att inte ha så bråttom
http://gotlandsbagaren.blogspot.se/2012/02/varfor-tillsatta-askorbinsyra-e300-i.html (http://gotlandsbagaren.blogspot.se/2012/02/varfor-tillsatta-askorbinsyra-e300-i.html)

Ica Eko rågsikt innehåller E300
Emedan Wästgötarna och Saltå kvarn inte innehåller det.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 24 jul-13 kl 12:13
I ekovetemjöl ingår E300 - det ÄR svårt att undvika E-ämnen. ;)

Inte i Saltåkvarns tror jag (dock är jag inte helt glad åt antroposofins grundidéer så jag försöker att köpa så mycket av dem därför).
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 24 jul-13 kl 12:18
Och E948 och E949 då   de finns ju naturligt i allt  ;D

Nja;  E948 E949 syftar på gaserna, ej föreningen däremellan. Den föreningen är det vanligaste lösningsmedlet, och används även för styrning av konsistens.

Brist på E948 är allvarligt för hälsan.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 24 jul-13 kl 13:36
Och E948 och E949 då   de finns ju naturligt i allt  ;D

Och det är nog svårt att få tag på honung som är helt fritt från E901...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 13:44
Och det är nog svårt att få tag på honung som är helt fritt från E901...
E901 är ju en Europa väg mellan Madrid och Valencia  ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 24 jul-13 kl 14:29
Jag tycker det här raljerandet är onödigt och tråkigt. Tidigt i tråden etablerades det är det är skillnad på olika E-nummer. En "tillsats" blir det ju först när något tillsätts, något som inte finns av sig själv i råvaran.

Vi etablerade oxå att vissa tillsatser är allergi och cancerframkallande. Potatismjöl hör sannolikt inte till den kategorin.

Varken Saltå eller Wästgötarna har askorbinsyra i sitt mjöl. Enligt en mailkontakt med Saltå använder de inga tillsatser alls.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 24 jul-13 kl 15:01
Jag tycker det här raljerandet är onödigt och tråkigt.

Precis så. Jag hade tyckt det varit intressant att diskutera olika tillsatsers eventuella (o)farlighet i stället för denna repetetiva carte blanche-attackering av "E-nummer".

Jag är tex väldigt övertygad om att E901 är synnerligen ofarligt att äta. I alla fall om man först borstar bort bina. ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 15:07
Ja tycker det är relevant att diskutera E nummer som kan ha skadliga verkan på oss så som chanser framkallande  och liknade .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 24 jul-13 kl 15:15
Att undvika precis alla tillsatser är nog bara arbetsamt. Undviker man allt färdigt jox så blir man av med det mesta. Dessutom är det roligt att laga mat. (Har för mig att KRAV inte godkänner nitrit, kanske nått att leta sånt pålägg efter Håning?) När det gäller ost, är Jarlsberg och Änglamark vettiga. (Änglamarks lagrade är dessutom mycket god, fast dyr.)
 Man ska inte heller glömma att som är i förpackningen förutom tillsatsen kanske inte heller bör ätas för mycket. Mycket rött kött (nöt, får, gris mm) är sannolikt cancerrisk i sig. Rökning som konservering är det kanske också.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 15:27
Att undvika precis alla tillsatser är nog bara arbetsamt. Undviker man allt färdigt jox så blir man av med det mesta. Dessutom är det roligt att laga mat. (Har för mig att KRAV inte godkänner nitrit, kanske nått att leta sånt pålägg efter Håning?) När det gäller ost, är Jarlsberg och Änglamark vettiga. (Änglamarks lagrade är dessutom mycket god, fast dyr.)
 Man ska inte heller glömma att som är i förpackningen förutom tillsatsen kanske inte heller bör ätas för mycket. Mycket rött kött (nöt, får, gris mm) är sannolikt cancerrisk i sig. Rökning som konservering är det kanske också.
Du har säkert rätt där å tack för tipsen
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Existens skrivet 24 jul-13 kl 15:47
Åt just fiskpinnar till middag :) . Något förvånande fanns inga E nummer i dessa. Däremot 5 st i pulvermoset  :)
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 24 jul-13 kl 15:51
Åt just fiskpinnar till middag :) . Något förvånande fanns inga E nummer i dessa. Däremot 5 st i pulvermoset  :)

Äter man pulvermos får man skylla sig själv! Fiskpinnarna ligger ju i frysen, varför skulle man hälla så mycket på dem? Skulle vara färg kanske!
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: torbjorn skrivet 24 jul-13 kl 15:54
Man ska inte hänga upp sig på just E-numren. Mattillverkarna är ju fria att välja själva om de ska skriva ut E-numret eller namnet på ämnet i fråga. Anledningen till att E-nummer finns är att man ska undvika förväxlingar - fel i översättningar, förväxling av tillsatser med nästan samma namn osv.

När E-nummer debatteras flitigt (exempelvis just när boken Den hemlige kocken hade kommit ut) så brukar innehållsdeklarationerna snabbt ändras så att det skrivs ut namn istället för E-nummer på alla tillsatser, men det innebär ju inte att produkten i fråga har ändrats på något sätt.
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Existens skrivet 24 jul-13 kl 16:03
Äter man pulvermos får man skylla sig själv! Fiskpinnarna ligger ju i frysen, varför skulle man hälla så mycket på dem? Skulle vara färg kanske!

Verkade jag tycka synd om mig själv?


Man ska inte hänga upp sig på just E-numren. Mattillverkarna är ju fria att välja själva om de ska skriva ut E-numret eller namnet på ämnet i fråga. Anledningen till att E-nummer finns är att man ska undvika förväxlingar - fel i översättningar, förväxling av tillsatser med nästan samma namn osv.

Bra där Torbjörn, du fattade poängen.

Såklart är det en tillsatser i fiskpinnarna ( dock inte jättemånga) men tillverkaren ( Findus) skriver ut dom med sina namn istället. Och vips, så är produkten ofarlig.

Det här blir effekten när man för en så onyanserad debatt som även syns i den här tråden. Finns det bara ett E-nummer så är grejen mer eller mindre skadlig.
En bidragande orsak är just såna som den hemlige kocken och såna som här i tråden har förespråkat att saker ska skrivas ut med sina namn istället för att ha en standard med E-nummer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 24 jul-13 kl 16:20
Precis så. Jag hade tyckt det varit intressant att diskutera olika tillsatsers eventuella (o)farlighet i stället för denna repetetiva carte blanche-attackering av "E-nummer".

Jag är tex väldigt övertygad om att E901 är synnerligen ofarligt att äta. I alla fall om man först borstar bort bina. ;)

Ja men eller hur? Bara för att man är lätt skeptisk till det oftaväldigt frikostiga användandet av livsmedelstillsatser betyder det ju inte att alla e-nummergrejjer är skumma. Även om man är kritisk till e-nummersystemet ur ett konsumentperspektiv (det är svårt att komma ihåg vilken siffra som betyder vilken tillsats) betyder det inte att systemet inte har ett berättigande på administrativ nivå. Och även om ett ämne i sig verkar harmlöst, så kan det ha framställts på ett sådant sätt att det kan bli problematiskt för vissa.

Varför ska det vändas på allt som sägs? Varför ska det vändas så att man ska vara antingen för eller emot, och sen hållas på med förlöjliganden? Vad tillför det till diskussionen?
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Qeruiem skrivet 24 jul-13 kl 19:00
En bidragande orsak är just såna som den hemlige kocken och såna som här i tråden har förespråkat att saker ska skrivas ut med sina namn istället för att ha en standard med E-nummer.

Fast jag tyckte att "Den hemlige kocken" var VÄLDIGT intressant och jag upplevde inte att han försökte starta ett heligt krig mot "E-nummer", utan att han faktiskt försökte lyfta fram problematiken inte att vi har tillsatser i maten utan att vi har väldigt många tillsatser (varav vissa av tveksam natur) främst i halv- och helfabrikat.

Det jag främst upplevde att han var kritisk mot (och som jag håller med om) var att man blandar många olika tillsatser som var för sig kan anses vara ofarliga men att det finns indikationer på att just kombinationer av (vissa) tillsatser kan skapa problem som är väldigt svårt att gardera sig mot.

Sen var han också kritisk mot långa processer just vid halv- och helfabrikat där många näringsämnen förstörs och sen ersätts med nya i slutänden. Själv löser jag det problemet med att vara rätt försiktig med att köpa främst helfabrikat, speciellt som den maten dessutom imo ofta är rätt trist smakmässigt. Mao, ingen större förlust...

Så jag vet inte om jag tyckte att "Den hemlige kocken" var så onyanserad, däremot har jag ofta upplevt att debatten som uppstod EFTER att den boken skrevs har varit desto mer onyanserad och inte helt sällan att folk som inte läst den "har hört att" den handlar om ditten! Eller datten minsann!

Nu vet jag förstås inte att du har läst den så jag vill inte på något sätt påskina något, men jag har diskuterat boken med personer som bevisligen inte läst den och där de minsann visste exakt vad boken handlade om tills jag började citera valda stycken ur boken. Då bidde det lite lugnare...  ::)
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jul-13 kl 19:17


Nu vet jag förstås inte att du har läst den så jag vill inte på något sätt påskina något, men jag har diskuterat boken med personer som bevisligen inte läst den och där de minsann visste exakt vad boken handlade om tills jag började citera valda stycken ur boken. Då bidde det lite lugnare...  ::)

Tog ju upp mycket fusk också. Som citronsyra utan citroner och gräddvaniljglass, utan vanilj och grädde..

Läste du de andra också? Döden i grytan borde ingå i skolan.
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Tjalve skrivet 24 jul-13 kl 20:04
Tog ju upp mycket fusk också. Som citronsyra utan citroner och gräddvaniljglass, utan vanilj och grädde..

Läste du de andra också? Döden i grytan borde ingå i skolan.
Ska vi döpa om alla organiskasyror bara för att det finns fler än ett sätt att ta fram de på?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 24 jul-13 kl 20:10
Personligen tyckte jag hemlige kocken var mer välskriven och balanserad än Döden i grytan. Men den stora behållningen av döden i grytan, var försvarstalet för det småskaliga.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 24 jul-13 kl 20:12
Tog ju upp mycket fusk också. Som citronsyra utan citroner och gräddvaniljglass, utan vanilj och grädde..

Läste du de andra också? Döden i grytan borde ingå i skolan.

Det stora problemet med just tex citronsyran är väl snarare att man ibland inte lyckas rena den ordentligt snarare än att den inte kommer från citroner. Molekylerna i själva citronsyran är ju de samma.

Nej, jag har inte läst de andra. Har inte blivit av.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jul-13 kl 20:33
Molekylerna i själva citronsyran är ju de samma.


Men det är ändå fusk, bluff, mygel och båg.  Eller får de skriva citronsyra från majs etc.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 24 jul-13 kl 20:51
Det stora problemet med just tex citronsyran är väl snarare att man ibland inte lyckas rena den ordentligt snarare än att den inte kommer från citroner. Molekylerna i själva citronsyran är ju de samma.
Jag struntar ett långt stycke i molekylernas uppbyggnad - innehåller inte produkten syra från citroner så ska det inte heller stå citronsyra i innehållsförteckningen - dom får väl skriva det som passar bäst in typ "molekyl som ser likadan ut som citronsyramolekyl".
Menar du att den är dåligt renad borde det även stå på innehållsförteckningen vad den är kontaminerad av för andra ämnen.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 24 jul-13 kl 20:56
2-Hydroxypropyl-1,2,3-trikarboxylsyra kan man ju skriva i stället, men vem blir lyckligare för det?  Citronsyra är det i alla fall.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 24 jul-13 kl 21:09
2-Hydroxypropyl-1,2,3-trikarboxylsyra kan man ju skriva i stället, men vem blir lyckligare för det?  Citronsyra är det i alla fall.
Troligen ingen - mitt förslag var mer klargörande dvs man har tillverkat (och lagt i maten etc) en substans som har samma kemiska beteckning som citronsyra...grejen är ju att om man skriver citronsyra så tror/förleds att tro konsumenten att man tagit syran från en citron, eller hur? Vilket man inte har - har man dessutom inte renat ordentligt så är innehållet kontaminerat av annat som inte står angett och då luras konsumenten ytterligare.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 jul-13 kl 21:49
nånn som vet hur och av vad man framställer insulin av ???
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 24 jul-13 kl 22:01
nånn som vet hur och av vad man framställer insulin av ???
Har något svagt minne av att dom framställs av någon bakterie fast ja kanske mins fel. För så var det grisnjure vet ja.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 24 jul-13 kl 22:11
nånn som vet hur och av vad man framställer insulin av ???

Det tillverkas av genetiskt modifierade bakterier enligt Wikipedia.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 jul-13 kl 22:13
just det GMOjäst 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 24 jul-13 kl 22:16
Men det är ändå fusk, bluff, mygel och båg.  Eller får de skriva citronsyra från majs etc.

Nu kan jag inte för mitt liv komma på vilken annan tillsats som numera också ofta genereras syntetiskt i stället för naturligt, men det roliga med den är att den syntetiska har mindre mängd föroreningar än den naturliga.

Med det sagt, din kropp kan inte avgöra varifrån C6H8O7 (eller citronsyra) kommer ifrån, det är samma gunk vare sig det kommer från en citrusfrukt, en mögelodling eller vad man nu kan tänka sig. Det man KAN reagera på är just orenheter i resultatet, men det intressanta är att även naturliga tillsatser kan ha orenheter som kan orsaka överkänslighet. Det går mao inte att kategoriskt säga att de naturliga alltid är bättre även om jag inte ser någon orsak till att tvivla på att du har rätt i just fallet citronsyra.

Sen kan man förstås vara överkänslig mot ämnet i sig med, men då spelar det å andra sidan ingen roll om det är naturligt eller syntetiskt...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 24 jul-13 kl 22:44
Nilsson skriver i "Äkta vara" om "banansmaken amylacetat som både kan utvinnas ur banan med ett lösningsmedel eller produceras genom att man blandar ättika och amylalkohol och tillsätter svavelsyra som en katalysator. Båda sätten smakar likadant, inte exakt som banan men som den industriella banansmak vi är vana vid i glass, godis och kex". Det är vår mat de producerar och det verkar vara rena kemifabriken och vem kan garantera att det inte finns några rester av lösningsmedel kvar i slutprodukten?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 24 jul-13 kl 23:12
Brännvin borde väl också fungera som lösningsmedel och de flesta är inte rädda för det.  ::)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Tjalve skrivet 24 jul-13 kl 23:28
Brännvin borde väl också fungera som lösningsmedel och de flesta är inte rädda för det.  ::)
Nästan all mat innehåller det universella lösningsmedlet, nämligen vatten. Så man måste nog precisera lite vad det är man menar med "lösningsmedel".
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 24 jul-13 kl 23:45
I just fusk- och mygelfrågan spelar inte eventuell skillnad i nyttighet någon roll. Lättare när man vet att står det askorbinsyra, så är det fabriksgrejer. I apelsinerna är det c-vitamin.

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 24 jul-13 kl 23:57
Det är vår mat de producerar och det verkar vara rena kemifabriken och vem kan garantera att det inte finns några rester av lösningsmedel kvar i slutprodukten?

Tja, lutfisk görs tex med hjälp av natriumkarbonat och kalciumhydroxid. Det sistnämnda är frätande och därmed inte alls överdrivet nyttigt för den mänskliga organismen.

Man får helt enkelt se till att veta vad man sysslar med, inte konstigare än att man tex inte bör låta färskvaror stå ute i rumstemperatur...

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Naturliv skrivet 25 jul-13 kl 07:38
Så är det dags för det tredje och sista avsnittet i den brittiska dokumentärserien "E-ämnen". 13:05 - 13:55 idag på SVT2.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Anders G. skrivet 26 jul-13 kl 22:22
Farligt eller ej, men om man gör tex citronsyra, utan att citroner ens varit inblandade, så är det ett jävla mygel och ingenting som jag vill ha i något alls. Sjukt att man får kalla något, för något det inte är, trots att kemiska beteckningar är samma.

...
Jag förmodar att du inte är medveten om att I DETTA ÖGONBLICK tillverkas en väldans massa citronsyra i i stort sett varenda cell i din kropp av pentoser. Inga citroner där inte. Alternativet är döden, och den är inte rolig.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 27 jul-13 kl 00:40
Jag förmodar att du inte är medveten om att I DETTA ÖGONBLICK tillverkas en väldans massa citronsyra i i stort sett varenda cell i din kropp av pentoser. Inga citroner där inte. Alternativet är döden, och den är inte rolig.

Du har ju inte förstått grejen..
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 27 jul-13 kl 01:24
I Finland dör de inte utan nitrit, i skinkan. Varför finns det så många skitsnackare i Sverige?

http://aktavara.org/News.aspx?r_id=118934 (http://aktavara.org/News.aspx?r_id=118934)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 27 jul-13 kl 02:00
Anders G: problemet med citronsyra som framställs med hjälp av svartmögel är att den inte tycks bli helt ren. Det är ett problem för dem med olika typer av allergier, då svartmögel i mycket små mängder förstärker de allergier som finns, och i större mängder framkallar bland annat astma, främst hos barn, men även diffus trötthet, huvudvärk och yrsel.

Det finns många som berättar att en omläggning av kosten, där man utesluter industriellt framställd citronsyra, har lett till en stor förbättring av hälsan. Många kan helt sluta ta sin allergimedicin, trots extremhöga pollenhalter.

Det är inte citronsyra i sig som är farligt. Det har ingen i tråden påstått. Problemet är att industrin tycks ta genvägar, och därför lämnar de ifrån sig en produkt som inte är helt ren.

Jag har sagt det förr, och jag säger det igen: Det är en tidsfråga innan forskningen hinner ikapp, men förr eller senare kommer den att bevisa att jag har rätt i den här frågan.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 27 jul-13 kl 09:25
Det är inte citronsyra i sig som är farligt. Det har ingen i tråden påstått. Problemet är att industrin tycks ta genvägar, och därför lämnar de ifrån sig en produkt som inte är helt ren.

Jag tror faktiskt inte att någon på något sätt hävdat motsatsen och som jag tolkar Anders så vänder han sig bara mot det kategoriska att citronsyra ska tillverkas av citroner, basta!

Det är klart att det inte är bra om det blir ohälsosamma rester kvar från produktionen, det är nog det enskilt minst kontroversiella påståendet i hela den här tråden.  ;D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 27 jul-13 kl 09:44
Om man nu skall diskutera mögelrisker.
Då bör man undvika en del av de färskpressade juicesorterna. Frukterna från tex apelsiner åker nämligen inte kylbil dom åker helt vanliga containers/trailers. det innebär att en del av frukterna möglar. visst den mögliga frukten sorteras bort och förhoppningsvis tvättas frukten innan den går in i pressen.
Men risken att dricka mögel är där..
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 27 jul-13 kl 09:46
Jag förmodar att du inte är medveten om att I DETTA ÖGONBLICK tillverkas en väldans massa citronsyra i i stort sett varenda cell i din kropp av pentoser. Inga citroner där inte. Alternativet är döden, och den är inte rolig.
Citronsyracykeln i den mänskliga cellen har väl inte så mycket att göra med diskussionen om industriell framställning av citronsyra utan användning av citron  ???
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 27 jul-13 kl 09:51
Om man nu skall diskutera mögelrisker.
Då bör man undvika en del av de färskpressade juicesorterna. Frukterna från tex apelsiner åker nämligen inte kylbil dom åker helt vanliga containers/trailers. det innebär att en del av frukterna möglar. visst den mögliga frukten sorteras bort och förhoppningsvis tvättas frukten innan den går in i pressen.
Men risken att dricka mögel är där..
Nä inte ens på båtarna har frakta en del i från Israel
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 27 jul-13 kl 09:56
Citronsyracykeln i den mänskliga cellen har väl inte så mycket att göra med diskussionen om industriell framställning av citronsyra utan användning av citron  ???

Nej, men däremot med att all citronsyra som inte finns eller utvinns ur citroner ska inte få kallas citronsyra.
Någon tyckte det var sjukt att citronsyra som inte funnits i citroner skulle få kallas citronsyra.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 27 jul-13 kl 13:11
Nej, men däremot med att all citronsyra som inte finns eller utvinns ur citroner ska inte få kallas citronsyra.
Någon tyckte det var sjukt att citronsyra som inte funnits i citroner skulle få kallas citronsyra.

Antagligen är det inte citronsyran som utvinns ur mögel som är boven utan de orenligheter som förekommer.   Därför borde man inte hävda att det är ren citronsyra utan kalla det något annat vilket ger kunden möjlighet att avgöra huruvida det är en produkt man vill äta eller ej.
Eller så måste det ställas ännu högre krav på renheten av produkten.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 27 jul-13 kl 16:17
Det är orimligt! Det skulle bli alldeles för dyrt att göra produkten renare. Och den ÄR faktist redan väldigt ren. Enormt kapital är nerlagt och läggs ner på att få den ännu bättre.

Att byta namn på produkten är inte heller tänkbart. Ordet citronsyra ligger väl i munnen, är väl inarbetat samt associerar till en naturlig produkt som är kemiskt likadan.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 27 jul-13 kl 16:29
Det är orimligt! Det skulle bli alldeles för dyrt att göra produkten renare. Och den ÄR faktist redan väldigt ren. Enormt kapital är nerlagt och läggs ner på att få den ännu bättre.

Att byta namn på produkten är inte heller tänkbart. Ordet citronsyra ligger väl i munnen, är väl inarbetat samt associerar till en naturlig produkt som är kemiskt likadan.

Ja just det...    ;D   precis så skulle producenterna uttrycka det.   
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 27 jul-13 kl 16:33
Det är orimligt! Det skulle bli alldeles för dyrt att göra produkten renare. Och den ÄR faktist redan väldigt ren. Enormt kapital är nerlagt och läggs ner på att få den ännu bättre.

Att byta namn på produkten är inte heller tänkbart. Ordet citronsyra ligger väl i munnen, är väl inarbetat samt associerar till en naturlig produkt som är kemiskt likadan.
Allting går om viljan finns  brukar prästskrället  säga :)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hon på torpet skrivet 27 jul-13 kl 17:08
Det är orimligt! Det skulle bli alldeles för dyrt att göra produkten renare.

Jag måste bara säga... att om något är orimligt så är det väl ändå att sälja orena produkter  ::) men jag hoppas att du skämtar TIB (jag har ibland lite svårt att förstå ironi :-[  )
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 27 jul-13 kl 17:48
Jag måste bara säga... att om något är orimligt så är det väl ändå att sälja orena produkter  ::) men jag hoppas att du skämtar TIB (jag har ibland lite svårt att förstå ironi :-[  )

Jag är helt övertygad att TIB:en ironiserar.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hon på torpet skrivet 27 jul-13 kl 17:54
Jag är helt övertygad att TIB:en ironiserar.

Skönt, då sover jag lugnt i natt  o:)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 27 jul-13 kl 19:51
Kemikalier brukar säljas i olika renhetsgrader, och med olika priser. De renast är naturligtvis dyrast. Jag antar samma gäller citronsyra.

Personligen vet jag inte vem eller vilka som fastlägger gränserna för ex.vis livsmedelsbruk, men antar att det för Sveriges del är någon teknisk kommitté inom EU. Inom riket bör det vara livsmedelsverket som ansvarar.

Jag håller med om att citronsyra är ett bra namn, väl inarbetat i olika branscher, och menar att det är orimligt att byta.

 

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 28 jul-13 kl 08:59
Antagligen är det inte citronsyran som utvinns ur mögel som är boven utan de orenligheter som förekommer.   Därför borde man inte hävda att det är ren citronsyra utan kalla det något annat vilket ger kunden möjlighet att avgöra huruvida det är en produkt man vill äta eller ej.
Eller så måste det ställas ännu högre krav på renheten av produkten.

Finns det såna orenheter? Har nån analyserat citronsyran?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 jul-13 kl 09:07
Finns det såna orenheter? Har nån analyserat citronsyran?

Här nedan finns det ett bra scenario

Kemikalier brukar säljas i olika renhetsgrader, och med olika priser. De renast är naturligtvis dyrast. Jag antar samma gäller citronsyra.

Personligen vet jag inte vem eller vilka som fastlägger gränserna för ex.vis livsmedelsbruk, men antar att det för Sveriges del är någon teknisk kommitté inom EU. Inom riket bör det vara livsmedelsverket som ansvarar.

Jag håller med om att citronsyra är ett bra namn, väl inarbetat i olika branscher, och menar att det är orimligt att byta.


Sen tar vi vad fabrikören skulle kunna tänkas säga en gång till

Det är orimligt! Det skulle bli alldeles för dyrt att göra produkten renare. Och den ÄR faktist redan väldigt ren. Enormt kapital är nerlagt och läggs ner på att få den ännu bättre.

Att byta namn på produkten är inte heller tänkbart. Ordet citronsyra ligger väl i munnen, är väl inarbetat samt associerar till en naturlig produkt som är kemiskt likadan.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 28 jul-13 kl 10:35
Det är fortfarande mest spekulering.

Just citronsyra är en ganska simpel molekyl som jag inte tror är så svårt att få helt ren, jämfört relativ komplexa kol-molekyler.
 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 jul-13 kl 10:37
Det är fortfarande mest spekulering.

Just citronsyra är en ganska simpel molekyl som jag inte tror är så svårt att få helt ren, jämfört relativ komplexa kol-molekyler.

Det stämmer bra det, det skulle vara intressant att få se lite data på hur det egentligen ligger till.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 28 jul-13 kl 11:00
Det stämmer bra det, det skulle vara intressant att få se lite data på hur det egentligen ligger till.

Ja, samt hur renheten är i den citronsyra som produceras av till citroner. Det är inte alls säkert att den är bättre eller renare eller att eventuella föroreningar är mindre skadliga. Så länge inte det är utredd så är hela debatten ganska meningslös.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 28 jul-13 kl 11:02
Det stämmer bra det, det skulle vara intressant att få se lite data på hur det egentligen ligger till.


Sök, och du skola fortsätta leta.  ;D

Jag blev lite nyfiken och försökte hitta nånting om gränsvärden eller så i citronsyra men hittade mest bara utförliga beskrivningar om processen eller generellt om allergiska reaktioner och liknande mot citronsyra. Jag hittade tex det här:

http://www.allergymate.com/citric-acid-intolerance/ (http://www.allergymate.com/citric-acid-intolerance/)

Och om jag tolkar det rätt så kan man tydligen vara intolerant mot citronsyran i sig själv till och med, men det är vanligare att man är allergisk mot  aspergillus niger. Å andra sidan, om man hade gjort citronsyra från citrusfrukter så hade de som är citrusallergiker reagerat i stället...

Så förutsatt att det i praktiken verkligen inte går att filtrera bort tillräckligt mycket av resterna från svampen (eller citrusfrukten...) så kanske citronsyra borde märkas upp typ E330a versus E330b för att tydliggöra ursprunget? Å andra sidan, förekommer det i praktiken någon form av citronsyra i matprodukter som inte är framställd från svamp...?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 28 jul-13 kl 11:07

Så förutsatt att det i praktiken verkligen inte går att filtrera bort tillräckligt mycket av resterna från svampen (eller citrusfrukten...) så kanske citronsyra borde märkas upp typ E330a versus E330b för att tydliggöra ursprunget? Å andra sidan, förekommer det i praktiken någon form av citronsyra i matprodukter som inte är framställd från svamp...?

Sedan är det det där med miljöpåverkan, kan man göra något av citroner förutom biogas där man har extraherat citronsyran ur? För annars ser jag för mig stora plantager med hård besprutade citrusträd, arbetare som under slavliknande förhållanden plockar citronerna, barn som sitter på långa rader i skjul som pressar dessa citroner och sedan en himla massa avfall.

Medans mögelmanicken verkar vara en hård mekaniserad automatiserad lab-produktion med inte allt för stor miljöpåverkan.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 28 jul-13 kl 11:13
Fast i de flesta grejer är det ju tom helt onödigt att hälla i det.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: take skrivet 28 jul-13 kl 11:17
Fast i de flesta grejer är det ju tom helt onödigt att hälla i det.

Det är en annan diskussion och ett sant påstående, men detta är ortogonalt mot tillverkningssättet.

Jag kan säga att så snart det kommer mögel eller bakterier som kan tillverka bacon ska jag sluta köpa riktig gris.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 28 jul-13 kl 11:20
Fast i de flesta grejer är det ju tom helt onödigt att hälla i det.

Tja, det används väl främst för smakens skull. Kryddor är väl också, enligt samma resonemang, onödiga för det går ju att äta maten okryddad ur ett rent näringsmässigt perspektiv.

Personligen tycker jag dock att tex både potatis och fisk är totalt trista och smaklösa om jag inte får ha lite salt på dem.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 28 jul-13 kl 11:27
Tja, det används väl främst för smakens skull. Kryddor är väl också, enligt samma resonemang, onödiga för det går ju att äta maten okryddad ur ett rent näringsmässigt perspektiv.

Personligen tycker jag dock att tex både potatis och fisk är totalt trista och smaklösa om jag inte får ha lite salt på dem.

De flesta tillverkare av krossade tomater häller citronsyra i. Några andra gör det inte. Varför behöver inte de? Jag har inte citronsyra i mina sylter och marmelader. Finns ingen anledning.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 28 jul-13 kl 11:31
Det är en annan diskussion och ett sant påstående, men detta är ortogonalt mot tillverkningssättet.

Jag kan säga att så snart det kommer mögel eller bakterier som kan tillverka bacon ska jag sluta köpa riktig gris.

Jo, för bacon går ju inte att vara utan..
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hon på torpet skrivet 28 jul-13 kl 11:46

Jag kan säga att så snart det kommer mögel eller bakterier som kan tillverka bacon ska jag sluta köpa riktig gris.

Grattis till ditt nya fläskfria liv! ;D Quarn-bacon är redan uppfunnet.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 28 jul-13 kl 12:33
Jag kan säga att så snart det kommer mögel eller bakterier som kan tillverka bacon ska jag sluta köpa riktig gris.

Jag har tänkt att det är synd att de inte tillverkas syntetiskt, när jag ser folk lassa i flak med billiga ägg kundvagnarna.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 12:55
Det är alltid väldigt enkelt att vara tvärsäker på vad som behövs och vad som är helt onödigt att hälla i sina produkter så länge man inte behöver ta ansvar för dom gentemot en köpare.

Jag har jobbat med livsmedel en större del av mitt liv och ser det väl därför lite annorlunda.
När jag drev potatisskaleri så var målsättningen att varje dag året runt leverera nyskalad potatis till restauranger och skolor. Helt utan tillsatser i rent vatten i hinkar. Så produktionen brukade starta runt 2 på natten, och kl 10 hade alla kunder fått sina potatis.

Så kom det en ny potatissort, Sava, som visade sig inte tåla varmhållning utan att bli svart med påföljd att folk inte åt den.  Vad ska man göra då? Kunderna kräver att jag löser problemet annars byter dom leverantör.
Så då blev det en tesked askorbinsyra i varje hink, så höll sig potatisen gul och fin. Alla nöjda och glada, och när det kom bättre potatis, så slutade vi hälla i.

Igår var jag på en liten marknad där dom sålde burkar med sylt från Brunneby musteri.
Köpte två burkar med jordgubbs- och hallonsylt.  Småskaligt och idylliskt...
Men.. det är citronsyra, E202 och E211 i sylten.
Om det nu är så totalt onödigt.. varför väljer då även en tillverkare som säger sig vara småskalig att ha i det?  För skojs skull?  Dom har inget annat för sig?


Jag tror att idiotiska och märkliga recept på mat är en betydligt större risk för hälsan.
Häromdagen läste jag ett recept i Allers där man skulle ha 'saltkokt potatis' till.  Eftersom jag alltid har salt i potatisvattnet så undrade jag ju vad det var för nåt...
Då skulle man ha i 1 dl salt i 1 liter vatten, dvs 10%, och potatisen skulle sen får torka efter kokningen så att ett saltlager la sig runt den hela.
För mig så låter det här som rena giftet och jag fattar inte vem som kommit på en så märklig ide.
Alla som nån gång glömt potatis och låtit dom koka torrt kan ju föreställa sig...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 jul-13 kl 13:13
Det är mycket som är märkligt men ändock kan man äta Sotare till lunch om det bjuds.
Saltpotät kan vara en perfekt del av denna måltiden.

Salttorkad skinka betalar man stora summor för oxå.  denna äts i små mängder mest som tilltugg till ölen om man nu känner för det.
Den håller en 10-13% salthalt den oxå.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 13:23
Det är skillnad på att äta en liten bit skinka till ölen, jämfört med en basingrediens i en måltid.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Malin Johansson skrivet 28 jul-13 kl 13:25
Det finns flera "småskaliga" tillverkare som inte använder sig av några tillsatser i sylt och saft. Märkligt att de inte gått omkull för länge sen, om det nu är så att sylten möglar utan citronsyra (som fortfarande inte är ett konserveringsmedel).

Att använda sig av kryddor som jämförelse visar på okunskap, då många kryddor (och salt) innehåller spårämnen och antioxidanter som vi väl behöver för att vara så friska som möjligt. Vissa tillsatser har dessa egenskaper oxå, men långt ifrån alla. 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 28 jul-13 kl 13:35
Att använda sig av kryddor som jämförelse visar på okunskap, då många kryddor (och salt) innehåller spårämnen och antioxidanter som vi väl behöver för att vara så friska som möjligt. Vissa tillsatser har dessa egenskaper oxå, men långt ifrån alla.

Citronsyra har en förstärkande effekt på antioxidanter...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 13:44
Att använda sig av kryddor som jämförelse visar på okunskap, då många kryddor (och salt) innehåller spårämnen och antioxidanter som vi väl behöver för att vara så friska som möjligt.


Ja, och ibland måste man ju anstränga sig för att hitta nåt att klaga på...

Det var inte så länge sen det debatterades offentligt, och jag vill minnas även i denna tråd, att vi får i oss alldeles för mycket salt.  Och personligen tror jag det är en betydligt större hälsorisk än citronsyra och några E-nummer.

Lika bra att slänga in lite länkar också, så man slipper höra att man bara hittar på.

http://www.dagensmedicin.se/nyheter/svensken-ska-halvera-sin-saltkonsumtion/ (http://www.dagensmedicin.se/nyheter/svensken-ska-halvera-sin-saltkonsumtion/)

http://diabetesportalen.se/arkiv-foer-nyheter/siffror-paa-antalet-offer-foer-saltkonsumtionen/ (http://diabetesportalen.se/arkiv-foer-nyheter/siffror-paa-antalet-offer-foer-saltkonsumtionen/)

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 28 jul-13 kl 13:56
Ja, och ibland måste man ju anstränga sig för att hitta nåt att klaga på...

Det var inte så länge sen det debatterades offentligt, och jag vill minnas även i denna tråd, att vi får i oss alldeles för mycket salt.  Och personligen tror jag det är en betydligt större hälsorisk än citronsyra och några E-nummer.

Lika bra att slänga in lite länkar också, så man slipper höra att man bara hittar på.

[url]http://www.dagensmedicin.se/nyheter/svensken-ska-halvera-sin-saltkonsumtion/[/url] ([url]http://www.dagensmedicin.se/nyheter/svensken-ska-halvera-sin-saltkonsumtion/[/url])

[url]http://diabetesportalen.se/arkiv-foer-nyheter/siffror-paa-antalet-offer-foer-saltkonsumtionen/[/url] ([url]http://diabetesportalen.se/arkiv-foer-nyheter/siffror-paa-antalet-offer-foer-saltkonsumtionen/[/url])
Och hur trovärdiga är livsmedelsverket då  tycker du med tanke på va dom yttra sig om tidigare typ 6-8 skivor om dan mma?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 14:11
Och hur trovärdiga är livsmedelsverket då  tycker du med tanke på va dom yttra sig om tidigare typ 6-8 skivor om dan mma?

Du är ju för rolig ändå..  Det var ju du själv som för ett tag sen drog upp frågan om för mycket salt i maten som du hört/läst nånstans

Nä men va ja försåt så vräker vi i oss en masa salt helt i onödan var dag så inte kroppen mår riktigt bra .  tror ja läste att vi gör av med typ 4 % medans vi bör äta max  2%  detsa det något om om i TV.

Och vad gäller brödskivorna så var det för det första inte livsmedelsverket utan socialstyrelsen, och för det andra inte ens dom.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 28 jul-13 kl 14:16
Du är ju för rolig ändå..  Det var ju du själv som för ett tag sen drog upp frågan om för mycket salt i maten som du hört/läst nånstans

Och vad gäller brödskivorna så var det för det första inte livsmedelsverket utan socialstyrelsen, och för det andra inte ens dom.
Jo vist var det det  ja bara nämnde något ja hörde på burken  :) Ok då blanda väl i hop dom där styrelserna då sorry 
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 28 jul-13 kl 14:22
Och vad gäller brödskivorna så var det för det första inte livsmedelsverket utan socialstyrelsen, och för det andra inte ens dom.


Citera
6-8 skivor bröd var en filmserie som drev svenska folket vansinniga på 70-talet. Magnus Härenstam var i olika former en slags myndighetsperson som förde fram Socialstyrelsens rekommendation om 6-8 skivor bröd per dag. Myndighetspåbud, maktmissbruk eller bara rolig reklam var några omdömen. Det skrevs spaltkilometer om denna reklam. Det hör till historien att det var aldrig Socialstyrelsen som var avsändare utan Brödinstitutet, en branschorganisation. Byrå: Hall & Cederquist.


http://www.faktoider.nu/socialstyrelsen.html (http://www.faktoider.nu/socialstyrelsen.html)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 14:30
Tack för länken.. orkade inte söka rätt på den själv.. :)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 28 jul-13 kl 14:35
Du är ju för rolig ändå..  Det var ju du själv som för ett tag sen drog upp frågan om för mycket salt i maten som du hört/läst nånstans

Och vad gäller brödskivorna så var det för det första inte livsmedelsverket utan socialstyrelsen, och för det andra inte ens dom.
Nä, det var Brödinstitutet som ljög ihop nåt för att folk skulle köpa mer bröd.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 28 jul-13 kl 14:38
Nä, det var Brödinstitutet som ljög ihop nåt för att folk skulle köpa mer bröd.
Socialstyrelsen köpte det ju rät av  i vart fall  .Så hur ska man våga lita på myndigheter och E nummer ?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 28 jul-13 kl 15:15
Socialstyrelsen köpte det ju rät av  i vart fall  .Så hur ska man våga lita på myndigheter och E nummer ?


Från samma länk:

Citera
Men faktum var att såväl Socialstyrelsen som Brödinstitutet kämpade mot en alarmerande minskning av människors brödkonsumtion som pågått oavbrutet sedan 50-talet. Socialstyrelsens experter hade nyligen presenterat en kostrekommendation som visade att svenska folket borde äta 25 - 40 procent mer matbröd för att hålla en balanserad och hälsosam kost.


Mao, även om kampanjen var privat och, om jag inte minns fel, 6-8 brödskivor var en rätt godtycklig siffra så fanns det alltså fog för oron att folk åt för lite bröd. I alla fall baserat på de kunskaper om hälsosam kost man hade på den tiden. Det är lätt att med facit i hand kritisera myndigheter och andra organisationer för de beslut och rekommendationer de gjort tidigare (vilket jag försökt ge exempel på tidigare, tex med jämförelsen med asbest) men en del saker som idag ter sig fullständigt uppåt väggarna var faktiskt fullt rimligt sett ur den tidens perspektiv.

En kul sak jag lärde mig via "Historieätarna" (himla intressant program, finns just nu på svtplay) var att man på 1800-talet kokade alla grönsaker och aldrig åt några färska grönsaker (inte färskare än inlagd gurka i alla fall) eftersom man ansåg att färska grönsaker var ohälsosamma. Låter fullständigt vansinnigt idag men på den tiden fanns det faktiskt fog för det, man gödslade nämligen åkrarna med oförmultnad avföring från avträdet! Det fanns därmed risk för att man skulle smittas av ganska otrevliga bakterier om man inte såg till att desinfektera grönsakerna medelst kokning...

Vetenskap, vare sig det gäller näringskunskap eller andra områden, är inte en stabil kunskapsbas utan snarare en konstant föränderlig flod. De fakta och teorier som vi tar för givna idag är inte nödvändigtvis samma fakta och teorier som kommer vara aktuella om 10-20 år och mycket av den kunskap som var självklar när farfar var ung har vi idag förkastat och falsifierat pga nya rön, som tex en, på den tiden, självklarhet att den vita människan var överlägsen och att negrer var den mest underlägsna människotypen:

Citera
I psykiskt hänseende kan negern sägas i allmänhet stå på barnets ståndpunkt, med liflig fantasi, brist på uthållighet och energi och ett lättrörligt lynne, hvars mest framstående drag utgöras af glädtighet, fåfänga och lättsinne i god bemärkelse. [...] intet negerfolk har någonsin kunnat uppvisa en sådan kultur som en stor del indianska och malajiska folk i äldre och nyare tider. Styrelseformen är öfverallt ren despoti och religionen ursprungligen fetischism, hvilken dock småningom undantränges af islam och blott i ringaste mån af kristendomen.


http://runeberg.org/nfak/0483.html (http://runeberg.org/nfak/0483.html)
http://runeberg.org/nfak/0484.html (http://runeberg.org/nfak/0484.html)

Du kan aldrig lita på historiska rön, för vår kunskap om tingens ordning blir hela tiden bättre. Det som bedöms vara farligt idag kan mycket väl ha ansetts vara harmlöst för några generationer sen, material, ämnen och tillsatser som tidigare kan ha ansetts vara harmlösa kan visa sig vara cancerogena eller farliga av andra orsaker i ny forskning och därmed olämpliga att använda (eller vars användning åtminstone bör begränsas) av olika orsaker.

Att tex socialstyrelsen inte har varnat för vissa saker tidigare kan därför vara så enkelt som att man helt enkelt inte visste bättre! Tex varningarna att E250 kan, potentiellt, vara cancerogent är dels inte helt vederlagt och dels en ganska ny kunskap, men om det kan vederläggas att E250 ÄR cancerogent så kan det förstås vara aktuellt att förbjuda det som tillsats i mat.

Det är det som gör hela den här tillsatshärvan så komplicerad; det är helt enkelt svårt att veta vad som är, och vad som inte är, farligt och till och med "traditionella" tillsatser, som använts långt innan matproduktion blev industrialiserad, kan mycket väl visa sig vara farliga. Egentligen finns det bara två nivåer på alla tillsatser; farliga eller potentiellt farliga. Ska man hårddra det så är det i praktiken omöjligt att påvisa att en specifik substans är helt riskfri, det enda vi kan säga är att det är väldigt osannolikt att det föreligger någon risk...

Och sen är ju frågan om man KAN förbjuda ett ämne som visar sig vara hälsovådligt. Vi vet tex idag att bensin är kraftigt cancerogent och i många äldre hus finns det plaster, färger och andra material som egentligen är olämpliga att ha i bostäder av hälsoskäl och pga andra risker, så vad ska vi göra åt det? Vi kan inte gärna bara förbjuda bensin eller riva alla drabbade bostäder bara sådär, från en dag till en annan, så då måste man på nåt sätt hantera att det förekommer cancerogena och andra farliga ämnen i vår närmiljö även om det inte är optimalt.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 28 jul-13 kl 15:37
Socialstyrelsen köpte det ju rät av  i vart fall  .Så hur ska man våga lita på myndigheter och E nummer ?
Mja så gick det inte riktigt till. Tycker inte att man ska blanda ihop detta med E-nummer och andra tillsatser som ju är tillåtna av myndigheter som livsmedelstillsatser. Och man behöver inte lita på dem om man struntar i att köpa livsmedel med tillsatser - fast det är inte alltför lätt att undvika tyvärr.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 28 jul-13 kl 15:59
Mja så gick det inte riktigt till. Tycker inte att man ska blanda ihop detta med E-nummer och andra tillsatser som ju är tillåtna av myndigheter som livsmedelstillsatser. Och man behöver inte lita på dem om man struntar i att köpa livsmedel med tillsatser - fast det är inte alltför lätt att undvika tyvärr.
Det ska villigt  erkännas att det är fan inte lätt att ha koll på allt eller ens minnas allat vad som kan va farligt  så som E numer   eller att undvika  och särskilt då det så med så små bokstäver att det inte går att läsa ens med glasögon .
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 28 jul-13 kl 16:08
...
Vetenskap, vare sig det gäller näringskunskap eller andra områden, är inte en stabil kunskapsbas utan snarare en konstant föränderlig flod. De fakta och teorier som vi tar för givna idag är inte nödvändigtvis samma fakta och teorier som kommer vara aktuella om 10-20 år och mycket av den kunskap som var självklar när farfar var ung.
...
Egentligen finns det bara två nivåer på alla tillsatser; farliga eller potentiellt farliga. Ska man hårddra det så är det i praktiken omöjligt att påvisa att en specifik substans är helt riskfri, det enda vi kan säga är att det är väldigt osannolikt att det föreligger någon risk...
Tycker att många som diskuterar här ifrågasätter starkt manipulerandet av vår föda - inte så mycket att tillsatserna är potentiellt farliga utan mer att man känner sig lurad och för att man egentligen inte exakt förstår hur proceserna tillgår inom matindustrin, hur rena tillsatserna är eller vad som egentligen används för att tillverka dem eller hur de eventuellt påverkar våra kroppar.
"Vi utsätts hela tiden för en cocktail av små koncentrationer av olika kemiska ämnen som vart och ett anses ofarligt i så liten dos. Dagens gränsvärden tar inte hänsyn till hur olikan ämnen samverkar och förstärker varandra..." säger en dansk forskare vid Danmarks Fodervaruforskning "dessutom visar ny forskning att små doser kan skada mer än stora, eftersom vårt hormonsystem tycks känna igen stora doser av hormonstörande ämnen och stöter bort dem men blir lurat om mängden är liten" enligt Ennart och Nilsson "Döden i grytan".
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 28 jul-13 kl 16:23
Dessutom är det inte det fåtal tillsatser i de vanliga basvarorna som är problemet, utan alla spår som följer genom hela kedjan för att slutligen hamna på tallriken. Det redovisas inte vad födoämnet är förorenat av om det inte är en tillsats. Ta kadmium som exempel, en väldigt otrevlig tungmetall. Livsmedelsverket har godkänt så höga halter att det är på gränsen för vad våra njurar tål, och ändå finns inte eländet med på mjölpaketet.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 28 jul-13 kl 16:34
"Vi utsätts hela tiden för en cocktail av små koncentrationer av olika kemiska ämnen som vart och ett anses ofarligt i så liten dos. Dagens gränsvärden tar inte hänsyn till hur olikan ämnen samverkar och förstärker varandra..." säger en dansk forskare vid Danmarks Fodervaruforskning "dessutom visar ny forskning att små doser kan skada mer än stora, eftersom vårt hormonsystem tycks känna igen stora doser av hormonstörande ämnen och stöter bort dem men blir lurat om mängden är liten" enligt Ennart och Nilsson "Döden i grytan".

Jups, men jag har inte heller sett någon i den här tråden som dementerar att tillsatser kan vara skadliga. Det jag DÄREMOT har sett är (starkt förenklat) två grupper:

1. De som anser att man bör försöka föra en nyanserad diskussion om tillsatsernas eventuella risker utifrån respektive tillsats (eller kombinationer därav) egenskaper utan att dra på storsläggan och skuldbelägga schablonartat och som flera gånger försökt visa på tillsatser (och E-nummer) som är (så vitt vi vet, förstås) harmlösa och även exempel på gamla "trotjänare" i köket som först på senare tid fått E-nummer.

2. De som anser att "tillsatser i maten", "E-nummer" eller annan högst godtydlig generalisering är av ondo och bör förbjudas, inte helt sällan baserat på argumentet att det är ett "E-nummer" ibland i kombination med argument som att "livsmedelsindustrin" är ond och att konsumenterna är "lurade".

Jag tror inte jag sett någon påstå att tillsatser är fullständigt harmlösa och att det bara är att hälla ner kemifabriken för glatta livet, så jag upplever den här tråden vara mer en fråga om HUR orolig/rädd man är för olika substanser samt på vilka grunder man anser att tillsatser (selektivt eller generellt) bör förbjudas.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 28 jul-13 kl 17:04
Det kanske är på sin plats att svara på, eller sammanfatta vad TS frågade efter:

Citronsyra (för föroreningar från tillverkningen)
Glutamat
Nitrit

Vad har vi mer?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 17:14
Jag brukar ta en knäckemacka med lättmargarin och Aromat på..   ;D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 28 jul-13 kl 17:16
Jag brukar ta en knäckemacka med lättmargarin och Aromat på..   ;D
Det är du det :D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Edgar skrivet 28 jul-13 kl 17:20

Att tex socialstyrelsen inte har varnat för vissa saker tidigare kan därför vara så enkelt som att man helt enkelt inte visste bättre! Tex varningarna att E250 kan, potentiellt, vara cancerogent är dels inte helt vederlagt och dels en ganska ny kunskap, men om det kan vederläggas att E250 ÄR cancerogent så kan det förstås vara aktuellt att förbjuda det som tillsats i mat.


Väldigt OT, men jag är så gammal att för mig betyder vederlägga detsamma som motbevisa.
Jag antar att det inte är den betydelsen du avser?  Har betydelsen slirat på senare år i samband med språkutvecklingen?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 28 jul-13 kl 17:45
Jag antar att det inte är den betydelsen du avser?  Har betydelsen slirat på senare år i samband med språkutvecklingen?

Det är mitt fel! Jag har alltid levt i villfarelsen att det var en synonym till bevisa, men när jag nu googlar på det så visar det att jag är fullständigt ute och cyklar i komplett motsatt riktning. Ber om ursäkt.  :-[

Och tack för påpekandet.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 28 jul-13 kl 17:57
Det var inte så länge sen det debatterades offentligt, och jag vill minnas även i denna tråd, att vi får i oss alldeles för mycket salt.  Och personligen tror jag det är en betydligt större hälsorisk än citronsyra och några E-nummer.

Helt enig! Även om jag undviker högt processade livsmedel, dessa innehåller ju ofta både härdat fett och massor av salt och diverse konserveringmedel och färg och ... Dvs en massa skit och ofta få nyttigheter.  Nej tack inget lättmargarin och aromat. Men stora problemet för det stora flertalet är att vi äter för mycket och rör oss för lite och det är fan inte myndigheternas fel.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 28 jul-13 kl 17:59
Jag brukar ta en knäckemacka med lättmargarin och Aromat på..   ;D

Urrk... då äter jag hellre knäckemackan som den är.  :-X ;)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 jul-13 kl 18:01
Helt enig! Även om jag undviker högt processade livsmedel, dessa innehåller ju ofta både härdat fett och massor av salt och diverse konserveringmedel och färg och ... Dvs en massa skit och ofta få nyttigheter.  Nej tack inget lättmargarin och aromat. Men stora problemet för det stora flertalet är att vi äter för mycket och rör oss för lite och det är fan inte myndigheternas fel.

Åjo...    Nåt ansvar skall dom fan ta mig ha.
Dom har inte förbjudit eller höjt skatterna på sockerhaltig fet mat.
Dom har inte gett alla möjlighet att gymma med frikort, eller spela fotboll utan enorma krav på resultat.. 
Så nock fan så förtjänar myndigheterna oxå att stå i skamvrån.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 28 jul-13 kl 18:18
eller spela fotboll utan enorma krav på resultat.. 

Hur du tänkt dig den lagstiftningen?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 18:23
Urrk... då äter jag hellre knäckemackan som den är.  :-X ;)

Har du testat?  ;)

Åjo...    Nåt ansvar skall dom fan ta mig ha.
Dom har inte förbjudit eller höjt skatterna på sockerhaltig fet mat.
Dom har inte gett alla möjlighet att gymma med frikort, eller spela fotboll utan enorma krav på resultat.. 
Så nock fan så förtjänar myndigheterna oxå att stå i skamvrån.

Men snälla... Är människor så hjälplösa fån så mat med socker och fett måste beskattas bort??
Och på vilket sätt hindrar myndigheterna en att utöva idrott om man nu så vill?

Man brukar ju säga att svensken är beskyddad från vaggan till graven.. nu ska det tydligen till ett utökat beskydd även vid matbordet, vid hyllorna i affären..
Ska vi kanske införa en extra deklaration där man även uppger vad man äter, hur mycket socker och fett man konsumerat under ett år så att myndigheterna kan hjälpa en??
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 28 jul-13 kl 19:09
Har du testat?  ;)

Jag håller med äldsta grabben när han var i 12-årsåldern och det av misstag hade kommit in lättmargarin på bordet. - Har vi det dåligt ställt kan jag äta smör på varannan macka bara jag slipper det där.

Men bror min tog ofta grillkrydda på mackan. Och ibland ketchup också ::)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: christelle skrivet 28 jul-13 kl 19:33
Har du testat?  ;)

Jag håller med äldsta grabben när han var i 12-årsåldern och det av misstag hade kommit in lättmargarin på bordet. - Har vi det dåligt ställt kan jag äta smör på varannan macka bara jag slipper det där.

Men bror min tog ofta grillkrydda på mackan. Och ibland ketchup också ::)
Det är intressant - vi vänjer oss och våra barn vid olika mat och tillbehör och vi vänjer oss vid att skinkan ska vara röd och inte gråaktig och citronsyrasmaken i alla möjliga livsmedel tex i ketchup. Öser man i citronsyra i den hemmagjorda tomatsåsen?
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 28 jul-13 kl 20:23
Det kanske är på sin plats att svara på, eller sammanfatta vad TS frågade efter:

Citronsyra (för föroreningar från tillverkningen)
Glutamat
Nitrit

Vad har vi mer?

Askorbinsyran ger samma symtom som citronsyran, på mig.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 28 jul-13 kl 20:32
Det är intressant - vi vänjer oss och våra barn vid olika mat och tillbehör och vi vänjer oss vid att skinkan ska vara röd och inte gråaktig och citronsyrasmaken i alla möjliga livsmedel tex i ketchup. Öser man i citronsyra i den hemmagjorda tomatsåsen?

Jo, det är mycket med vanor. Vet folk som lagar mat utan salt och kryddor, typ och då jag ätit där mycket under åren, plus att jag gör mycket enkelt här, med bara lite salt och någon gång nån peppar, så kräver man jädrans mycket mindre sånt.

Det blir som man lär sig känna råvarans smak bättre och uppskatta den. Visst, jag använder rejält med timjan, dill, lagerblad och liknande ibland, men aldrig massa olika på en gång.
Mat blir inte bättre, ju mer grejer man häller i.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 28 jul-13 kl 20:51
Inte bättre, men godare.

Kryddor är inte till för att dölja råvarans smak, utan lyfta fram den.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 jul-13 kl 21:25

Men snälla... Är människor så hjälplösa fån så mat med socker och fett måste beskattas bort??
Och på vilket sätt hindrar myndigheterna en att utöva idrott om man nu så vill?

Man brukar ju säga att svensken är beskyddad från vaggan till graven.. nu ska det tydligen till ett utökat beskydd även vid matbordet, vid hyllorna i affären..
Ska vi kanske införa en extra deklaration där man även uppger vad man äter, hur mycket socker och fett man konsumerat under ett år så att myndigheterna kan hjälpa en??

För helvete,    det är myndigheternas ansvar att se till befolkningen är frisk och kan producera.. 
Det borde vara så att man serveras 3 mål mat och ettermiddagskaffe var dag. kosten skall vara väl balanserad i förhållande till ens fysiska aktivitet.
Med en stor inköpare av produkter så skulle man kunna hålla priserna nere till kund och få en fullgod vara.
Dessutom skulle man kunna ner matsvinnet med närmare 75% om inte mer.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Lockfågeln skrivet 28 jul-13 kl 21:32
För helvete,    det är myndigheternas ansvar att se till befolkningen är frisk och kan producera.. 
Det borde vara så att man serveras 3 mål mat och ettermiddagskaffe var dag. kosten skall vara väl balanserad i förhållande till ens fysiska aktivitet.
Med en stor inköpare av produkter så skulle man kunna hålla priserna nere till kund och få en fullgod vara.
Dessutom skulle man kunna ner matsvinnet med närmare 75% om inte mer.

Självklart, de får sätta chip på dig när du jobbar så de vet var de ska servera käket.  ;D (påminner inte så lite om Kinas planekonomi, inte helt lyckad om jag minns rätt)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 28 jul-13 kl 21:41
Inte bättre, men godare.

Kryddor är inte till för att dölja råvarans smak, utan lyfta fram den.

Så var det vanan. Prova att äta allt okryddat ett halvår, så får du se. Och sen så behövs det väldigt lite, för att lyfta fram.


Folk är aromatkrydds- och vitlöksfördärvade.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 28 jul-13 kl 23:47
Det är samma med socker. Förra året åt jag i princip inget socker alls under sex månader. När jag sedan började äta saker med socker i igen så smakade det äckligt sött. Smågodis kan jag knappt äta längre alls.  :P   Epachoklad klarar jag mig också utan.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 29 jul-13 kl 00:14
Det är samma med socker. Förra året åt jag i princip inget socker alls under sex månader. När jag sedan började äta saker med socker i igen så smakade det äckligt sött. Smågodis kan jag knappt äta längre alls.  :P   Epachoklad klarar jag mig också utan.

Är det allt som är sött som du reagerar starkare på? Körsbär, plommon, äpplen? Jag har bara lagt av med socker i kaffet, och när jag försökte använda det igen så smakade det äckligt sött. Men allt annat sockerhaltigt går ner lika lätt som förr ;D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: javill skrivet 29 jul-13 kl 00:31
Är det allt som är sött som du reagerar starkare på? Körsbär, plommon, äpplen? Jag har bara lagt av med socker i kaffet, och när jag försökte använda det igen så smakade det äckligt sött. Men allt annat sockerhaltigt går ner lika lätt som förr ;D

Naturligt söta saker går bra, frukt smakar bara gott även om det är sött. Läsk kunde jag dricka utan problem tidigare men, nu är det i sötaste laget och inte så gott. 

Apropå på bär så sockrade jag alltid jordgubbarna när jag åt jordgubbar med mjölk förr men, inte nu längre för då blir det för sött.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 29 jul-13 kl 00:33
Det är samma med socker. Förra året åt jag i princip inget socker alls under sex månader. När jag sedan började äta saker med socker i igen så smakade det äckligt sött. Smågodis kan jag knappt äta längre alls.  :P   Epachoklad klarar jag mig också utan.

Jo, det är ju så.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 29 jul-13 kl 00:36
Är det allt som är sött som du reagerar starkare på? Körsbär, plommon, äpplen? Jag har bara lagt av med socker i kaffet, och när jag försökte använda det igen så smakade det äckligt sött. Men allt annat sockerhaltigt går ner lika lätt som förr ;D

Socker i kaffe och te, är extremt. Hade det när jag var liten, men så var jag några dagar hemma hos en kompis, som inte hade socker hemma, sen var det helkört med det.

Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 29 jul-13 kl 00:46
Socker i kaffe och te, är extremt. Hade det när jag var liten, men så var jag några dagar hemma hos en kompis, som inte hade socker hemma, sen var det helkört med det.

Samma här, det var bara någon vecka utan socker. Man kanske skulle testa att dra ner på det vita giftet, inte för att jag egentligen är någon storkonsument, men jag ser ett visst beroende hos ett av barnen.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Broberg skrivet 29 jul-13 kl 01:17
Samma här, det var bara någon vecka utan socker. Man kanske skulle testa att dra ner på det vita giftet, inte för att jag egentligen är någon storkonsument, men jag ser ett visst beroende hos ett av barnen.

Ni får köra någon "avgiftningsmånad" hemma för ungens skull? Personligen är jag inte ett dugg rädd för måttlig sockerkonsumtion, men man ser ju folk som "måste" ha massa kakor och värre, varje dag.

Jag tror det är skillnad på socker och socker också. Inte bara vanligt socker i godisar och köpekakor, precis.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 29 jul-13 kl 09:59
Samma här, det var bara någon vecka utan socker. Man kanske skulle testa att dra ner på det vita giftet, inte för att jag egentligen är någon storkonsument, men jag ser ett visst beroende hos ett av barnen.


http://www.sott.net/article/242516-Heart-surgeon-speaks-out-on-what-really-causes-heart-disease (http://www.sott.net/article/242516-Heart-surgeon-speaks-out-on-what-really-causes-heart-disease)

Den är rätt vettigt läsbar även via google translate om man föredrar att slippa läsa på engelska:

http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=sv&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.sott.net%2Farticle%2F242516-Heart-surgeon-speaks-out-on-what-really-causes-heart-disease (http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=sv&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.sott.net%2Farticle%2F242516-Heart-surgeon-speaks-out-on-what-really-causes-heart-disease)

Artikeln är intressant inte bara för att den belyser just riskerna med tex processat socker utan även för att den visar på det jag har sagt innan; att när vetenskapen gör nya upptäckter så falsifieras gamla sanningar, man kan mao inte veta att någonting är harmlöst, man kan bara veta vad som är skadligt. Fast detta förvärras av att ibland så blir saker "sanningar" även helt utan vetenskaplig bevisning.

Ta tex hela det där tjofräset om att fet kost skulle orsaka fetma, jag har aldrig sett en vetenskaplig forskning som påstått detta utan det är nog bara lite vilt gissande av nån kostexpert eller liknande; fett in måste ju bli fett ut, typ. Eller så är det bara hysteri från någon firma som startade en kampanj för fettfri mat helt utan att ha någon vetenskaplig grund att stå på, bara för att försöka tjäna mer pengar.

I vilket fall som helst, socker, speciellt raffinerat socker, verkar inte vara så jädra nyttigt att slafsa i sig. Vilket innebär att såna där fettfria produkter med sitt högre sockerinnehåll inte alls är så jädra hälsosamma egentligen, vilket jag iofs hela tiden (nåja) har trott. :D
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 29 jul-13 kl 10:16
Apropå tillsatser så var det här väldigt intressant:

http://www.aftonbladet.se/matvin/karinahlborg/article11949331.ab (http://www.aftonbladet.se/matvin/karinahlborg/article11949331.ab)

Det slår ju åtminstone undan argumentet att det vore för dyrt att göra mer grundliga tester av tillsatser innan de tillåts eftersom djurfoderbranschen är synnerligen lönsam...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: hånung skrivet 29 jul-13 kl 10:25
Apropå tillsatser så var det här väldigt intressant:

[url]http://www.aftonbladet.se/matvin/karinahlborg/article11949331.ab[/url] ([url]http://www.aftonbladet.se/matvin/karinahlborg/article11949331.ab[/url])

Det slår ju åtminstone undan argumentet att det vore för dyrt att göra mer grundliga tester av tillsatser innan de tillåts eftersom djurfoderbranschen är synnerligen lönsam...
Jaha då har dom fattigaste som påstås ät katt och hundmat gjort rätt då  värkar det som  :)
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 29 jul-13 kl 10:56
Jaha då har dom fattigaste som påstås ät katt och hundmat gjort rätt då  värkar det som  :)

Det kanske kan vara en lösning för de som inte vill behöva läsa innehållsförteckningen; köp djurmat i stället. ;)

Vore intressant att få veta vilka tillsatser som är förbjudna i djurmat men inte i människomat så man har lite bättre koll på vad som är ok respektive inte ok att äta...
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 29 jul-13 kl 12:17
Djurmat och barnmat tillverkas av samma, läste jag nånstans. Märkligt det inte blivit någon folkstorm om det, men kanske förståeligt ändå. Alla vill ju ge sina små älsklingar det allra bästa.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Existens skrivet 29 jul-13 kl 16:02
Djurmat och barnmat tillverkas av samma, läste jag nånstans.

Av samma vad?

Djurkadaver?
Maskin?
Råvaror?
Tillverkare?


I övrigt så tror jag inte lite socker är farligt. Problemet är att det lilla ordet 'måttligt' helt försvunnit ur människors vokabulär.

Inte ens jag, som lätt äter upp en halv tårta och ett gäng kakor till det, orkar alltid med t.ex de nya chokladbollarna som är stora som tennisbollar, eller kanelbullar som är som pannkakor.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: Anders G. skrivet 29 jul-13 kl 18:39
Ett musikaliskt inlägg i denna debatt-
Euskefeurat - Vad jag är bra (http://www.youtube.com/watch?v=TJn7bmXi_lM#)
Bara njut.
Titel: SV: E-ämnen i maten, vad ska man undvika?
Skrivet av: TiB skrivet 29 jul-13 kl 21:06
Citera
Djurmat och barnmat tillverkas av samma, läste jag nånstans. Märkligt det inte blivit någon folkstorm om det, men kanske förståeligt ändå. Alla vill ju ge sina små älsklingar det allra bästa.

Citera
Av samma vad?

Djurkadaver?
Maskin?
Råvaror?
Tillverkare?
:-[ Tillverkare. Å andra sidan så är de flesta tillverkare "svågrar" på något sätt eller maler och mixar åt varandra.

Citera
I övrigt så tror jag inte lite socker är farligt. Problemet är att det lilla ordet 'måttligt' helt försvunnit ur människors vokabulär.
Inte lätt att va måttlig om man ska äta hela tiden, konstant, oavbrutet, samtidigt som man tittar på TV, kör bil, pratar i telefon, gymmar..............