Vargar

[Rosten]

Omen accipio! Quem nostrum ignorare arbitraris?
Ulula cum lupis, cum quibus esse cupis!

När man inte har något mera att säga så kan man ju alltid skryta med sina språkkunskaper.

[LasseDalom]

Människan har dock inte förändrats nämnvärt under dessa århundraden så upplevelsen är densamma.

Precis, men antalet människor och naturen har förändrats. Att vi skall riskera utrotning av flera arter bara för en del vill ha "upplevelser" tycker jag inte är acceptabelt.

[Eleganten]

Omen accipio! Quem nostrum ignorare arbitraris?
Ulula cum lupis, cum quibus esse cupis!

Har du hört talas om utrycket: Att tala med bönder på bönders vis och de lärda på latin?
Så vi kan väl ta det på svenska hädanefter. Förövrigt tror jag att du missat en apostrof på ignoráre...

[Eleganten]

Precis, men antalet människor och naturen har förändrats. Att vi skall riskera utrotning av flera arter bara för en del vill ha "upplevelser" tycker jag inte är acceptabelt.

Visst är det så men alla människor jagar inte och jag vill tro att ingen jägare strävar efter utrotning, tvärtom vill vi ha en så rik fauna som möljigt
med högsta möjliga artrikedom.

[Rosten]

Problemet just nu är att vi har fått in 2 djurarter i min lokala fauna som inte fanns för några år sedan.
Då har man också märkt att vissa andra arter har minskat drastiskt och ändrat betende.

Så drastiskt att det inte är någon mening att jaga på det gamla viset längre.
Speciellt för oss som jagade mitt i reviret.

Skall man jaga nu så får man skjuta exempelvis rådjur på 2-300 meters håll. Mitt ute på gärdena.
För i skogen vill dom inte vara längre. Utan nu går dom in i villaområdena på nätterna istället.

Vi får nu se vad som händer då vårat vargrevir har löst upp sig under hösten och flyttat pga matbrist.
Så man kanske kan få plocka fram bössa igen.

[Margit]

Visst är det så men alla människor jagar inte och jag vill tro att ingen jägare strävar efter utrotning, tvärtom vill vi ha en så rik fauna som möljigt
med högsta möjliga artrikedom.

Det kan jag skriva under på!

Jag gillar inte att just jägare pekas ut som en homogen grupp som vill utrota alla rovdjur som konkurrerar om villebråden...för så är det inte!

För mig är vargens existens kontroversiell, i stora vildmarksområden platsar vargen utmärkt - men faktum är ju att den härjar mitt bland bebyggelse och fårhagar - då blir det konflikter.

Förra veckan tog vargen en sällskapshund som var ute på tomten tillsammans med matte...och så vill inte jag ha det. Den vargen ska tveklöst skjutas.

[Eleganten]

I år har för första gången varg observerats här. Detta år blir även det första som vi inte lyckas fylla kvoten. Så till vida vi inte har osedvanlig jaktlycka imorn. Eventellt samband? kanske. Jag vill inte hamna i Rostens sits. Men jag vill inte heller utrota vargen.
Jägarkåren har den kunskap som behövs för att upprätta en symbios så att markerna håller en konstant nivå av både villebråd och rovdjur.
Jakt på varg skulle innebära att vargen lär sig att människor är farliga och där dom är ska inte vi vara = Djurägare blir nöjda för dom slipper få kreaturen rivna. Ängsliga lantbyggdsbor slipper vara ängsliga för att låta barnen gå till skolan. Vargvänner blir glada av vetskapen att det finns varg.
Kort sagt: alla vinner på det

[LasseDalom]

Jägarkåren har den kunskap som behövs för att upprätta en symbios så att markerna håller en konstant nivå av både villebråd och rovdjur.

Det är möjligt, men jag tror nog att jägarkåren i första hand tänker på sig själv. Varför skulle man annars hålla på med en sån idioti som att sprida vildsvin/vildssvinshybrider över landet? "Viltvård" är tyvärr, i första hand, ett sätt att maximera nytta och nöje för den egna hobbyn.

[Eleganten]

Ja det kan inte jag svara på samtliga jägare jag känner är vanliga hederliga människor som aldrig skulle komma på tanken att ägna sig åt sådana etiska tveksamheter.

[Charlotte]

Det är möjligt, men jag tror nog att jägarkåren i första hand tänker på sig själv. Varför skulle man annars hålla på med en sån idioti som att sprida vildsvin/vildssvinshybrider över landet? "Viltvård" är tyvärr, i första hand, ett sätt att maximera nytta och nöje för den egna hobbyn.

 Är det lika säkert att jägarna sprider vildsvinen (jag trodde det var det hägnade vildsvin som rymt?) som att det INTE är sant att Hela Projekt Varg genomförts? Så fort någon vågar viska att vargar planterats ut i Sverige så får dom på moppe... Men jägare tycks vara en grupp människor det är fritt fram att ha vilka (okunniga/förutfattade) meningar som helst om.
http://www.rovdyr.org/arkiv/pro_varg/default.html
                          Mvh
                       Charlotte

[Rosten]

Varför skulle man annars hålla på med en sån idioti som att sprida vildsvin/vildssvinshybrider över landet?

Tror du verkligen att större delen av dom 300 000 jägare som finns i Sverige sysslar med det?
Då har jag nog missuppfattat dig som person efter dom inlägg som du gjort och som jag svarat på.

Hade många gjort det så hade vi haft 100 gånger mera vildsvin i Sverige. Som det är nu så finns vildsvinen till största delen i södra Sverige och i väldigt lokalt.
Det är därför som det blir så stora problem. Precis samma sak med vargen.

Precis som alla grupper av folk så dras vi med några rötägg.
En del av dom rötäggen är stora gods där rikt folk sedan kan köpa dyra jakter.

Eller tror du också att alla veganer åker runt och gör inbrott på slakterier, släpper ut genbankskaniner mm??

Kan det vara så att du som vargförespråkare brukar attackera pälsbutiker, förstöra jakttorn/fällor mm?

[Skytten]

Här i södra delen av landet finns inte vargar, så vi skjuter dem inte, men banne den räv som tar så mycket som en höna!

[Rosten]

Här i södra delen av landet finns inte vargar, så vi skjuter dem inte, men banne den räv som tar så mycket som en höna!

Var lugn, dom kommer till er också.

Allt eftersom maten minskar här.
Blir det sedan som skogsbolagen vill. Då kommer vi inte att ha en enda varg här. 

[Skytten]

Så länge vi bekymrar os, är det varg eller räv, så finns dom. Jag hoppas att vi får ha denna debatt länge.

[LasseDalom]

Är det lika säkert att jägarna sprider vildsvinen (jag trodde det var det hägnade vildsvin som rymt?)

Jodå, ordförande i jägarföbundet här i Dalarna har ju i pricip gått ut och erkänt det hela.

[Charlotte]

I princip? För att någon "i princip" erkänt något så kan du bedöma hur Jägarkåren är funtad
Är erkännandet något som liknar detta?
http://www.sr.se/sormland/nyheter/artikel.asp?artikel=1370007
                                      Mvh
                                  Charlotte

[Rosten]

Jodå, ordförande i jägarföbundet här i Dalarna har ju i pricip gått ut och erkänt det hela.

Så för att en ordförande säger att jägarna sprider vildsvin så är då helt plötsligt 300 000 jägare skyldiga vad några få personer gör!

Har du liknande åsikt om zigenare och invandrare? Att gör några fel så är ingen trovärdig.
I så fall tycker jag att du skall fundera lite på dina tankar.

Här har vi inga vildsvin alls. Har vi då inga jägare här?
I Tångeråsa någon mil från mig dök det upp 3 stycken för några år sedan. Dom sköt man direkt. Pga att man ville visa att vi inte tolererade vildsvin som kom med bil.

Vi har också ett hus i  en by som hetar Latorp. Där kom det en utbrytargalt från Närkes kils vildsvinsgrupp i höstas. Den sköt också direkt pga att man inte heller där ville ha vildsvin.
Hur förklarar du det? Att det inte var jägare utan bara folk med vapen som råkade jaga?

[benno]

hanzon är uppenbarligen bättre på latin än naturkunskap!

[LasseDalom]

Rosten kära du, du har ju själv skrivit i tråden om vildsvin:

Min åsikt som jägare är att dom har kommit dit för att andra jägare vill ha djur att jaga när älgstammen/rådjursstamen minskar.
Hundträningen kommer sedan när jakten kan börja. Man tar inte dit dom för att få något att träna hundarna på.
Hur dom kom dit kan man bara gissa.
Men inte tror jag att dom gick för egen maskin.

[benno]

Det heter:  Man pratar med bönder på bönders sätt och med lärde på latrin!