Tipsa på plocksidan i nästa Åter!
Goda nyheter, smarta självhushållarknep och roliga händelser.
Maila petter@alternativ.nu Gärna med bild.
Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Katter  (läst 2513 gånger)

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
Katter
« skrivet: 18 aug-18 kl 13:01 »
Tydligen är det kontroversiellt att påpeka något negativt kring katter. Jag uppmanar alla att läsa följande artiklar och vänligen bortse från att kommentera känslomässigt kring katters godhet, söthet, mysighet etc. Alla har fullkomlig rätt att skaffa katt men gör det med fakta i bakhuvudet och speciellt om du funderar på att avla fram kullar med kattungar ”bara för att”. Kom ihåg, fakta är det som räknas!

https://www.nature.com/articles/ncomms2380

https://www.bbc.com/news/science-environment-21236690

https://svenskjakt.se/jakt-prylar/jagartips/katter-dodar-16-miljoner-smafaglar-varje-ar/

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9964
    • Östergötland
SV: Katter
« Svar #1 skrivet: 18 aug-18 kl 13:31 »
Och saxat ur den tredje länken: "En forskare som analyserat kattpredationen på ringmärkta fåglar betonar att fåglar i närhet av mänsklig bebyggelse levt tillsammans med katter under så lång tid att de arter som inte klarat predationen helt enkelt inte finns kvar.

Frågan är alltså hur fågelfaunan intill byar och tätorter skulle vara sammansatt om katternas predation eliminerades?
"

Katten har varit människans gårdsdjur länge, och har givetvis bidragit till den bild vi ser idag. Ha det i bakhuvudet, ni som väljer att leva utan katt ;D

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
SV: Katter
« Svar #2 skrivet: 18 aug-18 kl 13:36 »
Och saxat ur den tredje länken: "En forskare som analyserat kattpredationen på ringmärkta fåglar betonar att fåglar i närhet av mänsklig bebyggelse levt tillsammans med katter under så lång tid att de arter som inte klarat predationen helt enkelt inte finns kvar.

Frågan är alltså hur fågelfaunan intill byar och tätorter skulle vara sammansatt om katternas predation eliminerades?
"

Katten har varit människans gårdsdjur länge, och har givetvis bidragit till den bild vi ser idag. Ha det i bakhuvudet, ni som väljer att leva utan katt ;D

Ja och läser du övriga så ser du att katten är ansvarig för 33 arters utrotning!

Det du refererar till påpekar exakt detta, arter har försvunnit pga katter och fortsätter göra så!

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9964
    • Östergötland
SV: Katter
« Svar #3 skrivet: 18 aug-18 kl 13:46 »
Ja, och i vissa fall kan det vara befogat att inte sprida katter, kanske till och med ta bort dem från miljön, medan vi i de flesta fall kan inse att katten är vår följeslagare på gott och ont.

Katten är inte ansvarig för utrotningen av arter, den är bara ett av redskapen vi har.

Tjalve

  • Inlägg: 3140
    • Blekinge
SV: Katter
« Svar #4 skrivet: 18 aug-18 kl 13:47 »
Vad ska diskuteras? Att människan och dess aktivitet inklusive husdjur påverkar naturen är väl redan välkänt?
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
SV: Katter
« Svar #5 skrivet: 18 aug-18 kl 13:58 »
Vad ska diskuteras? Att människan och dess aktivitet inklusive husdjur påverkar naturen är väl redan välkänt?

Att katter som verkar blivit någon form av modehusdjur (i framförallt innerstads ”alternativa” kretsar) INTE är speciellt bra väg fram. Att ha en bondkatt på landet för att hålla efter råttor och övrigt är fullt fungerande nyttjande av ett nyttodjur.

simon.arvestrand

  • Inlägg: 741
    • Östergötland
SV: Katter
« Svar #6 skrivet: 18 aug-18 kl 14:03 »
För mycket av vilken djurart som helst är dåligt.  Alltid nån annan som får lida .

Sent from my SM-G950F using Tapatalk


Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9964
    • Östergötland
SV: Katter
« Svar #7 skrivet: 18 aug-18 kl 14:05 »
Jag har följt katter som bara bott i lägenhet och katter på landet, och de verkar trivas i de flesta miljöer. Tror människor och hundar far mer illa av lägenhetsliv.

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
SV: Katter
« Svar #8 skrivet: 18 aug-18 kl 14:16 »
Jag har följt katter som bara bott i lägenhet och katter på landet, och de verkar trivas i de flesta miljöer. Tror människor och hundar far mer illa av lägenhetsliv.

Jag ger nog namne mig upp! Kan du inte läsa och hålla dig till fakta. Jag undanbad ”verkar trivas” och liknande! Handlar inte om vad som verkar trivas eller inte utan att vi har ett gigantiskt problem som ingen vill se pga massa känslomässigt dravel!

christelle

  • Inlägg: 7707
    • Blekinge
SV: Katter
« Svar #9 skrivet: 18 aug-18 kl 14:18 »
Det är nu inte bara rovdjuret katt som tar ihjäl fåglar. Här lite andra fågeldödare >>>
https://scholar.googleusercontent.com/scholar?q=cache:NiblK9V5On0J:scholar.google.com/&hl=sv&as_sdt=0,5
Ett mycket enkelt sätt för att hindra katten att ta fåglar är att sätta på den en bjällra - men då tar den inte möss, råttor, sorkar etc heller och åtminstone ute på landet är katter utmärkta husdjur som håller efter de djur som, av oss människor, bedöms vara skadedjur.
The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9964
    • Östergötland
SV: Katter
« Svar #10 skrivet: 18 aug-18 kl 14:34 »
Jag ger nog namne mig upp! Kan du inte läsa och hålla dig till fakta. Jag undanbad ”verkar trivas” och liknande! Handlar inte om vad som verkar trivas eller inte utan att vi har ett gigantiskt problem som ingen vill se pga massa känslomässigt dravel!

Det är fakta! Det är en begränsad studiegrupp och jag har inte mätt stresshormoner eller annan markör som kan accepteras av en vetenskapstroende, men jag har kommit förbi anekdotisk nivå.

Och det gigantiska problem du målar upp verkar mer drypa av känslomässighet. Vad är det du menar är problemet? Att småfåglar dör? Möss? Det lär ju knappast vara att det utrotas arter i innerstads ”alternativa” kretsar?

Tjalve

  • Inlägg: 3140
    • Blekinge
SV: Katter
« Svar #11 skrivet: 18 aug-18 kl 14:52 »
Att katter som verkar blivit någon form av modehusdjur (i framförallt innerstads ”alternativa” kretsar) INTE är speciellt bra väg fram. Att ha en bondkatt på landet för att hålla efter råttor och övrigt är fullt fungerande nyttjande av ett nyttodjur.
Att katter dödar smådjur är välkänt och så har skett i Sverige under tusentals år. Därmed är den svenska faunan anpassad till katter. Att flytta och släppa ut djur om det är katter, getter, grisar eller annat på isolerade öar kommer däremot att ge upphov till en starkt förändrad ekologi. Sådana utsläpp av djur som blir ferala bör undvikas. Men för mer eller mindre alla platser där det nu bor människor och katter har denna påverkan på ekologin redan skett. Om det är en tamkatt eller en mård som äter upp gråsparven vid husknuten gör ingen skillnad på gråsparvs populationen. 
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
SV: Katter
« Svar #12 skrivet: 18 aug-18 kl 15:11 »
Att katter dödar smådjur är välkänt och så har skett i Sverige under tusentals år. Därmed är den svenska faunan anpassad till katter. Att flytta och släppa ut djur om det är katter, getter, grisar eller annat på isolerade öar kommer däremot att ge upphov till en starkt förändrad ekologi. Sådana utsläpp av djur som blir ferala bör undvikas. Men för mer eller mindre alla platser där det nu bor människor och katter har denna påverkan på ekologin redan skett. Om det är en tamkatt eller en mård som äter upp gråsparven vid husknuten gör ingen skillnad på gråsparvs populationen.

Självklart vet man sedan länge att katter, ett rovdjur, tar smådjur som byte. Det är vidden av det och den fortsatta påverkan på artrikedomen som är en nylig upptäckt! Det är detta jag ifrågasätter, hur människor inte ser till denna fakta utan istället använder argument som ”så har vi alltid gjort”, ”de är så söta” mm mm

Tjalve

  • Inlägg: 3140
    • Blekinge
SV: Katter
« Svar #13 skrivet: 18 aug-18 kl 15:34 »
Fast finns det 1,3 miljoner katter i Sverige så är ju 16 miljoner dödade småfåglar bara 12 fåglar per katt.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
SV: Katter
« Svar #14 skrivet: 18 aug-18 kl 15:42 »
Fast finns det 1,3 miljoner katter i Sverige så är ju 16 miljoner dödade småfåglar bara 12 fåglar per katt.

Men jösses, sluta se på Sverige som någon form av isolerad plats i världen. Läs övriga artiklar alt sök egen information från trovärdiga källor. OM det nu finns nya bevis som påvisar att något ”vi alltid gjort” inte är bra, skall man inte då ta till sig detta?

Tjalve

  • Inlägg: 3140
    • Blekinge
SV: Katter
« Svar #15 skrivet: 18 aug-18 kl 15:57 »
Men jösses, sluta se på Sverige som någon form av isolerad plats i världen. Läs övriga artiklar alt sök egen information från trovärdiga källor. OM det nu finns nya bevis som påvisar att något ”vi alltid gjort” inte är bra, skall man inte då ta till sig detta?
Sluta bli upprörd över adderade siffror. Finns inget nytt i dessa artiklar. Katter är inget att bli upprörd över. Det är endast problem för Oceanien och andra isolerade öar som feral katter är ett problem.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
SV: Katter
« Svar #16 skrivet: 18 aug-18 kl 16:08 »
Sluta bli upprörd över adderade siffror. Finns inget nytt i dessa artiklar. Katter är inget att bli upprörd över. Det är endast problem för Oceanien och andra isolerade öar som feral katter är ett problem.

Min gissning är att du inte läst artiklarna, möjligen den på svenska. Är språket ett problem kan jag rekommendera något online översättningsverktyg. Det är en hel del ny forskning i Nature artikeln. Det är inte adderade siffror. Jag blir inte upprörd över katterna eller småfåglarna utan när fakta hamnar efter känslomässiga argument som du och andra rör er med.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9964
    • Östergötland
SV: Katter
« Svar #17 skrivet: 18 aug-18 kl 16:11 »
Men det här är verkligen inget nytt.

Något som verkar vara en ny trend däremot är att ta till sig information som gäller någon annan stans och försöka rätta till det i Sverige. Sverige är isolerat när det gäller mycket. Vi får ta tag i de problemen som gäller här. Om katterna äter upp Kivifåglar på Nya Zeeland så berör det inte våra katter.

Macco_Pe

  • Inlägg: 70
    • Bohuslän
SV: Katter
« Svar #18 skrivet: 18 aug-18 kl 16:24 »
Men det här är verkligen inget nytt.

Något som verkar vara en ny trend däremot är att ta till sig information som gäller någon annan stans och försöka rätta till det i Sverige. Sverige är isolerat när det gäller mycket. Vi får ta tag i de problemen som gäller här. Om katterna äter upp Kivifåglar på Nya Zeeland så berör det inte våra katter.

Ha ha ha...

Det går verkligen inte föra ett argument med dig och andra! Ett; Sverige är INTE isolerat, på något sätt. Två; läs, begrunda och analysera bakgrunden. Ta reda på fakta.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 9964
    • Östergötland
SV: Katter
« Svar #19 skrivet: 18 aug-18 kl 16:31 »
Känslomässigt blir det ofta när en företrädare för ett särintresse får lägga fram sin sak. Ornitologerna är en typisk sådan.

Tittar man lite till i den tredje länken så hittar man det här
Citera
Stora samhällsresurser satsas på att bekämpa främmande arter som mink och mårdhund på grund av den skada de orsakar fågellivet. Långt större påverkan på fågel­faunan har emellertid en annan främmande art, nämligen vår all­deles vanliga tamkatt.

På den tiden merparten av svenskarna bodde på landsbygden fanns en insikt om detta förhållande. Enligt jaktlagstiftningen fick katt som anträffades utanför den gård där den hörde hemma saklöst dödas av jakträttsinnehavaren eller  dennes folk, som det hette.

Vore det så att våra tamkatter drog till skogs och ut på skären för att ta jaktbara arter och sådana som kan bli helt borta från ett område så skulle det vara motiverat att reagera. Dessutom om katternas införande skedde idag. Och inte var det någon forntidsromantisk insikt om att katterna hade påverkan på fågelfaunan som gjorde att de fick dödas av jakträttsinnehavaren. Möjligen om den tog andra införda arter som fasan...


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Om tidningen Åter



- Jag älskar när tidningen kommer! Myskväll och massor med läsningar!
/Melissa

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser