Traktorfritt men mekaniserat jordbruk

[vindensbonig]

därför att jag inte är någon hästkarl. inte någon stans å då har jag ju ändå både ridit ock kört...

när soppan tar slut har jag förhoppningsvis en hög med ungar som kan hjälpa till, eller så får grisarna böka upp landet åt oss.

Ja somliga   har särk har det tänket  . Men om du nu har kör då borde du ju kunna eller skaffa dig kunskapen medan tid är så jäkla svårt är det inte  .

[vindensbonig]

Hur ska ni få det att funka då om ni är skälva med eran mekanisering men hur blir det då när elen och bränslet tar slut ?

[TiB]

Alltså fjomperiet med motorsåg; Hur många timmar håller en motorsåg (el eller bensin) och hur länge håller en rejäl jordfräs eller en liten häst?

Men en 2-hjulig traktor har en enorm dragkraft och en gammal rejäl pjäs med lågt varvtal går att ha till allt.

Kanske vi skulle kunna snacka upp ett par tiltor?  Då slipper vi ju gå ut i kylan.

[Existens!]

Det kan knappast skilja så mycket i pris därborta på en två-hjulstraktor och det där speleverket som dom visade..

[astrojensen]

Det kan knappast skilja så mycket i pris därborta på en två-hjulstraktor och det där speleverket som dom visade..

Det tror jag nu endå det gör. Det är förvånansvärd mycket teknik i en tvåhjulstraktor.

Å andra sidan har jag set spritnya kinesiska traktorer i ryssland til ca. 6000 sek!! 

http://chinatractor.com.ua/catalog/sintai/sintai_-_120_ozhidaetsja.html

Kolla priset! 


Thomas, Bornholm

[astrojensen]

Hittade priset på några av dom där rysska vajerspelen. Det ligger på runt (omräknat) 5000 - 6000 sek, alltså detsamma som en mindre kinatraktor (ryssk pris!) eller en värsting til tvåhjulstraktor (också ryssk pris!).

Kanske dom använder vajerspelet i sina stora potatisland, därför att dom vill undvika jordpackning??? Prismässigt kan det ju knappast konkurrera med en tvåhjulstraktor, när man tar i betraktning, att en tvåhjulstraktor också kan förses med vagn, etc.


Thomas, Bornholm

[jörmundur]

Alltså fjomperiet med motorsåg; Hur många timmar håller en motorsåg (el eller bensin) och hur länge håller en rejäl jordfräs eller en liten häst?

Men en 2-hjulig traktor har en enorm dragkraft och en gammal rejäl pjäs med lågt varvtal går att ha till allt.

Kanske vi skulle kunna snacka upp ett par tiltor?  Då slipper vi ju gå ut i kylan.

vad då fjomperier? en motorsåg av bra kvalité håller ju många år med lite underhåll när man jobbar i skogen varenda dag så varför skulle den inte hålla för lite glassjobb som plogdragare en eller max 2 veckor per år?

en hästkrake kan få sjukdommar å kolik ock ska ha skor ock tandvård ock en massa annat grums som kostar pengar, hö ock foder o mineraler, vitaminer. ska jag bara odla till mig själv ser jag ingen ide att ha en häst. då har jag hellre  ett sånt där vajerspel

[jörmundur]

Hur ska ni få det att funka då om ni är skälva med eran mekanisering men hur blir det då när elen och bränslet tar slut ?

det kommer inte ta slut, något ljushuvud kommer att utveckla ett nytt drivmedel utöver de som redan finns. möjligen kommer det bli en period då det finns mycket lite bränsle ock då kommer det nog bli ett ordentligt uppsving på alla möjliga sorters lösningar (gengas,raps mm)

sen är det ju så att har man inga djur som behöver foder mm så behöver man ju inte bruka så stora plättar, så då behövs det ju inga maskiner om man vill det.

[jörmundur]

Hittade priset på några av dom där rysska vajerspelen. Det ligger på runt (omräknat) 5000 - 6000 sek, alltså detsamma som en mindre kinatraktor (ryssk pris!) eller en värsting til tvåhjulstraktor (också ryssk pris!).

Kanske dom använder vajerspelet i sina stora potatisland, därför att dom vill undvika jordpackning??? Prismässigt kan det ju knappast konkurrera med en tvåhjulstraktor, när man tar i betraktning, att en tvåhjulstraktor också kan förses med vagn, etc.


Thomas, Bornholm

var hittade du dem? gissar att det inte finns liknande i sverige?

[Broberg]

Jag vill se sådana små vajerhistorier i lite tyngre jord och där det inte är helt ren jord innan.

[astrojensen]

Ska man bara odla til några få personer och inte odla större mängder spannmål, då krävs det ju ingen grov jordbearbetning i någon större omfattning. En liten jordfräs på två-tre hk räcker bra till, så har jag gjort själv i flera år och då odlade jag flera hundra kilo potatis till familien.

Min lilla tvåhästars Honda jordfräs klarar nog inte en särskilt stor plog, (kanske en 4"  ), men om motorn drog et vajerspel (motorn kan enkelt demonteras), då skulle den lätt dra en 6" eller 8" plog.

Har man tid, då räcker en spade långt. Det gjorde den förr, så det kan den väl nu också? Som barn, från åtta-tio års ålder, var det alltid jag som grävde potatislandet på hösten. Vi hade dock ganska lätt jord då.


Thomas, Bornholm

[astrojensen]

Jag vill se sådana små vajerhistorier i lite tyngre jord och där det inte är helt ren jord innan.

Jag med. Skulle vara väldigt interessant.  Är väldigt nyfiken på tekniken.


Thomas, Bornholm

[jörmundur]

man får kanske sätta en skärtalrik framför själva plogen som på de stora?

[astrojensen]

var hittade du dem? gissar att det inte finns liknande i sverige?

Här, blandt annat:

http://www.avito.ru/vyatskie_polyany/remont_i_stroitelstvo/motolebedka_l-70_32963049

http://motolebedka-dacha.ru/

http://krasnodar-kray.tiu.ru/p1494392-motolebedka-bychok-modernizirovannaya.html

http://motoblok.masteraero.ru/motoblok-26.php

Det finns en mängd hemsidor med sådanna vajerspel. Öppenbarligen är dom ytterst vanliga. Försökte översätta några hemsidor med Google Translate och vad jag kom fram till, var att metoden med vajerspel bedömdes som mindre ansträngande än vanliga tvåhjulstraktorer, samt att jorden inte blev uttsatt för packning. Det sista länket visar ett hemmabyggd spel med en tvåhästars mopedmotor, som anges vara tillräckligt kraftig, så en tvåhästars Honda skulle säkert funka bra. Tyvärr gav jag min 7" hästplog bort till en kompis.


Thomas, Bornholm

[vindensbonig]

det kommer inte ta slut, något ljushuvud kommer att utveckla ett nytt drivmedel utöver de som redan finns. möjligen kommer det bli en period då det finns mycket lite bränsle ock då kommer det nog bli ett ordentligt uppsving på alla möjliga sorters lösningar (gengas,raps mm)

sen är det ju så att har man inga djur som behöver foder mm så behöver man ju inte bruka så stora plättar, så då behövs det ju inga maskiner om man vill det.

Så du menar att jordbruksmarken ska leverera drivmedel då det är ja högst tveksam till då den behövs för att odla föda på.  Har du ett russ så går det i inte åt så värst mycket foder eller några större mark plättar ja tro du glömmer att det även krävs gödning för att odla och någonstans måste man ta det. se så har du inge större nytt
ta av ett spel uti skogen när du ska ha fram virke eller ved  . Ja är övertygad om att  man har så mycket mer nytta av en liten häst  än ett vajerspel som man ska släpa runt överallt Det får ni allt försöka övertyga mig först men det räcker inte att påstå att det ska finnas drivmedel för den övertygelsen . 

[Existens!]

Den stora haken med en häst är ju fodret den förbrukar, det går ju inte att komma ifrån.

Om vi tänker oss alla dessa små självhushållare som ska leva på 2000 m2, så har dom ju ingen möjlighet att föda en häst på den marken.

På större gårdar fungerar det ju förstås..det gjorde det ju förr.

[ieenilorac]

Varför måste alla göra allt själva i framtiden? Det gjorde de inte under den tid när vi betraktar folk som självhushållande, dvs 1800- och tidigt 1900-tal. Någon kan väl vara hästexperten, som kommer med häst och redskap till de smågårdar i närheten som inte själva kan/vill hålla sig med häst? Och som ersättning få något som de gårdarna producerar ett litet överskott av, eller t o m pengar. Bara för att man vill ha småskalig produktion och mindre transporter, och att fler ska producera det mesta själv, så innebär det väl inte automatiskt att handel och specialisering är uteslutet? För i så fall vill jag inte verka för ett självhushållande samhälle.

Jag vill att många ska producera det mesta själv. Jag vill att småskaligt jordbruk, där man producerar mat till sig själv och ev sin storfamilj - där inte alla måste bo på gården, men även ett överskott så att man kan köpa in det man inte själv kan producera ska vara realistiskt. Jag vill att den stora merparten av det som människor behöver produceras i närmiljön. Men jag vill fortfarande ha handel, både nationellt och internationellt, för sådant som inte är rimligt att producera lokalt. Däremot skulle det minskade behovet av bulkvaror från långtbortistan innebära avsevärt minskade transporter. Men jag vill absolut ha specialister, utbildningssystem, pengasystem. Läkare, forskare, ingenjörer, lärare m fl kommer att behövas i framtiden också. I min idealvärld i alla fall.

Och i den världen behöver vi människor med utbildning, kunskap och kreativitet, som hittar lösningar som är resurssnåla med som underlättar det dagliga arbetet. Jag vill inte tillbaka till en tid när de flesta behövde käpp vid 50 och hade diverse krämpor pga orimlig arbetsmiljö och oergonomiska hjälpmedel. Att arbeta hårt är nödvändigt (och oftast nyttigt) om man vill arbeta i lantbruket, men att slita ut sig i förtid för att man inte drar nytta av de kunskaper mänskligheten tagit till sig genom århundradena, det är bara korkat. Så hjälpmedel till det tunga arbetet på gården kommer alltid att behövas. Om det är i form av traktorer, hästar, vajerspel eller något helt annat beror såklart på förutsättningarna.

[vindensbonig]

Den stora haken med en häst är ju fodret den förbrukar, det går ju inte att komma ifrån.

Om vi tänker oss alla dessa små självhushållare som ska leva på 2000 m2, så har dom ju ingen möjlighet att föda en häst på den marken.

På större gårdar fungerar det ju förstås..det gjorde det ju förr.

Har man ett par ht så föder man lätt ett russ och sig skälv .Det är ju inte nödvändigt att ha en ardenner till sina sysslor.

[Broberg]

Den stora haken med en häst är ju fodret den förbrukar, det går ju inte att komma ifrån.

Om vi tänker oss alla dessa små självhushållare som ska leva på 2000 m2, så har dom ju ingen möjlighet att föda en häst på den marken.

På större gårdar fungerar det ju förstås..det gjorde det ju förr.

Sådana mindre ytor går ju att sköta med handkraft. Sen kan man leja in nån hästnisse till de tyngre grejerna om man vill. Borde inte vara så märkvärdigt, man gjorde ju så förr. När farfar hade häst körde han åt andra också.

[astrojensen]

Har man ett par ht så föder man lätt ett russ och sig skälv .Det är ju inte nödvändigt att ha en ardenner till sina sysslor.

Precis. Den stora nackdelen med häst är inte fodret, speciellt inte om marken är billig. Nej, den verkliga nackdelen är all skötsel den kräver. Kanske inte så mycket varje dag, men det är *varje* dag! Man jobbar lika mycket *för* hästen som *med* hästen. Beroende på massor av saker är detta något som kan avgöra om hästen är ett bra val som dragkraft på den lilla gården eller inte. För somliga är den bra, för andra inte.

Hästen har fördelar och nackdelar, precis som allt annat.


Thomas, Bornholm