Författare Ämne: Fega jägare..eller vad dom ska kallas. (läst 17242 gånger)

Neiklot · « **Svar #60 skrivet:** 10 dec-07 kl 13:28 »

Citat från: Rosten skrivet 10 dec-07 kl 12:59

Så detta är tecken på varghat?
Jag har ju bara bemött dina åsikter med motåsikter. Men om man säger imot en vargälskare så blir man automatiskt varghatare?

Åsikten att staten skall betala för ekonomisk skada som statens djur gör vidhåller jag fortfarande.
Precis som att jag också hävdar att blåbär, lingon och liknade skall tillhöra markägaren.

Varghat och vargmotstånd är för det första inte samma sak.

Det andra kommenterar jag inte.

Du svarar fortfarande inte på frågorna jag ställer dig.

Zeke: Ja, tack för att du tog upp det.
(Tänkte inte på rävskabben själv..)

Fast här runt Olofström kryllar det av både räv och rådjur.
Vi har en stark och livskraftig population av bägge arter.

Jag anser att alla arter har lika stor rätt till jorden som vi människor har.
(Om inte större?)

Förövrigt så betalar staten ersättning för den skada statens djur vållar!

/Neiklot

Rosten · « **Svar #61 skrivet:** 10 dec-07 kl 14:02 »

Citat från: Neiklot skrivet 10 dec-07 kl 13:28

Du svarar fortfarande inte på frågorna jag ställer dig.
/Neiklot

Vad är det för frågor som jag inte svarar på?
Jag har hävdat att bäst skulle vara om man flög in friskt blod.
Vargens antal skall bero på hur stort område som dom finns på.
Jag skrev att sprider dom sig så kan stammen öka med 3-4 gånger nuvarande storlek. Alltså runt 500 vargar i Sverige. Då skulle man kunna plocka bort vargar som vart för närgångna utan att det var något större problem med stammen bevarande. Men idag så är vargen på för liten yta. Så enligt mig skall man skjuta av vargar som blir för närgångna. Givetvis så skall man också få skjuta varg som angriper tamboskap inklusive jakthundar. Men då skall det var riktiga angrepp. Där man kan påvisa skada på djuren.
När man sedan har dödat en varg enligt alla regler och lagar så skall den kunna ersättas med en influgen varg.

Då får folk freda sig och sina djur. Antalet vargar minskar inte och friskt blod kommer in. + att vargen blir mera skygg.

Staten betalar bara ersättning till inhängnade djur. Det har varit väldigt svårt att få ersättning för en jakthund exempelvis.

Neiklot · « **Svar #62 skrivet:** 10 dec-07 kl 14:43 »

Tack!

Hasse Heiva · « **Svar #63 skrivet:** 10 dec-07 kl 19:37 »

Jagar man med löshund utsätter man sin hund för risker och stressar viltet. Finns ingen anledning till löshundsjakt i ett civiliserat samhälle.När det gäller rovdjur, så har det blåsts upp en otrevlig stämning. Björnen backar för människan och har alltid gjort det .Det räcker alltså med en käppoch lite skrik för att skrämma bort den.Vargen är nyfiken men i mänskliga ögon feg. Har man boskap på fritt bete gäller det att man är vaksam, Vargen tar sitt byte när det bjuds. Betesdjur kan inte släppas utan mänsklig närvaro. Så var det allmänt tills för 150 år sedan ungefär i Dalarna. När rovdjuren nästan var utrotade gick betesdjuren fritt. Så, det har blivit en stor omställning för fäbodbrukarna idag.

Charlotte · « **Svar #64 skrivet:** 10 dec-07 kl 21:44 »

Citat från: Hasse Heiva skrivet 10 dec-07 kl 19:37

Jagar man med löshund utsätter man sin hund för risker och stressar viltet. Finns ingen anledning till löshundsjakt i ett civiliserat samhälle.När det gäller rovdjur, så har det blåsts upp en otrevlig stämning. Björnen backar för människan och har alltid gjort det .Det räcker alltså med en käppoch lite skrik för att skrämma bort den.Vargen är nyfiken men i mänskliga ögon feg. Har man boskap på fritt bete gäller det att man är vaksam, Vargen tar sitt byte när det bjuds. Betesdjur kan inte släppas utan mänsklig närvaro. Så var det allmänt tills för 150 år sedan ungefär i Dalarna. När rovdjuren nästan var utrotade gick betesdjuren fritt. Så, det har blivit en stor omställning för fäbodbrukarna idag.

Min åsikt om stort antal av stora Rovdjur i Sverige tänker jag inte dra här en gång till, den är MIN egen och jag tänker inte försvara den igen...
Men jag bara undrar om det inte är dags att ändra på "Björnfarlighetsfaktan" snart??? Björnen ÄR farlig för oss människor i vissa lägen.... Oavsett om vi är jägare eller inte... Att tjata om samma gamla numera förlegade "sanning" om att jägare får skylla sig själva osv, det förtar bara trovärdigheten i övrig "fakta" som ni skriver i frågan, är något av det verkligen "fakta" som gäller nu idag med en snabbt ökande stam av orädda rovdjur? Kan man "frisera" sanningen en gång kan man kanske göra det hela tiden?
Eftersom jag tyvärr inte har några egna ungar som jag kan släppa ut i skogen med fåren kanske det finns några att låna till sommaren? Jag kan stå till tjänst med en käpp och ett antal får +björnar... Så kan vi ha ett eget rovdjursexperiment

Mvh
Charlotte

Neiklot · « **Svar #65 skrivet:** 10 dec-07 kl 21:54 »

Om vi inte kan använda lösdrivande jakthundar kan vi avliva ett stort antal hundar, för dom lär inte må bra av att stå i gård livet ut..

Björn är farlig för människan.
Och till skillnad från varg så vet björnen att den lätt dödar en människa (om inte människan nu är utrustad med vapen).

Björnen har inga naturliga fiender.

Däremot så skadeskjuts björnar ofta om dom går till anfall mot jägare eller jägare i annat fall känner sig skrämda. (Inte helt lätt att hålla huvet kallt med 250-300kg stor BJÖRN springande mot en..) Vilket i sin tur leder till att björnen blir mer arg och "mer farlig".

Däremot tror jag att det är fullt möjligt att skrämma en björn med käpp, skrik och dyl.
Men vill björnen gå till anfall så gör den det ändå.

Rosten · « **Svar #66 skrivet:** 10 dec-07 kl 22:29 »

Han som vart dödad i höstas var obeväpnad. Så jag skulle tro att han skrek och viftade men om björnen är upptriggad så tror jag att den är svår att stoppa. Oavsett om man har en pinne eller en 9,3x62.

Rosten · « **Svar #67 skrivet:** 10 dec-07 kl 22:46 »

Citat från: Neiklot skrivet 10 dec-07 kl 21:54

Om vi inte kan använda lösdrivande jakthundar kan vi avliva ett stort antal hundar, för dom lär inte må bra av att stå i gård livet ut..

Här har folk slutat släppa hund till 90%. Även om man skulle vilja göra det så säger fru och barn ifrån. Själv så har jag slutat jaga klövvilt. Stammen är så liten att inte ens vargarna/lon kan överleva på den inom en snar framtid. Så då flyttar dom söderut. Där det finns mat. Det kan man se om man kollar på rovdjursinventeringarna.

Vi har 680ha jaktmark i älglaget. Alla 7 är ortsbefolkning som bor i närheten av marken. Vi har inte sett en älg sedan augusti. Då såg vi en ko med dubbelkalv. Älgjaktslagena runt om kring oss har inte heller sett en älg. Så jag har jagat älg 1 dag i år. (för saken skull) Vi har på oss till sista januari. Men all jakt är inställd. Vill man jaga rådjur. Då får man sätta sig mitt i samhället. För där finns dom. Älgen har stuckit här ifrån för att slippa bli uppäten. Räven är snart utrotad i skogen. Dom som finns kvar håller till på gärdena.

Så det finns många bittra älgjägare i stugorna här omkring. Själv så har jag lagt om helt. Det är bara fågeljakt som gäller. Det har vi gott om och ingen jagar dom. Så det är hyffsat lätt att komma åt fågeljakt på gärdena. Sen blir det mycket jakt på skata, kaja och kråka. Så har man lite tur kan det bli en del hare i framtiden. Vildsvinen är också på gång. Men tyvärr så är det många som vill utrota dom. Så många skjuter så fort dom ser ett för att dom inte skall ettablera sig här.

Rosten · « **Svar #68 skrivet:** 10 dec-07 kl 23:21 »

Citat från: guba skrivet 10 dec-07 kl 23:06

Såg någon statistik där det visade sig att för varje hund som vargen äter på står det tre jägare och skjuter sin "kompis".
Då ser man aldrig rödgråtna jägare poserandes med sina hundar i någon tidning eller TV som dom gör med vargoffren.

Trafikdödade hundar var ännu fler per vargäten.

Att skylla löshundsjaktens slut på vargen är ett dåligt argument.

Du har helt rätt i din statestik. Även om den är lite gammal. Dom senaste siffrorna som jag har sett så ligger vargen och vådaskottsskjutna hundar på ungefär samma antal. Trafiken därimot dödar massor av mera hundar. Men alla är inte jakthundar. Sen har hundägarna ett problem till. Vådaskottsskjutna hundar kan också ha varit medvetet. När den dyra jakthunden inte blev så bra som det var tänkt så finns det vissa som av misstag råkat skjuta sin hund. Man får sedan ut ett antal pengar för hunden på försäkringsbolaget. Så att man kan köpa en ny hund. Ibland så kan det vara en rätt stor summa pengar för en oduglig jakthund.

Men oftast så verkar det vara frun och barnen som säger ifrån att mannen inte får släppa hunden i skogen. Så funkar det här i alla fall.
Men löshundsjakten har till viss del ersatts av hundförare med hunden i band. (älgjakt) En betydligt trevligare jaktform enligt mig.

Men jag är ju imot löshundsjakt. Själv så föredrar jag åteljakt. Lugnt, stilla, gott om tid till eftertanke. I princip helt utan skadeskjutningar. En perfekt jaktform.

Hasse Heiva · « **Svar #69 skrivet:** 11 dec-07 kl 09:52 »

Det finns historiska fakta om rovdjuren och moderna skräckhistorier. Det brukar sägas att " rädsla urholkar själen". I de europeiska länder med stammar av rovdjur,finns inte de vanföreställningar. Som är så utbredda i vårt lands glesbygder.Besvär och krångel med rovdjur, javisst! Rädsla , nej.Skadeskjuter man björnen då får man verkligen skylla sig själv!Björnen är inte farlig för människan. Hur många bärplockare stryker med varje år? Varför är det bara jägare som "drabbas"? Fakta är väl det som gäller? Eller? Jakthundarna har det väl inte så roligt i sina hundgårdar nu. Otroligt vad man kan utsätta sin jaktkamrat för.

Rosten · « **Svar #70 skrivet:** 11 dec-07 kl 10:03 »

Han som blev dödad sist hade ju inte skadeskjutit någon björn. Han var ju obeväpnad. Har du svårt att förstå det?

??
Så 50% av dom som blivit dödade på senare år har ju varit obeväpnade.

Men lugn, det är bara en tidsfåga innan första bärplockaren eller en person som är ute och promenerar med hund blir angripna.
Men vi är 9 miljoner i Sverige så lite svinn får man nog räkna med i framtiden.

Björnarna ökar i antal och då ökar också olyckerna.

Hasse Heiva · « **Svar #71 skrivet:** 11 dec-07 kl 10:17 »

Han höll inte reda på hunden, hunden sprang vind för våg.Det är fakta. Har inte björnen rätt att försvara sig överhuvudtaget? Han hade åkt från södermanland upp till jämtland för att dräpa. Vad vet vi om alla omständigheter? Lokalbefolkningen på många orter i norrland, är ju ganska korkad med diverse komplex.

Villola · « **Svar #72 skrivet:** 11 dec-07 kl 11:05 »

Hasse Heiva,innan du beskyller norrlänningarna för att vara korkade o ha komplex,så tycker jag att du ska lära dig läsa!Tydligen så har du missat att hunden i Valsjöbyn visade sig vara kopplad ute på bron.O inte vorrade hunden runt i skogen,då det finns getter o kor ca 400 hundra meter från stugan,o i och med att den avlidne hadde stor vana från jakt o kände till byn väl så skulle han inte släppt hunden där vid stugan ,då det inte var jakt för tillfället,så ta rada på fakta innan du kommer med dina påståenden i framtiden.

Neiklot · « **Svar #73 skrivet:** 11 dec-07 kl 11:59 »

Bärplockare och dyl är Oftast inte själva när dom plockar, och så pratar dom med varandra.
Dessutom befinner dom sig på öppna marker där dom har en överblick.

En jägare smyger tyst i skogen, för att inte skrämma villebrådet.
Detta i sin tur gör att risken ökar betydligt för att komma rakt på en björn.
Dom kan även ha hund med sig, som björnen känner vittring av och vill skrämma bort..

Hasse Heiva · « **Svar #74 skrivet:** 11 dec-07 kl 12:05 »

När det gäller Valsjöbyn så kan jag inte bemöta rena lögner,Det är ju alltid hedervärda personer med vana hit och dit........ På små orter är det ju så trevligt och trivsamt .

Hasse Heiva · « **Svar #75 skrivet:** 11 dec-07 kl 12:13 »

Bärplockare kan ju också vara tysta och ha med sig en hund. Skillnaden är ju att de inte är beväpnade. Håller man reda på hunden finns inga problem med björnar.Klara man av en björnrusning i yttersta undantagsfall så händer ju ingenting när man backar. Vill man förstå eller inte, lyssna på fakta! Nu lämnar jag diskussionen.

Neiklot · « **Svar #76 skrivet:** 11 dec-07 kl 13:37 »

Citat från: Hasse Heiva skrivet 11 dec-07 kl 12:13

Bärplockare kan ju också vara tysta och ha med sig en hund. Skillnaden är ju att de inte är beväpnade. Håller man reda på hunden finns inga problem med björnar.Klara man av en björnrusning i yttersta undantagsfall så händer ju ingenting när man backar. Vill man förstå eller inte, lyssna på fakta! Nu lämnar jag diskussionen.

Vad baserar du din fakta på Hasse?

Djur (vilket som) kan vara lika oförutsägabart som människan.

Så nu håller jag (för en gång skull..) med Rosten och övriga.

Jägaren som diskuteras ovan hade ju hunden bunden en bit bort (?)
Och som jag förstod det, var han även obeväpnad.

Och vad skulle skillnaden vara på beväpnad/obeväpnad?

Så som sagt, var kommer din fakta ifrån?

/Neiklot, rovdjursvän <-

leifhh · « **Svar #77 skrivet:** 11 dec-07 kl 14:42 »

Citat från: Neiklot skrivet 11 dec-07 kl 13:37

Jägaren som diskuteras ovan hade ju hunden bunden en bit bort (?)
Och som jag förstod det, var han även obeväpnad.

Han behandlades väl av björnen som vilket bytesdjur som helst. Släpades bort och täcktes över för senare behov. Magen var väl redan fylld av hundkött.... Det är så jag förstått det hela i alla fall. I år var det väl iofs en extrem situation för björnarna med väl lite bär att fylla på förråden med. Men det kommer ju att hända igen och jag håller med ett av de tidigare inläggen om att det bara är en tidsfråga om när vanliga människor som inte råkar vara jägare också råkar illa ut.

Årets upplevelse (på gott och på ont) var när jag såg lodjuret som tagit en tupp och en kattunge för mig.

Charlotte · « **Svar #78 skrivet:** 11 dec-07 kl 15:42 »

Citat från: Hasse Heiva skrivet 11 dec-07 kl 10:17

Han höll inte reda på hunden, hunden sprang vind för våg.Det är fakta. Har inte björnen rätt att försvara sig överhuvudtaget? Han hade åkt från södermanland upp till jämtland för att dräpa. Vad vet vi om alla omständigheter? Lokalbefolkningen på många orter i norrland, är ju ganska korkad med diverse komplex.

Men vad roligt Hasse! Du är alltså också från Norrland!!!

För övrigt så är dina "fakta" inte helt med verkligheten överensstämmande...
Mvh
Charlotte

Rosten · « **Svar #79 skrivet:** 11 dec-07 kl 20:00 »

Citat från: Charlotte skrivet 11 dec-07 kl 15:42

Men vad roligt Hasse! Du är alltså också från Norrland!!!
För övrigt så är dina "fakta" inte helt med verkligheten överensstämmande...
Mvh
Charlotte

Jag gissar på att Hasse bor mitt i Stockholm och är smartare än vi.

Förmodligen pga alla avgaser.

Författare Ämne: Fega jägare..eller vad dom ska kallas. (läst 17242 gånger)

Neiklot

Neiklot

Hasse Heiva

Neiklot

Hasse Heiva

Hasse Heiva

Neiklot

Hasse Heiva

Hasse Heiva

Neiklot

leifhh

Inloggade just nu

Forum

Om tidningen Åter

Nya inlägg

Nytt i ditt landskap

Nya annonser