Alternativ.nu
Djur => Kor => Ämnet startat av: Mårten gås skrivet 10 jan-12 kl 17:47
-
Det finns en annan tråd som heter köra in oxe, tjur och oxe är inte riktigt samma sak.
Tänkte den här tråden skulle handla om hur man kör in en tjur.
Fördelar som jag hört med tjur är att dom blir betydligt starkare än oxar och inte är lika slöa, blir även större och tyngre.
(Vissa hävdar att oxar blir större, men jag tror dom menar fetare)
Nackdelen är att om man inte får tjuren tam kan det bli livsfarligt.
Det är av den anledningen man gör oxar av tjurar, när man låter dom dia klart mjölken och sedan kastrerar dom för att oxarna ska bli lugna och medgörliga.
Tjurar ska man däremot ta direkt efter födseln och ge mjölk för hand, för att dom ska bli riktigt tama.
Räkna med minst 7 liter mjölk eller mjölkersättningspulver om dagen.
Det är med andra ord orken och bristen på engagemang från folks sida som tvingar dom att kastrera tjuren.
En annan fördel med tjur över oxe är att han får möjlighet att betala tillbaks för besväret genom att bli avelstjur vid vuxen ålder.
Vilken ras man bör välja är en smaksak och beror helt på vad man ska använda tjuren till.
Ska den vara snabb, stark och främst dra vagn på väg ska man nog välja en italiensk chianina, eller en svensk SRB (Svensk Röd Boskap).
Ska den dra tung stock i skogen är nog styrka viktigare än hastigheten, och en tung ras med korta ben är att föredra.
simmental, charolais, och andra liknande.
För att öka chanserna och vara på den säkra sidan ska man helst redan ha förberett med råmjölk tagen från en ko satt i mjölkproduktion som nyss kalvat.
Råmjölken ökar kalvens immunförsvar och måste ges senast 6 timmar efter födseln och gärna en skvätt till efter det.
Sen kan man börja ge mjölkpulver eller helmjölk till kalven, precis som man var dennes mamma. :-*
Kalven skola växa och en dag bli stor och stark.
-
Mycket ska man läsa innan ögonen ramlar ut! ;D
Fattas inte många fel där inte! ;D
Kul läsning i all fall! ;D
-
Mycket ska man läsa innan ögonen ramlar ut! ;D
Fattas inte många fel där inte! ;D
Kul läsning i all fall! ;D
Kunde inte hålla med mer ;D ;D
Kul att kalvar har konstant foderbehov och att man måste spara mjölk från en annan ko till foder. Funkar det inte med mammans mjölk? ;D
Och hänger avvänjningen samman med tidpunkten för kastrering, det var en nyhet för mig...
Ska man skratta eller gråta.
-
Det finns en annan tråd som heter köra in oxe, tjur och oxe är inte riktigt samma sak.
Tänkte den här tråden skulle handla om hur man kör in en tjur.
Fördelar som jag hört med tjur är att dom blir betydligt starkare än oxar och inte är lika slöa, blir även större och tyngre.
(Vissa hävdar att oxar blir större, men jag tror dom menar fetare)
Nackdelen är att om man inte får tjuren tam kan det bli livsfarligt.
Det är av den anledningen man gör oxar av tjurar, när man låter dom dia klart mjölken och sedan kastrerar dom för att oxarna ska bli lugna och medgörliga.
Tjurar ska man däremot ta direkt efter födseln och ge mjölk för hand, för att dom ska bli riktigt tama.
Räkna med minst 7 liter mjölk eller mjölkersättningspulver om dagen.
Det är med andra ord orken och bristen på engagemang från folks sida som tvingar dom att kastrera tjuren.
En annan fördel med tjur över oxe är att han får möjlighet att betala tillbaks för besväret genom att bli avelstjur vid vuxen ålder.
Vilken ras man bör välja är en smaksak och beror helt på vad man ska använda tjuren till.
Ska den vara snabb, stark och främst dra vagn på väg ska man nog välja en italiensk chianina, eller en svensk SRB (Svensk Röd Boskap).
Ska den dra tung stock i skogen är nog styrka viktigare än hastigheten, och en tung ras med korta ben är att föredra.
simmental, charolais, och andra liknande.
För att öka chanserna och vara på den säkra sidan ska man helst redan ha förberett med råmjölk tagen från en ko satt i mjölkproduktion som nyss kalvat.
Råmjölken ökar kalvens immunförsvar och måste ges senast 6 timmar efter födseln och gärna en skvätt till efter det.
Sen kan man börja ge mjölkpulver eller helmjölk till kalven, precis som man var dennes mamma. :-*
Kalven skola växa och en dag bli stor och stark.
Det är ju bra att du vet vad SRB står för...
-
http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_r%C3%B6d_och_vit_boskap (http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_r%C3%B6d_och_vit_boskap)
-
Det är många hål i den osten .
-
Kunde inte hålla med mer ;D ;D
Kul att kalvar har konstant foderbehov och att man måste spara mjölk från en annan ko till foder. Funkar det inte med mammans mjölk? ;D
Och hänger avvänjningen samman med tidpunkten för kastrering, det var en nyhet för mig...
Ska man skratta eller gråta.
Kastrerar man för tidigt blir det en stut, en feminin benig svag och slö individ.
Oxar väntar man helst så länge som möjligt med.
Vet inte vad praxis är för biff och mjölkraser, här gäller det dragdjur och det är lite andra kriterier som värderas.
Ta en titt på chianinan till exempel, långa ben på stor oxe.
Kan bara ana att den använts som dragdjur för tungt lastade vagnar mellan Rom och andra städer.
Angående råmjölken har jag fått förklarat för mej att kon till biffdjur blir oerhört aggrisiv om man tar hennes kalv.
Och kalven, om den ska fortsätta vara tjur blir aldrig lika tam om den får dia kon.
Samtidigt (fick även det förklarat för mig) tar man tjurkalven vid födseln finns ingen chans att komma åt och mjölka biffkon för hand för att senare ge den råmjölken till kalven.
Det låter köttkon dej inte göra.
I stället ska man ta råmjölken från en mjölkko som just kalvat.
-
Det är många hål i den osten .
Då kan du vara så god att rätta till felen.
För övrigt är ju hålen det godaste på en ost.
-
Då kan du vara så god att rätta till felen.
För övrigt är ju hålen det godaste på en ost.
För många hål i den osten så det lönar sig inte att rätta till .
-
Man kan utmärkt mjölka kor av alla raser, det är bara inte så ekonomiskt att mjölka köttraser. Men det är bara en fråga om att vänja dem vid det. Aggressiva kor ska man inte hålla sig med.
Och tjurar kan bli mycket tama även om de diar kon, det handlar om hur mycket man hanterar dem. Hade själv en ko som var 50% simmental, 50% SRB, som inseminerades med simmental. Tjurkalven gick med sin mamma under uppväxten, och tamare tjur kunde man inte leta upp.
Du utgår från felaktiga uppgifter, Mårten gås, du får läsa på om du ska lyckas med djurhållning.
-
Man kan utmärkt mjölka kor av alla raser, det är bara inte så ekonomiskt att mjölka köttraser. Men det är bara en fråga om att vänja dem vid det. Aggressiva kor ska man inte hålla sig med.
Och tjurar kan bli mycket tama även om de diar kon, det handlar om hur mycket man hanterar dem. Hade själv en ko som var 50% simmental, 50% SRB, som inseminerades med simmental. Tjurkalven gick med sin mamma under uppväxten, och tamare tjur kunde man inte leta upp.
Du utgår från felaktiga uppgifter, Mårten gås, du får läsa på om du ska lyckas med djurhållning.
Har man tänkt skaffa sej en tjur på 1500-1600 kilo är det bäst att ta det säkra före det osäkra och mata den för hand direkt efter födseln.
Nu pratar jag för men själv här, men skulle det hända en olycka och det visar sej bero på att tjuren var aggresiv och man vet att man tagit den för sent från kon.
Då har man sej själv att skylla för att man inte gjort allt för att förhindra detta från första början.
Den uppfödarn jag hörde med ville då inte ge sej på att försöka mjölka sina köttraser för hand, pga aggresivitet.
Har nog läst igenom den mesta litteratur i ämnet som man kan hitta på nätet och försökt skapa mej en egen uppfattning om hur det bör gå till.
Även om någon säger så och en annan si, får man försöka att själv skapa sej en uppfattning utifrån den informationen som finns.
Man kan ha haft tjur i 20 år och ändå inte vetat om att det går att skaffa sele som liknar hästens även till en tjur, och att det inte är något måste att till exempel fästa oket i hornen, snarare en tradition.
Det är ju synd att Dbs sitter på kunskaper här som han inte vill tillföra.
-
Det är kunniga trådar som den här som gör Alternativ så intressant att läsa. Tack Mårten gås att du vill dela med dej.
-
Har man tänkt skaffa sej en tjur på 1500-1600 kilo är det bäst att ta det säkra före det osäkra och mata den för hand direkt efter födseln.
Nu pratar jag för men själv här, men skulle det hända en olycka och det visar sej bero på att tjuren var aggresiv och man vet att man tagit den för sent från kon.
Då har man sej själv att skylla för att man inte gjort allt för att förhindra detta från första början.
Den uppfödarn jag hörde med ville då inte ge sej på att försöka mjölka sina köttraser för hand, pga aggresivitet.
Har nog läst igenom den mesta litteratur i ämnet som man kan hitta på nätet och försökt skapa mej en egen uppfattning om hur det bör gå till.
Även om någon säger så och en annan si, får man försöka att själv skapa sej en uppfattning utifrån den informationen som finns.
Man kan ha haft tjur i 20 år och ändå inte vetat om att det går att skaffa sele som liknar hästens även till en tjur, och att det inte är något måste att till exempel fästa oket i hornen, snarare en tradition.
Det är ju synd att Dbs sitter på kunskaper här som han inte vill tillföra.
Jag skulle vilja se den som sätter oket i hornen, det har garanterat aldrig lyckats....
Och en tjur ska helst vara lagom tam, är den alltför kelsjuk så råkar man illa ut, en tjur på 1000 kg som kliar pannan lite lätt mot sin favoritskötare är ganska livsfarlig.
Om man handmatar en kalv, men inte lägger någon mer tid än själva matningen på att hantera den, så blir den inte tam. Om man låter tjurkalven dia på kon och hanterar den mycket, så blir den tam.
Alla kor ska gå att mjölka ur, om den för juverproblem så måste man kunna mjölka den för att kontrollera juverhälsan och för att kunna åtgärda problemet. En ko är för värdefull för att man ska slå ut den bara pga ett problem som kan åtgärdas med juverhygien och urmjölkning.
-
Jag skulle vilja se den som sätter oket i hornen, det har garanterat aldrig lyckats....
;D ;D Det blir en mycket besvärlig inkörning av den tjuren vare sig mamman är av kött- eller mjölkras......... ;)
-
;D ;D Det blir en mycket besvärlig inkörning av den tjuren vare sig mamman är av kött- eller mjölkras......... ;)
Och särskilt om det är av köttras...för de är ju aggressiva! Särskilt när man handmjölkar dem...och det gör man ju oftast! ;D
-
Världsmästerskap i Kanada Nova scotia med ox dragning där oxarna fäster oket vid hornen.
Lika vanlig metod som att fästa oket i nacken som man gör i Bland annat USA.
Var så goda, titta och njut.
Yarmouth Nova Scotia Exhibition Ox Haul, 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=_h0Y3LBarog#ws)
I Tyskland och mellersta europa kör man med något som liknar selen på en häst.
Det finns även många andra sätt.
-
VAD du kan mycket! :o
-
Det där är garanterat inte lagligt i Sverige, rent djurplågeri. De kan inte röra huvudet oberoende av varandra, och de får viktbelastningen väldigt högt, vilket är onödigt kraftkrävande.
Bara för att någon gör saker på ett visst sätt så innebär det inte att det är bra.
-
Det finns även många andra sätt.
Nä vad säger du? Det hade vi ingen aning om! ;)
-
Resultat från USA 6 fot dragning där man fäster oket i nacken.
World record ox pulling.
CANADA By horns
2011
4000 kg + sledge.
USA By neck
FFA Class, (Fri For All?)
Fathers Day Pull-2010 FFA 6ft
Position Name Weight Distance
1 Dewkett, Jim 7550 FP
2 George, Andy 7500 6 56 FP WD
3 Bushway, Rick 5150 FP WD
Johnson-2010 FFA 6ft
Position Name Weight Distance
1 Patten, Brian 13000 FP
2 George, Andy 13000 37.5 64.5 WD
3 Clark, Kevin 13000 38 60 WD
4 Cole, Bill 12500 39 67 WD
5 Chamberlain, Steve 12000 8 FP WD
6 Stone, Nick 12000 61 44 40
7 Bushway, Rick 10000 FP WD
8 Whitney, Mark 9000 40.5 FP WD
Pine Tree-2010 FFA 6ft
Position Name Weight Distance
1 Jordan, Dan 8000 FP
2 Jordan, Gary 8000 FP WD
Reading Vt-2010 FFA 6ft
Position Name Weight Distance
1 Patten, Brian 10200 FP
2 Jordan, Dan 10200 FP wd
3 Jordan, Gary 10200 FP wd
4 George, Andy 10200 71.5
5 Stone, Nick 10200 48.5
6 Cole, Bill 10200 40
7 Booker, Howard 10200 34
8 Whitney, Mark 6900 FP WD
9 Bushway, Rick 6900 62 wd
4000 Pound class (1818 kg)
Maine Draft Horse OX-2010 4000 6ft
Position Name Weight Distance
1 Gammon, David 6500 FP
2 Gammon, David 6500 FP
3 Wagg, Jim 6500 FP WD
4 Currier, Wayne 6000 FP
5 Dyer, Nate 5500 FP
6 Wagg, Jim 5500 61
3200 pound class. (1455 kg)
By neck.
Bradford-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Farris, Dave 7125 FP
2 Patten, Brian 7125 53 WD
3 Allen, Steve 7125 35 50 WD
4 Stone, Nick 7125 43 37 3
5 Chamberlain, Steve 7125 25 39 18
6 Giles, Julie 7125 13 15 WD
7 Wolett, Devin 6125 35 43 25
8 Patten, Brian 5125 FP WD
Fathers Day Pull-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Alex 5750 FP
2 Allen, Steve 5750 7 11 WD
Hanover Ctr.-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Stone, Nick 8000 70.5 54.5 FP
2 Patten, Brian 8000 58.5 WD
3 Allen, Alex 8000 52 44 WD
4 Allen, Steve 6000 FP WD
5 Norman, Robert 5000 FP WD
Johnson-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Stone, Nick 9000 FP WD
2 Allen, Steve 9000 FP WD
3 Patten, Brian 9000 FP WD
4 Chamberlain, Steve 8000 47 9 FP
5 Gaylord, Gary 8000 FP WD
6 Giles, Julie 7000 28.5 FP WD
7 Cole, Bryan 7000 FP WD
8 Daly, Kevin 6000 FP WD
9 Chamberlain, Steve 4000 FP WD
10 Patten, Brian 4000 FP WD
N. Haverhill-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Audett, Mike 7550 OR FP
2 Farris, Dave 7550 FP WD
3 Lewis, Ted 6950 FP WD
4 Patten, Brian 6950 59 WD
5 Allen, Steve 6950 68 WD
6 Warner, Lou 6950 10 18 14
7 Wolett, Devin 6350 14 25 FP WD
8 Giles, Julie 5750 23 12 10
Ossipee-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Patten, Brian 7000 FP
2 Giles, Julie 7000 53.5 FP WD
3 Allen, Steve 7000 FP WD
4 Hicks, Ryan 7000 35 70 WD
5 Warner, Lou 7000 8.5 32.5 19
6 Currier, Bruce 7000 24.5 13 WD
7 Hines, Russell 6000 25 37 31
Pine Tree-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Giles, Julie 7000 FP
2 Allen, Steve 7000 FP WD
3 Moulton, Ken 7000 68 44.5 65
4 Meserve, Foster Jr. 5000 FP WD
5 Dyer, Nate 4000 FP WD
Reading Vt-2010 3200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Stone, Nick 6900 FP
2 Patten, Brian 6900 FP WD
3 Chamberlain, Steve 6900 29
4 Warner, Lou 6400 FP WD
5 Spencer, Scott 5900 51
6 Norman, Robert 5900 32
7 Chamberlain, Steve 4500 FP WD
8 Cole, Bill 4500 FP WD
9 Patten, Brian 4500 FP WD
10 Patten, Brian 4500 FP WD
11 Chamberlain, Steve 3600 FP wd
2800 pound class. (1273 kg)
Bradford-2010 2800 6ft
Position Name Weight Distance
1 Farris, Dave 6125 FP
2 Patten, Brian 6125 FP WD
3 Chamberlain, Steve 6125 71 FP WD
4 Allen, Steve 6125 5 66 WD
5 Wolett, Devin 6125 57 54 54
6 Chamberlain, Steve 6125 40 7 57
7 Clark, Todd 6125 55 28 44
8 Spencer, Scott 6125 39 33 40
Fathers Day Pull-2010 2800 6ft
Position Name Weight Distance
1 Wolett, Devin 5750 13 FP
2 Allen, Steve 5750 FP WD
3 Dewkett, Jim 5150 60 68 22
4 Wheeler, Barry 5150 32 39 WD
5 Sprague, Robbie 4550 9 FP WD
Hanover Ctr.-2010 2800 6ft
Position Name Weight Distance
1 Patten, Brian 5500 FP
2 Allen, Steve 5500 37 4 FP
3 Patten, Brian 5000 FP WD
4 Cole, Bill 5000 38 3.5 4.5
5 Allen, Tracy 5000 OR OR WD
Johnson-2010 2800 6ft
Position Name Weight Distance
1 Chamberlain, Steve 7000 FP WD
2 Patten, Brian 7000 FP WD
3 Patten, Brian 7000 65 WD
4 Chamberlain, Steve 7000 44 WD
5 Cole, Bill 6000 FP WD
6 Allen, Steve 5000 FP WD
7 Allen, Steve 5000 FP WD
8 Mullen, Tom Vt 3000 FP WD
9 Gaylord, Gary 3000 FP WD
10 Allen, Steve 3000 FP WD
N. Haverhill-2010 2800 6ft
Position Name Weight Distance
1 Farris, Dave 6950 29 47 WD
2 Audett, Mike 6950 12 44 28
3 Lewis, Ted 6950 11 9 19
4 Wolett, Devin 6350 54 43 47
5 Patten, Brian 6350 50 WD
6 Spencer, Scott 6350 11 33 15
7 Warner, Lou 6350 25 22 13
8 Patten, Brian 5750 FP WD
9 Allen, Steve 5750 42 67 WD
10 Clark, Kyle 5750 41 19 OR
11 Wheeler, Barry 5750 31 31 WD
Ossipee-2010 2800 6ft
Position Name Weight Distance
1 Gammon, Bimbo 7000 26
2 Warner, Lou 7000 4 10.5 9
3 Gammon, Bimbo 6500 21
4 Patten, Brian 6000 FP WD
5 Patten, Brian 6000 32 FP WD
6 Allen, Steve 6000 39.5 15 FP WD
7 Lanoue, Jeramy 6000 61 WD
8 Eastman, Alfred 5500 OR 55 WD
9 Hines, Russell 5500 16.5 7.5 24
10 Brulotte, Jesse 3000 TO
Pine Tree-2010 2800 6ft
Position Name Weight Distance
1 Warner, Lou 7000 OR 55 49
2 Poulton, Mark 7000 5 30 OR
3 Allen, Steve 7000 18.5 24.5 26.5
4 Hubbard, Kyle 7000 OR 20 12.5
5 Keatza, Tim 5500 FP WD
6 Poulton, Mark 5500 FP WD
7 Austin, Jeff 5500 TO
2400 pound class. (1091 kg)
Bradford-2010 2400 6ft
Position Name Weight Distance
1 Farris, Dave 5625 64 FP
2 Stone, Nick 5625 21 37 WD
3 Allen, Alex 5625 24 21 WD
4 Allen, Alex 5125 OR FP WD
5 Allen, Alex 5125 OR FP WD
6 Allen, Steve 5125 FP WD
7 Mullen, Tom Vt 5125 70 WD
8 Wheeler, Marshall 5125 23 15 WD
9 Wheeler, Barry 5125 10 15 WD
10 Wolett, Devin 3750 6 18 FP WD
11 Swift, Joshua 3750 67 13 50
12 Wheeler, Marshall 3750 26 48 28
13 Spencer, Scott 3750 24 21 41
14 Mullen, Sullivan 3750 6 6 WD
15 Wolett, Devin 3750 OR OR OR
16 Patten, Kim 2375 4 FP WD
Fathers Day Pull-2010 2400 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Steve 3950 FP
2 Patten, Tim 3950 FP WD
3 Currier, Joe 3950 24 67 WD
4 Wheeler, Marshall 3950 43 WD
5 Wolett, Devin 3350 FP WD
6 Allen, Steve 2750 OR OR WD
7 Hamilton, Mark 2150 19 17 WD
8 Gibbs, Craig 2150 OR 9 OR
Hanover Ctr.-2010 2400 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Steve 5000 FP
2 Stone, Nick 5000 17 FP WD
3 Patten, Brian 5000 35.5 31.5 WD
4 Patten, Tim 4500 FP WD
5 Mullen, Tom Vt 4000 21 FP WD
6 Currier, Joe 4000 11 19 FP
7 Swift, Joshua 4000 15.5 21 WD
8 Mullen, Sullivan 3000 26 WD
9 Patten, Kim 1500 FP WD
Johnson-2010 2400 6ft
Position Name Weight Distance
1 Mullen, Tom Vt 6500 11 67 WD
2 Gaylord, Gary 6500 36 42.5 47
3 Allen, Steve 6000 19 FP WD
4 Allen, Alex 5500 54 45 FP WD
5 Stone, Nick 5000 44.5 30 FP WD
6 Allen, Steve 4000 FP WD
7 Mullen, Sullivan 3000 OR 25 FP
8 Gaylord, Gary 2000 FP WD
N. Haverhill-2010 2400 6ft
Position Name Weight Distance
1 Lewis, Ted 5750 FP
2 Audett, Mike 5750 FP WD
3 Farris, Dave 5750 53 38 WD
4 Allen, Steve 5150 32 FP WD
5 Patten, Tim 5150 OR FP WD
6 Patten, Brian 5150 61 FP WD
7 Mullen, Tom Vt 5150 9 25 FP WD
8 Lewis, Noah 5150 17 42 WD
9 Gathen, Aaron 5150 17 22 17
10 Wolett, Devin 4550 14 19 10
11 Wheeler, Marshall 3950 OR FP WD
12 Currier, Joe 3950 23 15 21
13 Mullen, Sullivan 2950 46 OR 42
Ossipee-2010 2400 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Steve 5100 FP
2 Patten, Tim 5100 FP WD
3 Patten, Brian 5100 70 FP WD
4 Palmer, Jim 5100 9 6 7
5 Currier, Joe 4700 FP WD
6 Allen, Alex 4300 FP WD
7 Kicza, Tim 4300 31.5 13 WD
8 Brooks, Jennifer 4300 OR WD
Pine Tree-2010 2400 6ft
Position Name Weight Distance
1 Gaylord, Gary 5000 FP
2 Hine, Nathan 5000 39.5 71.5 WD
3 Melog, Pete 5000 43 10.5 WD
4 Currier, Joe 5000 25.5 15.5 27
5 Tasker, Brian 5000 27.5 OR WD
6 Austin, Jeff 5000 14.5 12 2
7 Brooks, Jennifer 5000 3 9 11.5
8 Hine, Nathan 5000 10 OR 3
9 Allen, Steve 4000 OR OR TD
10 Cole, Dale 3500 OR OR TO
11 Allen, Steve 2500 FP WD
2000 Pound class (909 kg)
Fathers Day Pull-2010 2000 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Steve 3950 21 FP
2 Dewkett, Jim 3950 69 WD
3 Kicza, Tim 3350 19 25 WD
4 Kimbal, Alex 2750 46 25 FP WD
5 Patten, Kim 2750 FP WD
6 Sprague, Robbie 2750 13 FP WD
7 Dewkett, Jim 3350 OR FP WD
8 Austin, Jeff 2750 FP WD
9 Wheeler, Marshall 2150 OR 60 OR
N. Haverhill-2010 2000 6ft
Position Name Weight Distance
1 Audett, Mike 4550 12 FP
2 Clark, Kyle 4550 FP WD
3 Allen, Alex 4550 18 7 63
4 Keating, Jp 4550 11 25 5
5 Dewkett, Jim 4550 10 9 WD
6 Patten, Kim 3950 7 FP WD
7 Dewkett, Jim 3950 FP WD
8 Wolett, Devin 3950 9 44 FP
9 Allen, Alex 3950 22 32 45
10 Keating, Jp 3950 22 32 29
11 Spencer, Scott 3950 10 22 9
12 Austin, Mike 3950 OR 16 OR
13 Austin, Mike 2150 OR FP WD
Ossipee-2010 2000 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Steve 4600 NH FP
2 Warner, Lou 4600 29 24 62
3 Ramsdell, Heath 4600 29 wd
4 Hicks, Ryan 4600 6 or 21.5
4 Warner, Lou 4600 13 20 wd
5 Palmer, Jim 4600 7 19.5 19.5
6 Keating, Jp 4600 4.5 wd
Pine Tree-2010 2000 6ft
Position Name Weight Distance
1 Palmer, Jim 5000 38
2 Warner, Lou 5000 34.5 23.5 29.5
3 Allen, Steve 4500 FP WD
4 Austin, Mike 4500 3 4.5 WD
5 Warner, Lou 4500 10.5 48.5 WD
6 Chappell, Beverly 4000 42.5 WD
7 Ramsdell, Mark 3500 FP WD
8 Gaylord, Gary 3500 FP WD
9 Keatza, Tim 3500 10 12 FP WD
10 Barry, Ryan 2500 8.5 OR 25
1600 Pound class (727 kg)
N. Haverhill-2010 1600 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Alex 2400 FP
2 Allen, Alex 2400 FP
3 Clark, Maranda 2400 54 45 WD
4 Austin, Jim 2000 13 20 20
Pine Tree-2010 1600 6ft
Position Name Weight Distance
1 Allen, Alex 3000 FP
2 Austin, Jeff 3000 22.5 FP WD
3 Allen, Alex 2500 FP WD
4 Austin, Jeff 2500 12 FP WD
5 Hine, Joel 2500 28 5 8.5
6 Austin, Jim 2500 OR OR 3
1200 pound class (546 kg)
N. Haverhill-2010 1200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Austin, Jim 1650 FP
2 Gathen, Allison 1650 FP WD
3 Razzola, Bobby 1650 36 14 WD
Pine Tree-2010 1200 6ft
Position Name Weight Distance
1 Austin, Jim 1000 FP
2 Allen, Alex 1000 FP WD
3 Razzola, Bobby 800 FP WD
-
I USA där man fäster i nacken men här drar man på distans i stället.
Distance pulling.
1000 Pound Distance (455 kg)
Pine Tree-2010 1000 Distance
Position Name Weight Distance
1 Razzola, Bobby 200 597 7
2 Jordon, Macalah 200 394 7
3 Jordan, Lauren 200 251
4 Automan, Zack 200 100
1200 Distance.
Maine Draft Horse OX-2010 1200
Distance
Position Name Weight Distance
1 Wilbur, Xavier 600 637 9.5
2 Currier, Kyle 805 550
Ossipee-2010 1200
Position Name Weight Distance
2 Cox, Kaylee 600 173 2
Ossipee-2010 1200 Distance
Position Name Weight Distance
1 Jordan, Makayla 200 539
2 Cox, Serina 200 485 11
3 Jordan, Lauren 200 186 5
4 Allen, Steve 600 500
Pine Tree-2010 1200 Distance
Position Name Weight Distance
1 Allen, Alex 300 490 6
2 Tasker, Conner 300 317 6
3 Austin, Jim 300 292 11
1600 Distance.
Maine Draft Horse OX-2010 1600
Distance
Position Name Weight Distance
1 Jordan, Pat 1600 298
Ossipee-2010 1600
Distance
Position Name Weight Distance
1 Allen, Alex 2000 364 9
2 Meserve, Foster Jr. 2000 357
3 Jordan, Pat 2000 304 4
4 Courser, Mike 2000 250 11
5 Dunham, Jason 2000 250
6 Brulotte, Jesse 2000 186 4
7 Allen, Alex 2000 182 2
8 Eastman, Alfred 2000 177 2
9 Ramsdell, Heath 2000 130 9
10 Martell, Brian 2000 25
Pine Tree-2010 1600
Distance
Position Name Weight Distance
1 Allen, Alex 2000 400
2 Austin, Jeff 2000 364 10
3 Austin, Jeff 2000 358 7
4 Meserve, Foster Jr. 2000 336
5 Austin, Jim 2000 309 4
6 Allen, Alex 2000 300
7 Ramsdell, Mark 2000 195 8
8 Hine, Joel 2000 182 5
9 Eastman, Alfred 2000 101 4
10 Sargent, Leon 2000 66 2
2000 Distance
Maine Draft Horse OX-2010 2000
Distance
Position Name Weight Distance
1 Walker, Craig 3000 386 1
2 Lufkin, Merle 3000 363 1
3 Meserve, Foster Jr. 3000 360 9
4 Meserve, Foster Jr. 3000 351 7
5 Gammon, Michelle 3000 330
6 Meserve, Foster Jr. 3000 251 10
Ossipee-2010 2000
Distance
Position Name Weight Distance
1 Robinson, Gordan 2600 379 5
2 Warner, Lou 2600 375
3 Lufkin, Merle 2600 321 8
4 Hicks, Ryan 2600 319 7
5 Palmer, Jim 2600 268 8
6 Ramsdell, Heath 2600 261 4
7 Tasker, Brian 2600 250
8 Meserve, Foster Jr. 2600 223 8
9 Meserve, Foster Jr. 2600 182 2
10 Ramsdell, Mark 2600 176 1
11 Kicza, Tim 2600 167 7
Pine Tree-2010 2000
Distance
Position Name Weight Distance
1 Warner, Lou 2300 492 3
2 McConkey, Ariel 2300 475 10
3 Meserve, Foster Jr. 2300 403 11
4 Warner, Lou 2300 375
4 Barry, Ryan 2300 375
4 Austin, Mike 2300 375
7 Palmer, Jim 2300 372 1
8 Gaylord, Gary 2300 346 5
9 Ramsdell, Mark 2300 3320 3
10 Meserve, Foster Jr. 2300 308 7
11 Ramsdell, Heath 2300 222 7
12 Chappell, Beverly 2300 220 4
13 Keatza, Tim 2300 219 11
2400 Distance
Maine Draft Horse OX-2010 2400
Distance
Position Name Weight Distance
1 Mullen, Mike 4500 388 10
2 Jordan, Pat 4500 343 10
3 Hines, Rachel 4500 330
4 Cole, Dale 4500 301 7
Ossipee-2010 2400
Distance
Position Name Weight Distance
1 Lufkin, Merle 3500 336 4
2 Jordan, Pat 3500 298
3 Gagne, Matt 3500 252 8
4 Kicza, Tim 3500 133 3
5 Palmer, Jim 3500 129 3
6 Brooks, Jennifer 3500 125 1
Pine Tree-2010 2400
Distance
Position Name Weight Distance
1 Gaylord, Gary 4000 317 8
2 Hine, Nathan 4000 261
3 Cole, Dale 4000 245 3
4 Dyer, Nate 4000 230 1
5 Austin, Jeff 4000 150 1
6 Brooks, Jennifer 4000 129 4
2800 Distance
Maine Draft Horse OX-2010 2800
Distance
Position Name Weight Distance
1 Hines, Russell 4600 517 2
2 Gammon, Bimbo 4600 485 3
2 Gammon, Bimbo 4600 485 3
3 Gagne, Matt 4600 430 9
4 Walker, Craig 4600 360
5 Currier, Bruce 4600 355 9
6 Stevens, Alan 4600 348 9
7 Gagne, Matt 4600 292 3
8 Hines, Russell 4600 284 6
9 Stevens, Alan 4600 141 3
Pine Tree-2010 2800
Distance
Position Name Weight Distance
1 Gammon, Bimbo 5000 385 4
2 Gagne, Matt 5000 292 4
3 Brulotte, Jesse 5000 284 8
4 Hines, Russell 5000 283 5
5 Austin, Jeff 5000 243 4
6 Hubbard, Kyle 5000 230 10
7 Poulton, Mark 5000 206 2
8 Hines, Rachel 5000 189 11
9 Eastman, Alfred 5000 179 1
10 Poulton, Mark 5000 130 9
11 Keatza, Tim 5000 108 2
Pine Tree-2010 PP Over 2800
Position Name Weight Distance
1 McConkey, Ariel 1900 498
2 Gammon, Michelle 2900 483 4
3 Brooks, Jennifer 1900 400
4 Ramsdell, Tammy 2900 398 3
5 Giles, Julie 3400 370 10
6 Chappell, Beverly 1900 359 4
7 Eastman, Jean 2900 343 1
8 Ramsdell, Tammy 1900 205 11
9 Brooks, Jennifer 2900 197 6
3200 Distance
Maine Draft Horse OX-2010 3200 Distance
Position Name Weight Distance
1 Hines, Russell 5000 484 3
2 Paquette, Mark 5000 457 2.5
3 Hines, Russell 5000 332 8
4 Gammon, Bimbo 5000 330
5 Meserve, Foster Jr. 5000 248 5
6 Wagg, Jim 5000 242 2
7 Currier, Bruce 5000 146 10
Pine Tree-2010 3200 Distance
Position Name Weight Distance
1 Hines, Russell 5500 267 7
2 Gaylord, Gary 5500 250
3 Gammon, Bimbo 5500 232 9
4 Meserve, Foster Jr. 5500 208 4
5 Currier, Bruce 5500 204 9
6 Moulton, Ken 5500 203 7
7 Hines, Russell 5500 41 2
3600 Distance
Maine Draft Horse OX-2010 3600 Distance
Position Name Weight Distance
1 Currier, Wayne 5500 395 3
2 Paquette, Mark 5500 378 7
3 Wagg, Jim 5500 35 8
4 Wagg, Jim 5500 11 9
Pine Tree-2010 3600 Distance
Position Name Weight Distance
1 Paquette, Mark 6000 369 2
2 Currier, Wayne 6000 3317 2
SS Class Distance
Maine Draft Horse OX-2010 SS Distance
Position Name Weight Distance
1 Jordan, Gary 6700 480 5
2 Jordan, Dan 6700 447 7
3 Wagg, Jim 6700 382 1
4 Wagg, Jim 6700 45 4
5 Wagg, Jim 6700 2 7
Pine Tree-2010 SS Distance
Position Name Weight Distance
1 Jordan, Gary 7000 422 10
2 Jordan, Dan 7000 375
-
Oj! En riktig kalenderbitare! Känner du dom allihop?
-
Och särskilt om det är av köttras...för de är ju aggressiva! Särskilt när man handmjölkar dem...och det gör man ju oftast! ;D
;D Hujedamej vilket ståhej det blir där uti lagårn ;D! Månntro det är uppbundet eller lösdrift ???
-
Det där är garanterat inte lagligt i Sverige, rent djurplågeri. De kan inte röra huvudet oberoende av varandra, och de får viktbelastningen väldigt högt, vilket är onödigt kraftkrävande.
Bara för att någon gör saker på ett visst sätt så innebär det inte att det är bra.
Belastningen beror på utformningen av oket, och dom som sätter oket där påstår att det är tjurens naturliga sätt att utnyttja nackmusklerna på det viset.
Men för arbetsdagar på 8 timmar i skogen skulle jag nog hellre välja selen som dom kör med i tyskland.
Finns ingen anledning tjuren ska behöva använda nackmusklerna och dra onödigt mycket energi, och därmed fortare bli trött.
-
Oj! En riktig kalenderbitare! Känner du dom allihop?
Jag skulle inte ha något emot om jag kände dessa människor som håller på med den här sporten nej.
Kanske kunde vara intressant att se hur ligan är uppbyggd och fungerar indelat i viktklasser osv.
-
Finns ingen anledning tjuren ska behöva använda nackmusklerna och dra onödigt mycket energi, och därmed fortare bli trött.
Näee, helt klart!
-
VAD du kan mycket! :o
Är väll lika bra att försöka lära sej så mycket som möjligt om något, så man vet vad det handlar om innan man skaffar sej en tjur.
-
Är väll lika bra att försöka lära sej så mycket som möjligt om något, så man vet vad det handlar om innan man skaffar sej en tjur.
Det har du alldels rätt i! Man ska lära sej ALLT!
-
Mårten gås, du får läsa på om du ska lyckas med djurhållning.
Instämmer! Börja med lite allmän djurkunskap.
-
Har dock inte förstått hur dom räknar viktklasserna än, räknar man om det till kilo är det något som inte riktigt stämmer.
-
Instämmer! Börja med lite allmän djurkunskap.
Hoppas du skämtar, var är det som inte stämmer om det jag skrivit?
Om du menar att en häst skulle vara ett bättre dragdjur håller jag inte med.
-
För många hål i den osten så det lönar sig inte att rätta till .
Instämmer!
-
vilken jättemärklig tråd :D Massa information som ingen frågat efter. Särskilt intressant med alla tävlingsresultat.....(ironi)
Är väll lika bra att försöka lära sej så mycket som möjligt om något, så man vet vad det handlar om innan man skaffar sej en tjur.
Absolut bra att läsa på! tydligen har du ju ingen tidigare erfarenhet av nötkreatur så det blir nog en utmaning om du ska börja med att köra in en tjur... Du har aldrig funderat på häst? Har hört att dom ska vara bra som dragdjur.
-
Instämmer!
För många hål i osten?
Menar du att bonden som ska sälja kalvtjuren som nyss är född kommer att förlora pengar på att sälja den lille tjuren?
I så fall kan jag säga att det gör han inte alls, i alla fall inte om han samtidigt har andra kalvar 3-4 stycken, som kan ta över diandet direkt efter födseln.
Dom kommer nämligen att tillgodogöra sej ALL!! Den mjölken som den kalven som saknas skulle ha gjort, och därmed gå upp i vikt så att totalvikten när dom slutat dia i alla fall blir den samma.
Vilket bonden som sålde kalven för en billig penning inte förlorar ett skvatt på.
Är det däremot den enda kalven bonden har, är det en annan sak.
-
Ja mycket ska man då få läsa!!
Din kunskap om nötkreatur verkar högst bristfällig. Gör djuren en tjänst och gå en lantbruksutbildning med PRAKTIK.
Finns det någon i Sverige som har inkörd tjur överhuvudtaget??
Har det funnits historiskt sett?? Har aldrig hört talas om det och har bläddrat i äldre litteratur nu och den nämner bara oxar som dragdjur samt kor vid fattigare förhållanden..
Inkörda oxar finns väl en handfull idag kanske.. Var och kikade på ett par i somras. riktigt kul.
-
Man kan utmärkt mjölka kor av alla raser
Huruvida man ska köra in oxar eller tjurar osv lägger jag mig inte i :)
Men det är faktiskt inte så där helt säkert att det går utmärkt att mjölka alla köttraskor...
Dom är avlade på starka och goda modersinstinkter och där ingår även att inte släppa till mjölk åt andra än sin egen kalv...
Mvh
Charlotte
-
Om du menar att en häst skulle vara ett bättre dragdjur håller jag inte med.
Oj vad snabbt det går i den här tråden. Förklara gärna varför tjur är bättre än häst, det är ju en spännande åsikt
-
Hur menar du nu? En ko låter i normalfallet inte kalvar som inte är hennes egna dricka. Det är inte så att alla kalvar dricker från alla tillgängliga kor. Då får man i sådana fall mjölka kon och ge den till kalvarna i spann. Men enligt dig går det ju aldrig att mjölka en köttko, eftersom de är aggressiva...
Anledningen till att man inte mjölkar köttkor är att det är oekonomiskt, inte att det är omöjligt pga aggressivitet. Vissa individer är svårmjölkade, men sannolikt kan man få alla kor att låta sig mjölkas, om man tar tillräckligt med tid på sig. Många raser är kombinationsraser, och mjölkar faktiskt bra, men det är bara lönsamt att mjölka de specialiserade mjölkraserna.
-
Oj vad snabbt det går i den här tråden. Förklara gärna varför tjur är bättre än häst, det är ju en spännande åsikt
Av den enkla anledningen att en tjur har en vom.
Precis som om din bil skulle dra 3 liter bensin med samma last i stället för 2 liter.
-
Av den enkla anledningen att en tjur har en vom.
Precis som om din bil skulle dra 3 liter bensin med samma last i stället för 2 liter.
OK???? Då är nog får också en bättre dragare.. Har också en vom :P
-
vilken jättemärklig tråd :D Massa information som ingen frågat efter. Särskilt intressant med alla tävlingsresultat.....(ironi)
Absolut bra att läsa på! tydligen har du ju ingen tidigare erfarenhet av nötkreatur så det blir nog en utmaning om du ska börja med att köra in en tjur... Du har aldrig funderat på häst? Har hört att dom ska vara bra som dragdjur.
För all del, har redan haft en häst, där hästen sparkas där stångas tjuren.
Inget konstigt med det, och vet inte vaf som är värst, därför är en tjur utan horn att föredra, dom är ju även rätt klumpiga med sina horn, en del tjurar och vet inte riktigt var dom har hornen.
-
För all del, har redan haft en häst, där hästen sparkas där stångas tjuren.
Inget konstigt med det, och vet inte vaf som är värst, därför är en tjur utan horn att föredra, dom är ju även rätt klumpiga med sina horn, en del tjurar och vet inte riktigt var dom har hornen.
Men var ska du fästa oket?
-
Huruvida man ska köra in oxar eller tjurar osv lägger jag mig inte i :)
Men det är faktiskt inte så där helt säkert att det går utmärkt att mjölka alla köttraskor...
Dom är avlade på starka och goda modersinstinkter och där ingår även att inte släppa till mjölk åt andra än sin egen kalv...
Mvh
Charlotte
Dit med en annan kalv direkt efter födseln så ska det gå bra.
-
Finns det någon i Sverige som har inkörd tjur överhuvudtaget??
Har det funnits historiskt sett?? Har aldrig hört talas om det och har bläddrat i äldre litteratur nu och den nämner bara oxar som dragdjur samt kor vid fattigare förhållanden..
På den tiden då tjurföreninger var vanligt var man tvingen att hålla i gång tjuren så han inte blev för fet, det finns dokumenterat i skrift och bild titta bara i Hallanders Svenska lantraser, där finns det flera exempel på vad man kunde använda sin tjur till förutom kalvtillverkning, dragdjur till slåtterbalk och timmerkörning
-
Dit med en annan kalv direkt efter födseln så ska det gå bra.
Jag tvivlar på att någon av mina köttraskor går på den grejen...
Däremot är det ganska lätt att lämpa över flera kalvar på en snäll mjölkrasko.
Diko-tar hand om sin egen kalv.
Amko-tar hand om flera kalvar.
Mvh
Charlotte
-
På den tiden då tjurföreninger var vanligt var man tvingen att hålla i gång tjuren så han inte blev för fet, det finns dokumenterat i skrift och bild titta bara i Hallanders Svenska lantraser, där finns det flera exempel på vad man kunde använda sin tjur till förutom kalvtillverkning, dragdjur till slåtterbalk och timmerkörning
Ah.. kikade i den boken nu.. Hur kunde jag glömma den innan :-[ Det va ju logiskt att man höll igång föreningstjurarna.
-
Finns nog några tjejer här på forumet som har ridtjurar i alla fall vad jag förstått.
Och kan man rida på den är det inte svårt att få den till att dra.
Lite synd som jag förstått att många tjurraser blivit långbenta för att kunna konkurrera med hästen i hastighet.
I stället för att lyfta fram egenskaper som styrka har man kompromissat.
I och för sig går nog chianinan i från vilken häst som helst i hastighet + att den bättre tillvaratar energin i gräset tack vare vomen.
Men då äter den även som en häst pga av storleken.
Men jag undrar ändå om det inte är bättre att ta en med korta ben som i stället går långsammare men man kan lasta lite mer, till att dra stock i skogen.
-
Jag tvivlar på att någon av mina köttraskor går på den grejen...
Däremot är det ganska lätt att lämpa över flera kalvar på en snäll mjölkrasko.
Diko-tar hand om sin egen kalv.
Amko-tar hand om flera kalvar.
Mvh
Charlotte
En av våra köttraskor har gått med på en ny kalv men då fick vi jobba som bara den i flera dagar innan det fungerade fullt ut.
Köpte en mjölkraskalv som ersättning för en dödfödd Herefordkalv.
-
Jag tvivlar på att någon av mina köttraskor går på den grejen...
Däremot är det ganska lätt att lämpa över flera kalvar på en snäll mjölkrasko.
Diko-tar hand om sin egen kalv.
Amko-tar hand om flera kalvar.
Mvh
Charlotte
Har sett fler bilder på hur en ko ger mjölk till flera kalvar samtidigt, men kan inte svära på att det var en köttras ko.
Vad ska du ha för en tjur kalv då?
Bara det inte är en hereford, tror dom är för klena.
Simmental eller charoloais tror jag på.
-
Kanske ska fästa det i dej så kan ju du hjälpa till att dra å.
Har SoloQwist en våm?
-
Finns nog några tjejer här på forumet som har ridtjurar
Hehe... den kan ju tolklas på olika sätt
Lite synd som jag förstått att många tjurraser blivit långbenta för att kunna konkurrera med hästen i hastighet.
Va!!! mig veterligen har inte nötkreatur avlats för att konkurrera med någon häst, iaf inte i sverige på dom senaste decennierna.
-
Det har nog aldrig varit eller kommer att bli aktuellt att köra in tjurar i stället för oxar. Den enda anledning skulle vara om man är så fattig att man inte har råd att hålla två handjur så man kombinerar avelstjuren med köroxen. Om någon sådan person någonsin funnits betvivlar jag, de fattigaster fick nog nöja sig med att köra med mjölkko.
-
Har sett fler bilder på hur en ko ger mjölk till flera kalvar samtidigt, men kan inte svära på att det var en köttras ko.
Vad ska du ha för en tjur kalv då?
Bara det inte är en hereford, tror dom är för klena.
Simmental eller charoloais tror jag på.
Jag säljer inga kalvar innan dom är avvanda, och då har du ju dilemmat med att dom är mindre tama ;)
Mvh
Charlotte
-
Det har nog aldrig varit eller kommer att bli aktuellt att köra in tjurar i stället för oxar. Den enda anledning skulle vara om man är så fattig att man inte har råd att hålla två handjur så man kombinerar avelstjuren med köroxen. Om någon sådan person någonsin funnits betvivlar jag, de fattigaster fick nog nöja sig med att köra med mjölkko.
Sök på logging with ox eller bara logging ox på youtube.com ska du se att det finns folk som kör med tjurar hur lugna och fina som helst, ta en titt mellan bena ska du se vad som hänger där.
-
Hon sa ju att hon var en blondin
Bra poäng.
-
Bos indicus kor används ofta som oxar då de är generellt sett är lugnare än våra.
Jag håller inte alls med om att oxar (vanliga kastrerade) skulle bli lata eller feta. Våra är inte det. Så jag kan inte se fördelen med att behålla dem som tjurar annat än av anledningen att de då kan impregnera korna. Men lite riskfyllt låter det med tanke på testeronet...
Det är stor skillnad på en oxe och en tjur. Men som Johan nämner så kan tanken också vara att ha en tjur men inte slösa bort honom.
Måste sätta in en bild på en söt liten dexter bara för att... :)
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387411_3027736296964_1369514774_33155195_748589689_n.jpg)
-
Här en bild från Kuba där man har en tjur och en oxe tillsammans:
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/381272_2357911587671_1246691211_31916194_734091351_n.jpg)
-
Jag säljer inga kalvar innan dom är avvanda, och då har du ju dilemmat med att dom är mindre tama ;)
Mvh
Charlotte
Om du kan tänka dej göra ett undantag får du låna tjuren till avel gratis när han växt färdigt vid 8 års ålder, och är mogen för sex.
-
Bos indicus kor används ofta som oxar då de är generellt sett är lugnare än våra.
Jag håller inte alls med om att oxar (vanliga kastrerade) skulle bli lata eller feta. Våra är inte det. Så jag kan inte se fördelen med att behålla dem som tjurar annat än av anledningen att de då kan impregnera korna. Men lite riskfyllt låter det med tanke på testeronet...
Det är stor skillnad på en oxe och en tjur. Men som Johan nämner så kan tanken också vara att ha en tjur men inte slösa bort honom.
Måste sätta in en bild på en söt liten dexter bara för att... :)
([url]http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387411_3027736296964_1369514774_33155195_748589689_n.jpg[/url])
Det är även därför ja, om tjuren visar sej ha dom egenskaper som krävs, både fysiskt och psykiskt, vore det ju synd om han inte fick bli farsa och få en kalv som har samma egenskaper.
Då kan man ju avla vidare på just dragegenskaperna, och den fysiska uppbyggnaden av skelettet.
Som det ser ut i dag avlar man på antingen kött eller mjölk och bryr sej inte om just dragegenskaperna.
Även där skulle man kunna avla vidare på en långbent dragare och en kortbent.
Personligen skulle jag nog föredra vit eller ljus färg av praktiska skäl, som att plocka fästingar till exempel.
-
Om du kan tänka dej göra ett undantag får du låna tjuren till avel gratis när han växt färdigt vid 8 års ålder, och är mogen för sex.
8år är han ju halvvägsimpotent. Våran tjurkalv impregnerade sitt äldre och betydligt större halvsyskon vid 9 månaders ålder.
-
8år är han ju halvvägsimpotent. Våran tjurkalv impregnerade sitt äldre och betydligt större halvsyskon vid 9 månaders ålder.
Sägs att tjurar inte växt färdigt helt förr än 8 år, och har även hört att sex kan rubba växten, i alla fall på hundar.
Får dom sex, kan dom sluta växa tidigare än dom ska.
-
Sägs att tjurar inte växt färdigt helt förr än 8 år, och har även hört att sex kan rubba växten, i alla fall på hundar.
Får dom sex, kan dom sluta växa tidigare än dom ska.
Citation needed
-
Jag kan inget om djur...men läste att allmogen föredrog oxar över hästar, trots att oxarna äter dubbelt upp mot en häst, därför att man kunde sälja oxen och få bra betalt för köttet.
Själva åt de inte sådan lyx som nöt. Fläsk dög utmärkt.
-
Sägs att tjurar inte växt färdigt helt förr än 8 år, och har även hört att sex kan rubba växten, i alla fall på hundar.
Får dom sex, kan dom sluta växa tidigare än dom ska.
Jag tror inte det behövs sex för att vissa ska bli rubbade! ::)
-
Det ligger kanske en vis sanning i att åtminstone inte kastrera oxar för tidigt. Kanske. I alla fall så är det så att man i många länder kastrerar först vid 1 -1 1/2 års ålder. Man anser att de då har lite mer temperament. Och ofta använder man dem som tjurar innan dess (alltså att de impregnerar korna). Detta kan de göra så fort de når upp och är könsmogna.
Men jag tror inte skillnaden är signifikant eller om det alls är sant. Våra oxar är mycket pigga, starka , smärta och muskulösa.
Själva har vi valt lantraser som inte är så vansinnigt stora vilket vi ser en del fördelar med. Med tanke på att de oxar som i verkligheten används i vardagen på sina håll i världen faktiskt inte är särskilt stora för det mesta så ser jag inte det som en nackdel.
Dessutom behöver mindre oxar oftast inte skor.
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/381313_2357922747950_1246691211_31916210_631071772_n.jpg)
ClaesMotKlass, minns du var du läst detta? Jag har alltid hört det motsatta, men det är ju förstås beroende på vilka raser av respektive djurslag man talar om.
Det finns förstås olika fördelar/nackdelar med att arbeta med oxar/hästar. Nu handlar inte tråden om detta, men
här är en intressant artikel om det: http://www.ruralheritage.com/logging_camp/ox_vs_horse.htm (http://www.ruralheritage.com/logging_camp/ox_vs_horse.htm)
Oxen are not as slow as their reputation suggests, although they are considerably slower than horses. When I first got oxen I expected them to be so slow you had to take a sighting over a fencepost to detect motion. I was pleasantly surprised to find they are not slow to a fault. In many cases they can get as much done as a team of horses, despite their slower pace. They seem to make up for it with consistency, sort of like the tortoise and the hare. Besides, I find it rather nice to ride behind a slower team going across a rocky field on a steel-wheeled cultivator.
Och en till: http://articles.orlandosentinel.com/1994-01-09/news/9401080830_1_horses-oxen-mules (http://articles.orlandosentinel.com/1994-01-09/news/9401080830_1_horses-oxen-mules)
-
Finns det någon i Sverige som har inkörd tjur överhuvudtaget??
Har det funnits historiskt sett??
Jadå. Kanske inte i varje gård, men det finns bilder i gamla lantbruksböcker, på tjurar som både drar mjölken (!) och bär ryttare. På den tiden fanns ju i varje by, nästan, en skicklig sadelmakare/selmakare, som tog mått på varje djur, liksom byskräddaren gjorde på folket.
På den tiden då tjurföreninger var vanligt var man tvingen att hålla i gång tjuren så han inte blev för fet, det finns dokumenterat i skrift och bild titta bara i Hallanders Svenska lantraser, där finns det flera exempel på vad man kunde använda sin tjur till förutom kalvtillverkning, dragdjur till slåtterbalk och timmerkörning
Aha, föreningstjur, OK. Fast jag trodde att det hände tidigare också.
Har SoloQwist en våm?
;D
Måste sätta in en bild på en söt liten dexter bara för att... :)
Underbar bild! :D
Om du kan tänka dej göra ett undantag får du låna tjuren till avel gratis när han växt färdigt vid 8 års ålder, och är mogen för sex.
Inavel?
-
Alltså jag har läst igenom denna tråden och fått många glada fniss. Oerhört komisk tråd med väldigt mycket ironi.
Väldigt konstigt påstående att köttraskor inte skulle gå att mjölka för dem är agressiva. Anledningen till det är ju att den inte blivit mjölkad tidigare, tro f-n att den blir sur då.
Hade man lagt den tiden på den kon och lärt den bli mjölkad så hade det gått lika bra som vilken mjölkko som helst men det gör man ju inte för köttraskon ger ju så lite mjölk att det inte är lönar sig.
Att ha tama Charolais som tjurar skulle iaf aldrig jag lyckats med, föder själv upp såna och hur tama de än är som små så blir dem ohanterbara när de kommer upp i en viss ålder och storlek, möjligt att det kunde gått om man verkligen la ner sin själ i det men det hade nog varit med livet som insats. En oxe är ju betydligt mycket lugnare och pålitligare.
TS här har nog blandat ihop amkor med dikor dessutom.
Att sätta en ny kalv till dikon hade inte funkat här iaf då kon är väldigt bestämd på vilken kalv som är hennes och att hon skulle ha fler än hennes egen är ju uteslutet då hon har för dåligt med mjölk att föda fler (dessutom skulle hon protestera). Det går ju med mjölkkon som är avlad att producera mjölk och kan föda flera kalvar utan problem.
Att hästen är bättre och lättare dragdjur att ha och göra med är ju egentligen inte så konstigt för aveln med dem djuren är ju så väldigt mycket längre fram när det gäller hantering. Man behandlar ju inte hästar och oxar på samma sätt iaf inte i flera generationer. Det blir ju viss skillnad på att köra in en ung häst som gått brevid ett sto som blir dagligen hanterad än en oxe som aldrig varit med om det tidigare och inte heller i tidigare generationer kanske. Hästen har det i modersmjölken så att säga :)
Skitskoj tråd iaf, tack för ni förgyllt min dag :D
-
Jag tror man skulle kunna ha mer nytta av att tämja en älg.
Är det dessutom en ko så kan man ju mjölka också....
-
Jag tror man skulle kunna ha mer nytta av att tämja en älg.
Är det dessutom en ko så kan man ju mjölka också....
Ja dom är bra på att ta sig fram på våtmarker . Förresten har ja set filmsnut på youtube där man kör i skogen med älg tjur så det går det med.Men tyvär så hittar ja den inte nu .
-
Det där med att ett djur (kanske även en människa) i det här fallet gäller det hund som skulle sluta växa har jag hört med av en proffessionell rashundsuppföderska.
När det gäller rashundar är det ju viktigt att dom håller måtten i storlek, och då kan man reglera detta med hjälp av sex.
Ser man att hunden har fått ovanligt långa ben som valp (i detta fall som jag beskriver nu) kan man förmoda att den kommer växa ut ur standardramarna och bli värdelös som rashund.
Så i rätt tid sätter man då in sex som botmedel mot den oönskade växten.
Har funderat på det och tycker det låter väldigt logiskt om kroppen skulle reagera på det sättet.
Får den sex finns som ingen anledning för den att växa mer och knuffa bort andra som har samma målsättning.
-
Jag tror man skulle kunna ha mer nytta av att tämja en älg.
Är det dessutom en ko så kan man ju mjölka också....
Älg vet jag inte hur pass vanligt det är, och är nog även olagligt eftersom det är vilt, ren däremot är väldigt vanligt som både drag och riddjur.
I den miljön och djupa snön finns nog inget djur som lämpar sej bättre, liksom en kamel i öknen.
-
"ClaesMotKlass, minns du var du läst detta? Jag har alltid hört det motsatta, men det är ju förstås beroende på vilka raser av respektive djurslag man talar om"
Nej det minns jag inte. Men det handlade om sverige och måxte handlat om våra vanliga raser.
Vad var det som var fel? Att en oxe inte äter dubbelt upp än en häst? Jag tyckte det låg mycket logik i det. Att oxen var bättre totalekonomiskt för det gav reda kronor. Man sålde alltså oxen så fort den var färdigvuxen.
Alla ägde dessutom redan en ko och hade alltså 50% av förutsättningarna för denna typ av avel.
-
Andra riddjur än hästar med bilder.
http://www.messybeast.com/history/working.htm (http://www.messybeast.com/history/working.htm)
Andra dragdjur. (bilder)
http://www.messybeast.com/history/working2.htm (http://www.messybeast.com/history/working2.htm)
-
Att en oxe inte äter dubbelt upp än en häst? Jag tyckte det låg mycket logik i det. Att oxen var bättre totalekonomiskt för det gav reda kronor. Man sålde alltså oxen så fort den var färdigvuxen.
Ja, jag har tvärtemot ofta läst att dubbelt så mycket land behövs för att hålla en arbetshäst som en oxe (men det måste ju vara oerhört relativt som sagt). Missförstod jag dig kanske? Hmmm...
Om storleken...
Jag vet inget om hundar, men oxar slutar inte växa för att de impregnerat kor innan de kastrerats.
Här är ett par oxar som mina vänner har i England som kastrerats sent.
(http://www.iscowp.org/images/11365wholegroupjpg2.jpg)
-
Att ha tama Charolais som tjurar skulle iaf aldrig jag lyckats med, föder själv upp såna och hur tama de än är som små så blir dem ohanterbara när de kommer upp i en viss ålder och storlek, Att hästen är bättre och lättare dragdjur att ha och göra med är ju egentligen inte så konstigt för aveln med dem djuren är ju så väldigt mycket längre fram när det gäller hantering. Man behandlar ju inte hästar och oxar på samma sätt iaf inte i flera generationer. Det blir ju viss skillnad på att köra in en ung häst som gått brevid ett sto som blir dagligen hanterad än en oxe som aldrig varit med om det tidigare och inte heller i tidigare generationer kanske. Hästen har det i modersmjölken så att säga :)
Skitskoj tråd iaf, tack för ni förgyllt min dag :D
Här är bild på två charalais med hornok som drar tillsammans, som vilket annan ras som helst.
Troligen i kanada.
-
Ja, jag har tvärtemot ofta läst att dubbelt så mycket land behövs för att hålla en arbetshäst som en oxe (men det måste ju vara oerhört relativt som sagt). Missförstod jag dig kanske? Hmmm...
Om storleken...
Jag vet inget om hundar, men oxar slutar inte växa för att de impregnerat kor innan de kastrerats.
Här är ett par oxar som mina vänner har i England som kastrerats sent.
Ja, det heter ju att man äter som en häst när man äter mycket.
Vill inte påstå att en tjur slutar växa av för tidig sex, men att det kan påverka växten ska man nog inte utesluta.
Och har man den som dragdjur och kanske även tävlar med den som dom gör i USA och kanada är varje kilo en tillgång i den fria viktklassen.
Och då kan man inte riskera att påverka detta genom att ha sin tjur som avelsdjur innan han kan ha ansetts växt färdigt.
Om det även kan ha en påverkan på humöret före och efter han träffar sin första ko kan man fråga sej.
Det är fullt möjligt att det kan påverka.
Inom idrotten exprementeras det ju väldigt mycket med sex och hur man presterar före och efter.
Så det är nog inte bara tomma ord.
Det jag menar är att tjuren kanske aldrig blir sej lik efter han träffat sin första ko, tror jag hört samma påstående om hundar efter första gången.
Hur som helst får dom ju väldig hängpung när dom används mycket i avel.
-
Vill inte påstå att en tjur slutar växa av för tidig sex, men att det kan påverka växten ska man nog inte utesluta.
Det kan även påverka om de får mat ur en grön eller röd hink, men det är inte troligt. Så du kan väl langa fram något som gör det mera troligt.
Inom idrotten exprementeras det ju väldigt mycket med sex och hur man presterar före och efter.
Så det är nog inte bara tomma ord.
Gör det? Godkänd av vilken etiskt komission? Finns det nån artikel skrivet i ämnet?
-
Gåsen är du här också och sprider dina erfarenheter ,har du gått grundutbildningen än???.
;D
-
Herregud ,tror du att en hängpung på tjuren är skadligt också eller du menar kanske oxens pung . ??? ???
Du är bara för rolig Mårten Gås ,men om man kan ta det du säger på allvar är jag ytterst tveksam till.
-
Det kan även påverka om de får mat ur en grön eller röd hink, men det är inte troligt. Så du kan väl langa fram något som gör det mera troligt.
Gör det? Godkänd av vilken etiskt komission? Finns det nån artikel skrivet i ämnet?
Du vill minsann ha allting skrivet svart på vitt och en länk därtill som ett bevis på sanningshalten.
Räcker det inte med att jag säger att jag träffat och pratat med elitidrottare i världsklass (i det här fallet friidrottare) där tränaren strängt förbjudit dom att ha sex en lång period före starten.
Att jag även sett hur idrottarna injicerar sprutor med egna ögon är en annan historia.
Och att jag personligen känner dom som håller på med professionell hundavel, och har hört det personligen med egna öron sägas rakt ansikte mot ansikte, väljer jag att i dessa fall tro på vad jag hört.
-
Herregud ,tror du att en hängpung på tjuren är skadligt också eller du menar kanske oxens pung . ??? ???
Du är bara för rolig Mårten Gås ,men om man kan ta det du säger på allvar är jag ytterst tveksam till.
Om du väljer att haka upp dej på det där med hängpung så, men det är faktiskt sant, titta på hårt "jobbande" avelstjurar ska du få se, där hänger pungen nästan ända ner i backen, och går han över en hög stubbe där det sticker ut en vass kvisst blir det inte roligt kan jag säga.
Därav tror jag inte det är möjligt att både ha tjur i skogen och till hårt avelsarbete samtidigt.
Och möjligen kanske därför man förr i tiden och i dag väljer att kastrera tjurar till oxar i stället.
Det är ju värt en tanke i alla fall.
-
Att ta en tjurkalv och föda upp den med flaska bara för att köra in den är inte nödvändigt.Men naturligtvis så underlättar det mycket om man börjar hantera kalven redan som nyfödd,imprint training heter det när man gör så med hästar.
Är även vad man kan läsa på många ställen på nätet, att folk säger samma sak.
För övrigt är det nog som du säger, i allt annat också.
-
Inom idrotten exprementeras det ju väldigt mycket med sex och hur man presterar före och efter.
Gör det? Godkänd av vilken etiskt komission? Finns det nån artikel skrivet i ämnet?
Nej, ingen artikel, men väl en hel bok. Sjöberg tror jag författaren hette. Patrik. Eller något liknande.
Jo, Körven, tjurar kan visst vara farliga, eftersom deras natur är att slåss, om det luktar brunstig ko. Skötaren är ranghög, alltså ska den utmanas, säger "tjurlagen". Därmed inte sagt att det på något sätt skulle vara omöjligt att rida och köra en av dessa. Men man får nog se till att bli tillräckligt bekant med tjuren, så att man i god tid kan upptäcka ifall det finns en "tjusig tjej" inom lukthåll - och förebygga problem ...
-
Kom precis fram till att det är bättre med två små tjurar än en stor.
Av den anledningen att dom duger till ett mer variabelt arbete.
Menar att det är långt ifrån alla stockar som väger 2 ton i skogen.
Undermedvetet väljer man alltid att inte titta på U-länder och hur dom gör där.
Tror det har något med uppfostringen att göra.
Samtidigt vågar man nog ha en lite mörkare ton i rösten när man pratar med en tjur som väger 600 kilo mot en som väger 1600 kilo.
-
Hitta samtidigt den här bilden för dom som skulle säga att det blir för brett med två djur i bredd i skogen på vissa ställen.
Det dubbla nack Oket behövs bara i upplärningsfasen så tjurarna lär sej dra jämt och mjukt från början.
-
Hitta samtidigt den här bilden för dom som skulle säga att det blir för brett med två djur i bredd i skogen på vissa ställen.
Det dubbla nack Oket behövs bara i upplärningsfasen så tjurarna lär sej dra jämt och mjukt från början.
Du har inte tänkt på att det är kanske enklare att köra med en i skogen att köra på rad blir långt och otympligt i skogen så du vinner inget på det vad ja kan se . ska tilläggas att ja har prova att köra tandem med häst i skogen det är rätt jobbigt om det är trångt .som sagd man vinner inget på det .
-
Du har inte tänkt på att det är kanske enklare att köra med en i skogen att köra på rad blir långt och otympligt i skogen så du vinner inget på det vad ja kan se . ska tilläggas att ja har prova att köra tandem med häst i skogen det är rätt jobbigt om det är trångt .som sagd man vinner inget på det .
Teoretiskt sett borde ju en tandemuppsättning komma igenom lika smala passager som en enkel.
Har sett folk som provat i bredd, men den uppfattningen som jag fått är det bättre lämpat för åkern, för att inte trampa på det man planterat.
Men det beror ju givetvis även på vad det är för skog, är det väldigt trångt är väll även stockarna väldigt tunna, och då klarar man sej med ett djur.
Är stammarna tjocka är det även brett mellan träden och man får plats med två djur.
Så är det ju givetvis inte bara tätheten mellan träden som försvårar terrängen, även stenar och stubbar.
Med tandem kan man gå på en smal stig.
Är det inte bara så att du provat för lite och inte gett det en ärlig chans?
-
Teoretiskt sett borde ju en tandemuppsättning komma igenom lika smala passager som en enkel.
Har sett folk som provat i bredd, men den uppfattningen som jag fått är det bättre lämpat för åkern, för att inte trampa på det man planterat.
Men det beror ju givetvis även på vad det är för skog, är det väldigt trångt är väll även stockarna väldigt tunna, och då klarar man sej med ett djur.
Är stammarna tjocka är det även brett mellan träden och man får plats med två djur.
Så är det ju givetvis inte bara tätheten mellan träden som försvårar terrängen, även stenar och stubbar.
Med tandem kan man gå på en smal stig.
Är det inte bara så att du provat för lite och inte gett det en ärlig chans?
Sen kan man ju avla fram särskilt smala och långa tjurar, så kommer man ju fram där det är ännu tätare mellan träden?
Något för SLU och Skogsforsk att ta tag i?
-
@Mårten Gås: Varför vill du köra med tjurar? Om vi rätt antar att tjurar blir lite starkare än oxar tror du verkligen att den extra styrkan någonsin kommer att behövas? Varför inte börja med oxar som bevisligen är mer lätthanterliga.
Som tidigare nämnts finns vissa fördelar förutom styrkan och storleken med att låta djuret få vara tjur.
Gillar man djurets karaktär och förmåga är det bara att avla vidare på dessa egenskaper.
Vad jag vet bedrivs ingen riktig sådan avel idag, och det är synd.
Föredetta dragdjur har blivit köttdjur och avlas för mer kött och snabbare tillväxt.
Dragegenskaperna har ignorerats till 100%.
I alla fall efter dom uppgifter jag fått. Visst finns det folk som kör med tjur, men dom flesta kör fortfarande med oxar.
Troligen beroende på fördommar och sådant.
Själv trodde jag tjurar var livsfarliga efter att ha sett rodeo med kobojsare som blev avkastade.
Sedan fick jag veta att man binder tjuren hårt om testiklarna med rep, så han ska få ont och försöka sparka av sej repet, samtidigt hoppar det på en cowboy på ryggen.
Det är ett sätt att sprida fördomar på.
-
Sen kan man ju avla fram särskilt smala och långa tjurar, så kommer man ju fram där det är ännu tätare mellan träden?
Något för SLU och Skogsforsk att ta tag i?
Limosin finns det redan.
Har dock svårt att tro det är av den anledningen man tagit fram tjuren.
Snarare då för att den har långa filéer och ska ge lättare födslar kan jag tänka mej.
Precis som den stackars kycklingen cobb-700.
-
Sen kan man ju avla fram särskilt smala och långa tjurar, så kommer man ju fram där det är ännu tätare mellan träden?
Något för SLU och Skogsforsk att ta tag i?
Sen när de blivit ordentligt långa kan man göra dom midjestyrda för bättre framkomlighet! o:)
Det har blivit så stressigt numera när varenda bonnjävel ska ha en häst att köra med. Fort som faen ska det gå!
Mycket Möe bättre förr när de körde med oxar. När de skulle till torget i stan och sälja ägg, smör och ost så gick det sakta och fint.
De första tre nätterna kunde de gå hem och sova.
-
Sen när de blivit ordentligt långa kan man göra dom midjestyrda för bättre framkomlighet! o:)
Skulle inte förvåna mej om det ligger något i det du säger.
Det har blivit så stressigt numera när varenda bonnjävel ska ha en häst att köra med. Fort som faen ska det gå!
Mycket Möe bättre förr när de körde med oxar. När de skulle till torget i stan och sälja ägg, smör och ost så gick det sakta och fint.
De första tre nätterna kunde de gå hem och sova.
Skillnade mellan I och U-land.
-
Limosin finns det redan.
Har dock svårt att tro det är av den anledningen man tagit fram tjuren.
Snarare då för att den har långa filéer och ska ge lättare födslar kan jag tänka mej.
Precis som den stackars kycklingen cobb-700.
cobb-700 är alltså framtagna för att ge långa filéer och för att ge lättare födslar ;D ;D
-
Vilken mysko tråd. Nu vet jag inte längre vem som skojar och vem som är allvarlig... Hmmm...
-
Vilken mysko tråd. Nu vet jag inte längre vem som skojar och vem som är allvarlig... Hmmm...
Titta.
http://www.thepoultrysite.com/focus/cobb/60/cobb-700-the-new-standard-in-high-yield (http://www.thepoultrysite.com/focus/cobb/60/cobb-700-the-new-standard-in-high-yield)
Finns även en reklamfilm där dom väger och mäter och skryter om hur stor bröstfiléen på 700:an är.
-
Allvarligt, om man ska köra med levande djur, så måste man vara MYCKET intresserad.
För tydlighets skull.
-
Vilken mysko tråd. Nu vet jag inte längre vem som skojar och vem som är allvarlig... Hmmm...
Kanske inte meningen heller? ;D ;D ;D Att Mårten skojar är ju helt säkert, annars vet jag inte........... ::)
-
För tydlighets skull.
Ja, har man det som inkomstkälla (arbete) kommer djuren automatiskt bli väl omhändertagna.
Syftar på att ett djur som mår prima presterar bättre, vem vill ha ett sjukt eller svagt dragdjur när det är dags att dra stock.
Det är inte frågan om en leksak som man kan tröttna på.
-
För tydlighets skull.
Räcker tyvärr inte med ett brinnande intresse, inte ens med en god vilja. :(
-
Räcker tyvärr inte med ett brinnande intresse, inte ens med en god vilja. :(
Nummer ett ser jag som att dom måste ha en bra plats att vara på.
-
Räcker tyvärr inte med ett brinnande intresse, inte ens med en god vilja. :(
Har jussom redan fått erbjudande, men jag kan ju ge det till dej då du verkar ligga bättre till geografiskt och för tillfället har dragdjur som jag förstår?
Skicka ett pm om du är intresserad så förmedlar jag dig vidare, så får du komma överens med han som var intresserad.
-
Har jussom redan fått erbjudande, men jag kan ju ge det till dej då du verkar ligga bättre till geografiskt och för tillfället har dragdjur som jag förstår?
Skicka ett pm om du är intresserad så förmedlar jag dig vidare, så får du komma överens med han som var intresserad.
Nej jag har inga dragdjur.
Har haft, är uppväxt bland och körde då en hel del med häst. Mest i skogen med domänsax men var med när vi körde med hammel. Var ett vinddrag nära att bli ihjälsparkad av en av pissmärrarna. Rasade som 2 åring från hölasset, ner mellan skalarna bakom Bella-Donna, hon vägrade att gå tills jag blev uppvisad i andra änden. Har åkt på röven i tömmarna när min vallack rusade, in bland harvar och skit.
Morfar var lite hästhandlare och uppfödare. Morbröderna var väl både gjorda och födda i en krubba, en var hovslagare i hela sitt liv och har kunnat återge en del.
Så när jag hör en som inte vet ett skit om hästar så känner jag igen honom.
-
Nej jag har inga dragdjur.
Har haft, är uppväxt bland och körde då en hel del med häst. Mest i skogen med domänsax men var med när vi körde med hammel. Var ett vinddrag nära att bli ihjälsparkad av en av pissmärrarna. Rasade som 2 åring från hölasset, ner mellan skalarna bakom Bella-Donna, hon vägrade att gå tills jag blev uppvisad i andra änden.
Morfar var lite hästhandlare och uppfödare. Morbröderna var väl både gjorda och födda i en krubba, en var hovslagare i hela sitt liv och har kunnat återge en del. Så när jag hör en som inte vet ett skit om hästar så känner jag igen honom.
Har aldrig påstått mej vara en expert på häster, däremot har jag ägt och skött om en häst och vet betydligt mer om hästar än dom som aldrig har haft häst själva.
Hur som helst vore det synd om maskinerna fick jobbet i stället.
-
Nummer ett ser jag som att dom måste ha en bra plats att vara på.
Nummer två en husse som vet skillnaden mellan fram och baksidan på dem, både i teori och praktik.
-
Nummer två en husse som vet skillnaden mellan fram och baksidan på dem, både i teori och praktik.
Som jag hört, att har man haft häst, ska det inte vara några problem med kreatur, vilket låter rätt troligt i mina öron.
Men det är svårt att gardera sej mot skoj, om det är vad det är.
-
Har jussom redan fått erbjudande, men jag kan ju ge det till dej då du verkar ligga bättre till geografiskt och för tillfället har dragdjur som jag förstår?
Skicka ett pm om du är intresserad så förmedlar jag dig vidare, så får du komma överens med han som var intresserad.
Vad är det för erbjudande du fått? Jag körde mycket med häst i ungdomen, även som ToA med Domänsaxen, men aldrig med en tjur.
Nu är det bara årsveden som körs hem, men det blir med skotaren. Fast har du nåt annat som är intressant så... ;)
-
Nordvästra småland, släng ett PM om du vill ha kontakten.
-
däremot har jag ägt och skött om en häst och vet betydligt mer om hästar än dom som aldrig har haft häst själva.
Var det shetlandsponnyn, den svarta hingsten?
-
Var det shetlandsponnyn, den svarta hingsten?
Japp!
Det var han.
(små hästar ska inte underskattas)
Han kunde vara elak mot andra men inte mot mej, och bitas kunde han.
Bet mej i fingret en gång av misstag, jäklar vad onte gjorde.
Kom och la huvudet i armarna som en hund och ville bli klappad.
-
Intressant, en vän till mig som har mycket erfarenhet från oxkörning berättade just att hon har en bekant som som själv använder Ferrandaise-tjurar för arbete i något område i Frankrike vilket flera gör just i det området.
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/406851_2435371575925_1600772274_31996408_1279870657_n.jpg)
Mer intressant:
Actually, not oxen (castrated bulls) were used but real bulls. The Romans seemed to be able to handle them. Today's bulls are considered to be too difficult to control for rural work and oxen are preferred. But it is suggested that some working duty is of benefit for breeding bulls. [Schlipf, Praktisches Handbuch der Landwirtschaft, 1958, p. 342]
http://www.humanist.de/rome/harnessing/collar-romemisc.html (http://www.humanist.de/rome/harnessing/collar-romemisc.html)
-
Också Ferrandaise-tjurar:
(http://www.bilder-hochladen.net/files/87q9-pd-0a11.jpg)
-
Intressant Ok det där, två Ok i ett,, Både pann och horn Ok sammanbundet.
Föredel med horn Ok är att det behövs inga extra bromsselar i nerförsbacke om vagnen skulle sakna broms.
-
Intressant, en vän till mig som har mycket erfarenhet från oxkörning berättade just att hon har en bekant som som själv använder Ferrandaise-tjurar för arbete i något område i Frankrike vilket flera gör just i det området.
([url]http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/406851_2435371575925_1600772274_31996408_1279870657_n.jpg[/url])
Mer intressant:
[url]http://www.humanist.de/rome/harnessing/collar-romemisc.html[/url] ([url]http://www.humanist.de/rome/harnessing/collar-romemisc.html[/url])
Actually, not oxen (castrated bulls) were used but real bulls. The Romans seemed to be able to handle them. Today's bulls are considered to be too difficult to control for rural work and oxen are preferred. But it is suggested that some working duty is of benefit for breeding bulls. [Schlipf, Praktisches Handbuch der Landwirtschaft, 1958, p. 342]
Väldigt intressant.
Om romarna föredrog att använda tjurar i stället för oxar.
Det måste bara bero på att man tar kalvarna för sent i dag, för att man inte orkar handmata dom.
Kan inte bero på något annat som jag ser det.
-
Kan bero på vilken ras de använt. Vissa är kända för att vara bångstyriga medan andra är lugnare. Vore kanske intressant för dig att ta reda på om de i Frankrike hanterar Ferrandaise-tjurarna på något speciellt sätt eller om det rör sig om en sort som är väldigt lugn av sig?
-
Tittar man på lite mer gammelmodiga besättningar tex Lillhärjåbygget tas kalvarna från korna som i dom flesta besättningar där man mjölkar, för att utfodra dom använder man den egna mjölken som man har kört genom separatorn så man får grädden till smör det som blir kvar används som mat till kalvarna.
Smör har alltid varit en värdefullt produkt vid sidan av osten men kalven måste födas med något och då är detta en bra mellanväg.
Nu är jag inte uppdaterad på detta med tjurföreningarna men dom startade väll omkring 1900 (?) och höll på en bit in på 80 talet då dom sista försvann.
Att hålla tjuren i god kondition genom fysiskt arbete var nog ingen nymodoghet som startades samtidigt som föreningarna, ett stort och kappabelt djur som en tjur fik säkert bidra med sin styrka på gården
I Kongl. lantbruks-akademins tidskrift från 1860 talet, nämst problemet med att extra värdefulla avelstjurar som hålls hemma på gården blir för stora och tunga för att betäcka dom små fjällkorna(i detta fallet).
Det nämns tidigare i tråden något om pung storlek och antalet avkommor, av alla dom tjurarna som jag ha sett av lantrastyp så är det ingen som passar in i det åtagandet, antingen han har 0 eller 10 avkommor så sitter den som en smäck högt upp och väl skyddad.
-
Finns någon som kan bekräfta att det här är tjurar?
Ox logging, ground skidding draft force.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=ou0Tav-jzfs#)
-
Kan bero på vilken ras de använt. Vissa är kända för att vara bångstyriga medan andra är lugnare. Vore kanske intressant för dig att ta reda på om de i Frankrike hanterar Ferrandaise-tjurarna på något speciellt sätt eller om det rör sig om en sort som är väldigt lugn av sig?
Ja, det är sant, bara att även dom som har charolais säger att det är en lugn ras.
Jersey sägs å andra sidan vara vilda av sej, även att det är väldigt individuellt, från individ till individ.
Vilket pekar på att det trots allt är uppfostring och uppväxt som ligger bakom.
-
Var ju inte värst imponerade må ja säga .Sen så förlora ha han ju drag kraft i svängarna det syntes ju då bara den ena fick dra stocken tycker ja te va något vidare :)
-
Finns någon som kan bekräfta att det här är tjurar?
Ox logging, ground skidding draft force.wmv ([url]http://www.youtube.com/watch?v=ou0Tav-jzfs#[/url])
De uppfyller inte min bild av hur tjurar ser ut och är byggda! Det är stutar, eller om nån vill kalla dem oxar.
-
De uppfyller inte min bild av hur tjurar ser ut och är byggda! Det är stutar, eller om nån vill kalla dem oxar.
Och vad skulle du kalla det där som hänger där under?
Skulle det inte kunna vara en sexuellt inaktiv tjur lika gärna, där pungen inte hänger ner så långt.
-
Det nämns tidigare i tråden något om pung storlek och antalet avkommor, av alla dom tjurarna som jag ha sett av lantrastyp så är det ingen som passar in i det åtagandet, antingen han har 0 eller 10 avkommor så sitter den som en smäck högt upp och väl skyddad.
Om du ser på hårt jobbande avelstjurar ser du att pungen hänger nästan nere i backen.
Det skulle även kunna vara ett tecken på att tjuren är uppretad.
Här är nog en mer normal tjur som sköter avelsarbetet med jämna mellanrum.
Pungen hänger här halvägs ner i backen.
Awesome Texas Bull - British White Herd Sire - J. West's El Presidente (http://www.youtube.com/watch?v=9gTIknrBqwQ#ws)
-
Ja, vi har haft jersey-oxar här förut. De är lite mer free-spririted... Snälla men busiga, Vi har en halv jersey-halv-SRB-oxe nu också, han är också, hmmm... Snäll men lite för lekfull.
Vill du veta om de i videon är tjurar (men de ser inte ut som det) så fråga han som lagt upp filmen för det han som jobbar med dem. Om du inte är registrerad på youtube så gör det så kan du fråga honom under i kommentarsfältet. Det är Tim Harrigan som är vice president i The Draft Animal Power Network (DAPNet), med i Board of Directors of Tillers International och så vidare.
Han vet det mesta om oxar och borde kunna svara på alla dina frågor...
De i filmen ser ut som Dutch Belted oxar och de oxarna (tjurarna) blir inte så stora (600-900 kg). De anses vara en bra ras för självhushållning då de ger mycket fin mjölk.
-
Om du ser på hårt jobbande avelstjurar ser du att pungen hänger nästan nere i backen.
Det skulle även kunna vara ett tecken på att tjuren är uppretad.
Här är nog en mer normal tjur som sköter avelsarbetet med jämna mellanrum.
Pungen hänger här halvägs ner i backen.
Awesome Texas Bull - British White Herd Sire - J. West's El Presidente ([url]http://www.youtube.com/watch?v=9gTIknrBqwQ#ws[/url])
Det är nog mer ett rasdrag än ett tecken på hur mycket dom ynglar av sig tittar du på semintjuren http://www.vikinggenetics.com/sv/svavel/bild.asp?tjcnr=37507&typ=ktjur&lan=sve&namn=Benjamin+P&x=33&y=6 (http://www.vikinggenetics.com/sv/svavel/bild.asp?tjcnr=37507&typ=ktjur&lan=sve&namn=Benjamin+P&x=33&y=6) ser du att den inte är så stor, vilken tjur arbetar mer än en semintjur???
Tjurar är även väldigt duktiga på att skydda sina ädlare delar från skada dom hissas upp om dom befinner sig i en hotfull situation så tjuren kan förbereda sig på anfall, även om den skulle riskeras att bli skadad på grenar och ris skulle den hissas upp.
-
Lägg märke till hur pungen på den första tjuren hänger nästan nere vid backen.
Där krävs det även en nosring.
På tjur nr:2 däremot, hänger pungen inte alls lika mycket, och där krävs heller ingen nosring.
Då var det i och för sig tjuren som var ute och promenera med skötaren.
Показ мясного скота. Золотая Осень-2011 (http://www.youtube.com/watch?v=bEVKVnH1sJQ#)
-
Det är nog mer ett rasdrag än ett tecken på hur mycket dom ynglar av sig tittar du på semintjuren [url]http://www.vikinggenetics.com/sv/svavel/bild.asp?tjcnr=37507&typ=ktjur&lan=sve&namn=Benjamin+P&x=33&y=6[/url] ([url]http://www.vikinggenetics.com/sv/svavel/bild.asp?tjcnr=37507&typ=ktjur&lan=sve&namn=Benjamin+P&x=33&y=6[/url]) ser du att den inte är så stor, vilken tjur arbetar mer än en semintjur???
Tjurar är även väldigt duktiga på att skydda sina ädlare delar från skada dom hissas upp om dom befinner sig i en hotfull situation så tjuren kan förbereda sig på anfall, även om den skulle riskeras att bli skadad på grenar och ris skulle den hissas upp.
Ja det där var ett bra exempel på en tjur med liten pung.
Så du tror inte det finns samband mellan hur mycket pungen hänger och temperamentet på tjuren?
Själv tror jag det kan finnas ett visst samband där.
-
Ja det där var ett bra exempel på en tjur med liten pung.
Så du tror inte det finns samband mellan hur mycket pungen hänger och temperamentet på tjuren?
Själv tror jag det kan finnas ett visst samband där.
Ja du, Mårten. Det är tunga frågor du kommer med, tjur eller oxe......eller stut? Till avel, aldrig nuppat, ilsken etc.
Kanske du skulle prata med flickorna här på forumet om detta. Tror de flesta kan allt i ämnet, en del har ju yttrat sig i termer som bara de förstår: hunk, välhängd m.m.
Bor någon i närheten kanske ni kan dejta och använda din egen "klocka" som referens. o:)
-
Eftersom vi alla är av samma art, (däggdjur) kan man även förmoda att det som gäller för tjurar även gäller för människor.
Därför ser jag ingen anledning i att kastrera tjurar om man kan få dom lika lugna genom att inte placera en mottaglig kossas bakdel framför näsan på dom.
När det gäller köttuppfödning och man har en väldigt massa djur kanske det är svårt.
Men inom området dragdjur ska det inte vara några problem.
Själv har jag redan haft ont i både axeln och benet så det räcker.
Och även en del andra ställen.
-
Tittar man på lite mer gammelmodiga besättningar tex Lillhärjåbygget tas kalvarna från korna som i dom flesta besättningar där man mjölkar, för att utfodra dom använder man den egna mjölken som man har kört genom separatorn så man får grädden till smör det som blir kvar används som mat till kalvarna.
Smör har alltid varit en värdefullt produkt vid sidan av osten men kalven måste födas med något och då är detta en bra mellanväg.
Det borde ju påverka en kalvs tillväxt rejält.
Finns någon möjlighet att själv tillsätta smör i mjölken man ger kalven tro, och av vilken kemisk process ska man anväda sej av i så fall?
Eller om man skulle kunna ta den lite enklare vägen och blande standardmjölk med grädde?
-
Ja det där var ett bra exempel på en tjur med liten pung.
Så du tror inte det finns samband mellan hur mycket pungen hänger och temperamentet på tjuren?
Själv tror jag det kan finnas ett visst samband där.
Att ringa sina tjurar är inte vanligt, dom enda som vi har gjort det på är som som skall spermasamlas och då har det inget att göra med lynne utan dom reglerna som finns på seminstationen för hur dom skall hantera djuren, har du en ring får då en väldigt hög grad av kontroll över tjuren.
Vi ringar annars inte våra djur och det är inget problem att hantera 800 kg tjur med ett enkel rep kring hornen.
Att den hänger till att börja med är för att innehållet skall hållas några grader under vanlig kroppstemp, så under varma förhållande är den längre när det är vinter kortare.
-
Det borde ju påverka en kalvs tillväxt rejält.
Finns någon möjlighet att själv tillsätta smör i mjölken man ger kalven tro, och av vilken kemisk process ska man anväda sej av i så fall?
Eller om man skulle kunna ta den lite enklare vägen och blande standardmjölk med grädde?
Metoden har använt under lång tid och kalvar som föds upp få ren komjölk direkt från kon har ingen betydande tillväxtökning.
Om du köper en spädkalv så är det bara att köpa mjölkersättning från din lokalförening och blanda med vatten för att utfodra kalven med.
-
Metoden har använt under lång tid och kalvar som föds upp få ren komjölk direkt från kon har ingen betydande tillväxtökning.
Om du köper en spädkalv så är det bara att köpa mjölkersättning från din lokalförening och blanda med vatten för att utfodra kalven med.
Hörde att om man köper mjölk direkt från bonden är det betydligt billigare än mjölkersättning.
Och dessutom kanske det kan anses vara nyttigare.
-
Skulle kunna tydas som att hänger det inte finns inte heller något innehåll, vilket i sin tur tyder på att, finns inget innehåll finns ingen spärmaproduktion.
Med andra ord ligger spärmafabriken i dvala och väntar på att kanske någon gång aktiveras.
Rimligtvis i den tidpunkt så kalven föds på våren.
Det avgör med andra ord kossornas brunstperiod när tjurens pung ska aktiveras.
Vad som sätter igång kossornas brunstperiod är nog i första hand tillgång till föda.
Med andra ord, har man inte en massa kossor som vill göra barn springandes framför tjuren finns inte heller något behov av att kastrera tjuren för att hålla den lugn och sansad.
Och borde ändå kunna tillgodogöra sej den extra tillväxten genom hormonerna som produceras i pungen.
Frågan hänger ändå kvar i fall tjuren möjligen växer mer om han får känna lukten av en ko men aldrig komma till skott.
Hur som helst är det tur att tjurar inte har händer så dom kan tillfredställa sej själva.
Tjuren är betäckningsduglig året runt, kor brunstar när som helst under året om dom inte är dräktig.
Det finns vissa rekommendationer om omkretsen framförallt när det gäller omkretsen och jämnheten på testiklarna när man väljer en avelstjur, det har mindre att göra med hur mycket den hänger. Vi har våra tjurar i hagen bredvid kvigorna och det är inga problem att hantera dom lugna och sansade.
Har man flera handjur tillsammans både fertila och kastrerade kommer dom att försöka betäcka varandra, förmågan att uptäcka en brunst och viljan att betäcka finns kvar hos kastrerade tjurar.
Om tjuren kan tillfredställa sig själv eller inte har jag ingen åsikt om, men det är inte helt ovanligt att dom vissar upp utrustningen och om dom får ut mer av detta en en luftning vet jag inte, men nån funktion har det.
-
Det borde ju påverka en kalvs tillväxt rejält.
Finns någon möjlighet att själv tillsätta smör i mjölken man ger kalven tro, och av vilken kemisk process ska man anväda sej av i så fall?
Eller om man skulle kunna ta den lite enklare vägen och blande standardmjölk med grädde?
När man gör smör så vispar man grädde ,efter en stund så blir det vispgrädde,men fortsätter du vispa så kommer det att återgå till flytande form med klumpar i och klumparna är smör.På fartyg så fanns det något som kallades för järnko,det var en apparat som man gjorde mjölk i.Man andvände osaltat smör o vatten,och sedan vevade man tills det blandades ordentligt,och så blev det mjölk gjordes det på rätt sätt så blev den rätt allright.
Om du kunde komma över en gammal järnko,så var det en enkel match att tillverka mjölk,som du kan ge kalven.
Det enda problemet är att du måste veta om det är vänster eller höger smör,på smöret man andvände till sjöss stod det Ps eller Sb,du kanske sett det på Danskt smör.Ps betyder port side eller babord som är vänster fäljdriktigt så är Sb starboard och är styrbord eller höger.
Är det höger smör så måste du veva åt höger,det är viktigt att du inte glömmer bort dig och vevar vänster efter halva tiden för då återgår blandningen till smör o vatten.På Svenskt osaltat smör är det inte utmärkt vilket det är höger eller vänstersmör,men det kan man enkelt kolla själv genom att exprimentera och finna ut vilket det är.
-
Vi får kalvar under hela året, det som kan va är att brunsttecken kan vara svagare så det kan vara svårt aför skötaren att upptäcka den men tjuren om man har en sån i flocken kommer att upptäcka den var så säker.
Känns som att tråden har spårat ur lite med detaljer, grundfrågan som jag upfattad det var om det var möjligt att köra med tjurar lika väl som med oxar.
Det finns flera historiska exempel på detta och flera clip som du har vissat indikerar samma sak, så det är bara att komma i gång med träningen
-
Och vad skulle du kalla det där som hänger där under?
Skulle det inte kunna vara en sexuellt inaktiv tjur lika gärna, där pungen inte hänger ner så långt.
Tror du att pungen försvinner på en stut?
Kan tillägga att vi haft tjur och stutuppfödning här på gården sedan åtminstone 1950, och här fanns socknens föreningstjurar (och de var inte att leka med) från 1946 tills seminering började bli vanligt. Så lite kan jag om tjurar och stutar, dock bara de vanligaste raserna.
-
Tror du att pungen försvinner på en stut?
Kan tillägga att vi haft tjur och stutuppfödning här på gården sedan åtminstone 1950, och här fanns socknens föreningstjurar (och de var inte att leka med) från 1946 tills seminering började bli vanligt. Så lite kan jag om tjurar och stutar, dock bara de vanligaste raserna.
Tro det, om man retas med en tjur kommer man nog förr eller senare till skada.
Man ska ju inte heller stå bakom en häst, retas eller kittla den i bakdelen, då kommer förr eller senare sparken.
Får jag tag i en tjurkalv startar jag en ny tråd om hur man uppfostrar den sen.
Och vad man bör och inte bör göra.
-
Känns som att tråden har spårat ur lite med detaljer, grundfrågan som jag upfattad det var om det var möjligt att köra med tjurar lika väl som med oxar.
Det finns flera historiska exempel på detta och flera clip som du har vissat indikerar samma sak, så det är bara att komma i gång med träningen
Tack. Skönt med lite saklighet. :)
Men om nu Mårten menar allvar med detta så borde det ju ändå vara mycket nyttigt att ta reda på mycket mer och fråga både de som i verkligheten arbetar med oxar eller tjurar.
Det är inte så väldigt många i västvärlden som gör detta och de brukar vara glada att få dela med sig av sina kunskaper.
-
Tack. Skönt med lite saklighet. :)
Men om nu Mårten menar allvar med detta så borde det ju ändå vara mycket nyttigt att ta reda på mycket mer och fråga både de som i verkligheten arbetar med oxar eller tjurar.
Det är inte så väldigt många i västvärlden som gör detta och de brukar vara glada att få dela med sig av sina kunskaper.
Det finns ju en hel del information på ruralheritage.com om detta.
Problemet är ju att dom vill sälja böcker som många andra, därför ger dom inte heller ut exakt all information gratis.
Men det finns ändå en hel del gratis information, jag har hårdisken full, kan packa det i .rar om någon vill ta del av infon jag samlat om ämnet.
Finns även en hel del information om FN hjälp och stöd till U-länder.
Där bland annat bos taurus används (tjuren) men även den sydasiatiska rasen bos "vad den nu hette" som tål värme betydligt bättre än den europeiska bos taurus.
Bos taurus är utmärkt att använda på vintern i skogen då kylan kyler kroppen på ett behagligt sätt för tjuren och den orkar betydligt mer.
-
Får jag tag i en tjurkalv startar jag en ny tråd om hur man uppfostrar den sen.
Och vad man bör och inte bör göra.
Väntar med spänning!! ;D Det borde väl vara lätt att få tag i en?
Men du ska väl inte ha den i badrummet som du skulle med den där tuppen? ;D
-
Väntar med spänning!! ;D Det borde väl vara lätt att få tag i en?
Men du ska väl inte ha den i badrummet som du skulle med den där tuppen? ;D
Inte riktigt så lätt som man kan tro att få tag på en dagsgammal kalv, vet man var man ska leta är det nog betydligt enklare.
Köttuppfödarna vill ju helst sälja den när den kommit upp i vikt så dom kan ta betalt för den.
På mjölkfronten sägs det fungera på annat sätt, men är osäker exakt på hur det fungerar.
Tjurarna blir ju överflödiga sägs det.
Är nog inte det lättaste att mata den heller i börja innan den blivit van med nappen.
8 liter om dagen på det där sättet, förstår ju dom som kastrerar tjuren.
Men ska man vara på den säkra sidan så är det nog så där man måste göra.
Новорожденный теленок сосет соску (http://www.youtube.com/watch?v=kHp05sKQxF4#)
-
Inte riktigt så lätt som man kan tro att få tag på en dagsgammal kalv, vet man var man ska leta är det nog betydligt enklare.
Köttuppfödarna vill ju helst sälja den när den kommit upp i vikt så dom kan ta betalt för den.
På mjölkfronten sägs det fungera på annat sätt, men är osäker exakt på hur det fungerar.
Tjurarna blir ju överflödiga sägs det.
Är nog inte det lättaste att mata den heller i börja innan den blivit van med nappen.
8 liter om dagen på det där sättet, förstår ju dom som kastrerar tjuren.
Men ska man vara på den säkra sidan så är det nog så där man måste göra.
Inte så vanligt någon vill köpa en dagsgammal kalv heller ;D ;D ;D Det vill nog till en innihälvitta mycke bättre förklaring än att du ska ha den att köra med. Ingen vettig människa säljer dig ett djur. Å så måste du skaffa ett nummer också.
Och så blir du nog tvungen att peta i honom de där 6-8 litrarna om dagen, kastrerar gör man långt sen de vuxit ifrån flaskan.
Å som sagt, INGA kalvar i badkaret, de halkar och slår ihjäl sig. Döda spädkalvar är dåliga dragare.
-
Inte så vanligt någon vill köpa en dagsgammal kalv heller ;D ;D ;D Det vill nog till en innihälvitta mycke bättre förklaring än att du ska ha den att köra med. Ingen vettig människa säljer dig ett djur. Å så måste du skaffa ett nummer också.
Och så blir du nog tvungen att peta i honom de där 6-8 litrarna om dagen, kastrerar gör man långt sen de vuxit ifrån flaskan.
Å som sagt, INGA kalvar i badkaret, de halkar och slår ihjäl sig. Döda spädkalvar är dåliga dragare.
Förklarade läget för en köttuppfödare som svara med att dom jättegärna skulle vilja se en av deras tjurar få det så där bra.
Och ska höra av sej så fort läge blir, tyvärr kan det nog dröja ett bra tag misstänker jag.
Har läst reglementet på jordbruksverket, och det har jag inget problem med att följa.
Innehav ska anmälas, mått på stallplats mm.mm.
Inga problem där.
Mata han med mjölken ja, så den blir uppväxt med människohänder.
-
Vilken av dessa produkter är att rekommendera (förutom babybox superstar givetvis som är ett självklart val) ska man ha hink eller får man bättre kontakt med djuret om man väljer 1 liters nappflaska i stället?
http://se.lgprodukter.se/category.html?category_id=253 (http://se.lgprodukter.se/category.html?category_id=253)
Den här naturfärgade, för 10 kr, passar den på en vanlig petflaska tro?
http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-till-75-002?category_id=253 (http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-till-75-002?category_id=253)
Eller om man inte ska vara så jäkla snål och ta den röda för 11 kr i stället.
Det är ju trots allt ett djur det är frågan om, synd att det inte finns någon blå färg i stället.
Pojkfärg.
http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-rod-gummi?category_id=253 (http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-rod-gummi?category_id=253)
-
Eftersom vi alla är av samma art, (däggdjur) kan man även förmoda att det som gäller för tjurar även gäller för människor.
Själv har jag redan haft ont i både axeln och benet så det räcker.
Och även en del andra ställen.
??? ??? Fick du det efter betäckningen?
-
??? ??? Fick du det efter betäckningen?
Ja det kommer långt efteråt.
-
Vilken av dessa produkter är att rekommendera (förutom babybox superstar givetvis som är ett självklart val) ska man ha hink eller får man bättre kontakt med djuret om man väljer 1 liters nappflaska i stället?
[url]http://se.lgprodukter.se/category.html?category_id=253[/url] ([url]http://se.lgprodukter.se/category.html?category_id=253[/url])
Den här naturfärgade, för 10 kr, passar den på en vanlig petflaska tro?
[url]http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-till-75-002?category_id=253[/url] ([url]http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-till-75-002?category_id=253[/url])
Eller om man inte ska vara så jäkla snål och ta den röda för 11 kr i stället.
Det är ju trots allt ett djur det är frågan om, synd att det inte finns någon blå färg i stället.
Pojkfärg.
[url]http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-rod-gummi?category_id=253[/url] ([url]http://se.lgprodukter.se/product.html/kalvnapp-rod-gummi?category_id=253[/url])
Sånt där är för amatörer...Stick in handen i munnen så börjar han dia på den och sen ner med allt i mjölkspannen så lär han sig dricka själv på ett par gånger.
-
Gullig kalv på filmen, men nyfödd är den inte! Det är människan som matar den som är ovan. Den halkar ju inte ens på linoleummattan! :D Jättesöt! Jag ser bara en "förvuxen killing", cirka 3-4 veckor. ;)
-
Sånt där är för amatörer...Stick in handen i munnen så börjar han dia på den och sen ner med allt i mjölkspannen så lär han sig dricka själv på ett par gånger.
Det där var användbart tips låter det som.
Ska läggas på minnet.
-
Känns som att tråden har spårat ur lite med detaljer, grundfrågan som jag upfattad det var om det var möjligt att köra med tjurar lika väl som med oxar.
Det här är en speciell tråd och det finns väl ingen direkt frågeställning. TS inledde med att bjuda på en del (tvivelaktig) fakta om hur man bär sig åt för att föda upp och köra in en tjur. Vad syftet med tråden är undrar jag? Mårten tycks ju ändå vara mästare i ämnet
-
Ursäkta om jag låter så där besser wissrig... :-[ Fast då kommer mjölken i fel mage (den ska ner i löpmagen) ju och smälts inte så väl. En kalv ska ju dricka med huvudet vänt uppåt och inte luta sig ner (som den gör när den dricker vatten). Dessutom har den behov av att suga.
Läs mer här t e x: http://www.vaxteko.nu/html/sll/ekologiska_lantbrukarna/ekologiskt_lantbruk/ELB99-02/ELB99-02.HTM (http://www.vaxteko.nu/html/sll/ekologiska_lantbrukarna/ekologiskt_lantbruk/ELB99-02/ELB99-02.HTM)
Men om man inte krånglar till saker och kastrerar oxen så kan man låta den dia från sin mamma istället och slipper riskera sitt egna och andras liv...
Johan, jag tycker du och andra skrivit flera saker som varit intressanta och till nytta och jag har också lärt mig lite mer idag om att köra med tjur. Så helt värdelös är ju inte tråden. Men lite smått märklig ja, hehe...
-
Ursäkta om jag låter så där besser wissrig... :-[ Fast då kommer mjölken i fel mage (den ska ner i löpmagen) ju och smälts inte så väl. En kalv ska ju dricka med huvudet vänt uppåt och inte luta sig ner (som den gör när den dricker vatten). Dessutom har den behov av att suga.
Läs mer här t e x: [url]http://www.vaxteko.nu/html/sll/ekologiska_lantbrukarna/ekologiskt_lantbruk/ELB99-02/ELB99-02.HTM[/url][/url
([url]http://www.vaxteko.nu/html/sll/ekologiska_lantbrukarna/ekologiskt_lantbruk/ELB99-02/ELB99-02.HTM[/url])
Alla dessa spädkalvar som lärt sig dricka med huvudet nedåt här på gården har inte läst den där artikeln, så det är väl därför de klarat sig utan diaréer. Och den skrevs visst 1999 och då hade vi bara amkor här, och de hade nog läst, för de diade. ;D
-
Killingar har inte heller läst den artikeln. De dricker glatt sin mjölk ur skål, man får bara se upp så de inte häver i sig för mycket på en gång.
-
Men det där har jag läst många gånger om, inte bara i denna artikel och det har då inte alls bara med diarréer att göra utan även med matsmältningen, salivutsöndringen och sugbehovet. De är ju inte som att de avlider av att dricka ur hink, men det anses inte optimalt.
http://www.vaxteko.nu/html/sll/ekologiska_lantbrukarna/ekologiskt_lantbruk/ELB99-02/ELB99-02.HTM (http://www.vaxteko.nu/html/sll/ekologiska_lantbrukarna/ekologiskt_lantbruk/ELB99-02/ELB99-02.HTM)
När kalven diar i en för den naturlig ställning kommer mjölken ner till löpmagen bättre än när kalven dricker ur öppen hink. Mjölken ska passera förbi våmmen, som på spädkalven är outvecklad. För att detta ska fungera formas vid diandet en ränna i foderstrupens förlängning. Denna leder mjölken rätt. Om kalvarna får dia eller suga ostört brukar struprännan formas utan problem. Vattnet som kalven får ska däremot hamna i våmmen. Risk finns att struprännereflexen utlöses om man ger kalven vatten i anslutning till mjölkutfodring. Kalvarna ska ha tillgång till friskt vatten hela tiden.
http://www.vaxteko.nu/html/sll/slu/semin_utf_vard/SHU99-25/SHU99-25.HTM (http://www.vaxteko.nu/html/sll/slu/semin_utf_vard/SHU99-25/SHU99-25.HTM)
Kalven diar normalt i 10-12 minuter vid varje tillfälle och sugmotivationen är som högst efter 5-6 minuter. När mjölken ges i hink dricker kalven upp fort, och mjölken är oftast slut vid den tidpunkt då sugbehovet når sitt maximum. De övergår då till att suga på inredning och andra kalvar. Att sugbehovet är stort kan även visas då kalvar som dricker ur hink till och med kan avbryta mjölkdrickandet för att få suga på en artificiell spene utan mjölktillförsel.
Kalvar som har fri tillgång på mjölk via en artificiell spene dricker mer mjölk än kalvar som får fri tillgång på mjölk i hink, 11.9 kg resp. 8.0 kg. De får således en högre daglig tillväxt 800g resp. 500g. De kalvar som fick dricka från artificiell spene tillbringade även längre tid till att dricka än de hinkutfodrade kalvarna. (Hammell et al., 1988)
Själv har jag svårt att förstå varför man skulle krångla till det så istället för att helt enkelt låta kalven dia från sin mamma och tidigt vänja den vid att gå i grimma, lyda röstkommando et c och kastrera den för att inte riskera liv och lem. Våra tjurkalvar har fått dricka mjölk från sina mammor 8-10 månader (med gradvis avvänjning).
Det finns så många fördelar för både kalv och ko att få vara tillsammans att jag tycker det är grymt att separera dem bara för att ha nöjet att jobba med en tjur... Om nu din (Mårtens) tanke var att det skulle vara en så stor fördel att arbeta med en tjur för att den (möjligtvis) är starkare än oxe så vem vet om den möjliga lilla fördelen inte äts upp av de små hälsomässiga nackdelar det kan innebära att skiljas från sin mamma?
Men jag vet inte om detta över huvud taget är något som kommer bli konkret.
Den här lilla broschyren tar upp lite som kan vara bra att veta:http://www.krav.se/Documents/Regler/djurutredningar2010/KRAVs_utredning_ko_kalvseparation_2010rev.pdf
-
Johan, jag tycker du och andra skrivit flera saker som varit intressanta och till nytta och jag har också lärt mig lite mer idag om att köra med tjur. Så helt värdelös är ju inte tråden. Men lite smått märklig ja, hehe...
Jag bugar, det där med tamhet och tamhet på tjuren. Om man skall köra med den får man nog ha lite tur med det exemplaret man väljer om man nu inte är en expert på körning med nöt. Av alla dom tjurkalvar som vi har fått genom åren så är det bara några som har DET, jag har sett hur man vänjer/kör in arbetshästar skramlandetunnor och fladdrande plast så att dom skall vänja sig vi att det låter men att det är ok och man skall lita på skötaren i alla lägen.
Vissa tjurar är nöjda att leva sitt liv med endast minimal kontakt med skötaren, andra kan komma fram och även uppskatta att bli kliade lite. sen har vi DOM vi har två tjurar nu som jag skulle kunna tänka mig vore lämpliga kandidater, lugna och inte det minsta sparkiga eller utmanande, den äldre av dom är en gammal svensk lågland 3,5 år ca 750 kg gör själ för namnet kolugn kan i bland kännas som att det bara är att spänna på oket och börja köra ut stockar.
Nummer två är en Skånsk röd, snäll och inte det mista berörd över att man ryktar han , mage, bakben och klöver allt är ok för han bara står där, man kan även hänga sig över manken och han bara står kvar. Jag vet att det är en bra grund att börja med och att det återstår en massa arbete innan dom gör skäll för brödfödan.
-
Måste bara påpeka att Dragdjur kan inte till 100% jämställas med varken mjölkdjur eller köttdjur hur man ska ta hand om kalven.
Man ska ta tips från både köttdjurssidan och mjölkdjurssidan och ta det man tycker passar bäst.
Om det nu visar sej att chanserna är större att man får en lugn och fin tjur om man handmatar den från dag ett, skulle man nästan kunna säga att detta är prioritet ett och därmed ett krav.
Andra regler kan givetvis gälla oxe, men man ska själv kunna välja om det är en oxe eller en tjur man ska ha.
Det ska absolut inte vara något tvång att skaffa en oxe i stället för en tjur, av den enkla anledningen att man slipper mata en oxe för hand.
Eller att kalven kanske föredrar att dia sin mor kossan, och även då om kossan nickandes håller med, men vissa saker kan man inte låta djur bestämma.
Eftersom dom inte alltid vet vad som är bäst för dom i framtiden.
Då tycker jag i stället man bör ställa frågan till kalven när det är dags att bli kastrerad, ångrar du dej nu att du hellre ville dia hos mamma kossan?
Det kanske låter fånigt men man måste ju se till djurs bästa.
-
Jag bugar, det där med tamhet och tamhet på tjuren. Om man skall köra med den får man nog ha lite tur med det exemplaret man väljer om man nu inte är en expert på körning med nöt. Av alla dom tjurkalvar som vi har fått genom åren så är det bara några som har DET, jag har sett hur man vänjer/kör in arbetshästar skramlandetunnor och fladdrande plast så att dom skall vänja sig vi att det låter men att det är ok och man skall lita på skötaren i alla lägen.
Vissa tjurar är nöjda att leva sitt liv med endast minimal kontakt med skötaren, andra kan komma fram och även uppskatta att bli kliade lite. sen har vi DOM vi har två tjurar nu som jag skulle kunna tänka mig vore lämpliga kandidater, lugna och inte det minsta sparkiga eller utmanande, den äldre av dom är en gammal svensk lågland 3,5 år ca 750 kg gör själ för namnet kolugn kan i bland kännas som att det bara är att spänna på oket och börja köra ut stockar.
Nummer två är en Skånsk röd, snäll och inte det mista berörd över att man ryktar han , mage, bakben och klöver allt är ok för han bara står där, man kan även hänga sig över manken och han bara står kvar. Jag vet att det är en bra grund att börja med och att det återstår en massa arbete innan dom gör skäll för brödfödan.
Ett Ok är rätt enkelt att tälja till, skulle självklart riskerat att prova.
Men tror det blir svårt om du ska ha dubbel Ok när tjurarna inte är vana vid det.
Så får nog köra med enkel Ok.
-
Men jag vet inte om detta över huvud taget är något som kommer bli konkret.
Man måste nog acceptera att det finns olika skolor om hur man bäst uppfostrar en kalv till att bli dragdjur.
Att säga man tvunget måste göra på ett visst sätt är inte någon bra utgångspunkt alls.
Bara man håller sej inom ramen och är säker på vad som är bäst för djuret, samtidigt måste man ju tro på själv det man håller på med för att det ska gå vägen.
Att få tag på en lämplig kalv är inte så överdrivet enkelt om man värken är i kött eller mjölkproducent branchen.
Och det ska heller inte vara något krav.
-
Efter att ha läst de första sidorna i den här häpnadsväckande och stundtals underhållande tråden trodde jag också att du drev med oss, men jag är inte lika övertygad längre. Johan P skulle nog kunna hitta ett par tjurkalvar i sin besättning som hade de mentala förutsättningar att bli bra dragoxar och kanske också lyckas köra in dem. Mårten Gås har inte dessa förutsättningar.
-
Själv har jag svårt att förstå varför man skulle krångla till det så istället för att helt enkelt låta kalven dia från sin mamma och tidigt vänja den vid att gå i grimma, lyda röstkommando et c och kastrera den för att inte riskera liv och lem. Våra tjurkalvar har fått dricka mjölk från sina mammor 8-10 månader (med gradvis avvänjning).
Det finns så många fördelar för både kalv och ko att få vara tillsammans att jag tycker det är grymt att separera dem bara för att ha nöjet att jobba med en tjur... Om nu din (Mårtens) tanke var att det skulle vara en så stor fördel att arbeta med en tjur för att den (möjligtvis) är starkare än oxe så vem vet om den möjliga lilla fördelen inte äts upp av de små hälsomässiga nackdelar det kan innebära att skiljas från sin mamma?
Men jag vet inte om detta över huvud taget är något som kommer bli konkret.
Den här lilla broschyren tar upp lite som kan vara bra att veta:http://www.krav.se/Documents/Regler/djurutredningar2010/KRAVs_utredning_ko_kalvseparation_2010rev.pdf
Du vet om att det föds kalvar även hos dem som bedriver mjölkproduktion? Kanske inte så lämpligt att kalvarna går omkring där och konkurrerar med mjölkningsroboten. ;)
-
Kul, Johan P, att Du har så snälla tjurar - två stycken! Grattis! Dags för en bild, kanske, till min lilla samlilng av fina djurbilder?
(Och så tittade jag noga på filmen som Mårten Gås hittade. Jag fick intrycket att det är en babuschka med son på landet, som i telefon övertalat denne att ta med flasklammet, förlåt, flaskkalven, så hon får prova att mata. Han böjer sig ner och torkar mjölk från golvet flera gånger. Och kalven blinkar, som killingar gör när de är nöjda. Och buffar till flaskan, men inte mer mera kraft än att Mormor kan hålla kvar den. En killing i det läget skickar iväg flaskan flera meter ... Jättefin film!)
-
Mårten, helt fyrkantig är jag väl inte som själv la upp lite bilder och texter om arbetande tjurar? Men ju mer jag läser om det ju mer blir jag övertygad om att det är en undantagsgrej och inte det mest ideala. Nu har jag frågat några kunniga om det hela, bland annat Drew Conroy och han berättade att han sett många tjurar i arbete men utan undantag så var de inte i närheten så villiga att jobba som kastrerade och de misshandlas mycket för att fås till det.
Han berättade mer om bilden från Kuba som jag la in i tråden i tidigare och sa att om man tittar lite noga på den så ser man ärr på den och den hade ryckt ut sin nosring 3 gånger(!).
Avslutningsvis sa han att det underlättar för alla parter att kastrera.
Du vet om att det föds kalvar även hos dem som bedriver mjölkproduktion? Kanske inte så lämpligt att kalvarna går omkring där och konkurrerar med mjölkningsroboten. ;)
Jodå, fast jag gillar det inte, hehe... Vi både mjölkar och låter kalven dricka. :)
-
Mårten, helt fyrkantig är jag väl inte som själv la upp lite bilder och texter om arbetande tjurar? Men ju mer jag läser om det ju mer blir jag övertygad om att det är en undantagsgrej och inte det mest ideala. Nu har jag frågat några kunniga om det hela, bland annat Drew Conroy och han berättade att han sett många tjurar i arbete men utan undantag så var de inte i närheten så villiga att jobba som kastrerade och de misshandlas mycket för att fås till det.
Han berättade mer om bilden från Kuba som jag la in i tråden i tidigare och sa att om man tittar lite noga på den så ser man ärr på den och den hade ryckt ut sin nosring 3 gånger(!).
Avslutningsvis sa han att det underlättar för alla parter att kastrera.
Jodå, fast jag gillar det inte, hehe... Vi både mjölkar och låter kalven dricka. :)
Det du pratar om nu låter som ekonomisk lönsamhet.
Enligt de principerna som förutspråkas nu ska man helst handmjölka tjuren.
Vilket är både resurskrävande och tidskrävande, och kostar en del räknat i mjölk, 8 liter dagligen.
En oxe kan man ta senare, och där väntar en kastrering, kan mycket väl hända Drew conroy har
gjort samma sak med tjurarna. (Inte har väll dom tjurarna handmatats från dag 1 som blev misshandlade?)
Kostnaden för en kastrering ska även räknas bort från oxens kassa.
Både oxe och tjur måste oavsett om dom blir handmatade eller ej börja vänjas vid mänsklig kontakt så tidigt som möjligt, och tränas att förstå röstkommandon med att även vänja sej vid utrustning, till att börja med grimma.
När det kommer till skogsarbetet ska ju tjuren vara en aning starkare men kanske även en aning livligare, så frågan är om det inte går jämt ut där i alla fall i stort sett.
Det beror nog på individ till individ.
Vem som leder ekonomiskt, oxen eller tjuren vid det här laget är svårt att säga, det beror på en del faktorer.
Tjuren var ju billigare i inköpspris men blev väldigt kostsam i handmatningen.
Oxen kostade mer i inköp i och med tyngre vikt, plus kostnad för kastrering.
Vid det här laget ser det rätt jämnt ut.
Åren går och allt flyter på, det har nu gått 8 år och djuren är i prima form, som ägare kan man nu välja vad man ska göra, eller att man väljer att inte göra något och bara fortsätter som förut.
-
(fortsättning)
Nu finns läge att tjuren kan dra ifrån ekonomiskt, bägge djuren är lika mycket värda i köttmassa.
Slaktar man något djur nu har man gjort sej en björntjänst, vare sej oxe eller tjur.
Nu är det dags att skaffa en ny kalv, som dessutom kan få gå med dom mer erfarna djuren i arbetet.
Som Oxägare måste man köpa en dyr, tung kalv från början igen.
Som tjurägare kan man låta sin tjur få jobba med några kossor genom avel, och på det sättet komma överens om att få en ny kalv helt gratis.
Koägaren tar kalven från ena kossan, du tar kalven från andra kossa, och man kan dessutom välja ut själv från vilken kossa man ska ha kalven, för att se till kalvens fysik och uppbyggnad passar till arbetsuppgifter i skogen.
I slutändan lönar det sig med andra ord att skaffa en Tjur över en oxe ekonomiskt och på andra sätt.
Gillar man sin tjur vill man säkert ha en kalv från den.
Det finns inga som förlorar på att man tar en tjur, bonden med kobesättningen får ju använda sej av en fin avelstjur i utbyte mot en av kalvarna sen.
Kan vara värt en investering för framtiden att sälja en tjur i stället för en oxe, då det blir som att sätta in pengar på banken.
Därför är det bra att även de som kör tjurarna håller kontakten med varandra.
-
kan mycket väl hända Drew conroy har
gjort samma sak med tjurarna. (Inte har väll dom tjurarna handmatats från dag 1 som blev misshandlade?)
Han använder enbart oxar själv Mårten, men han är kanske den som vet mest om att köra med oxar (och tjurar) idag och har träffat många av de som kör med tjur. Men ingen är ju allvetande. Måhända kommer du upptäcka att han har fel...
(Jag förmodar att Mårten menar att ge tjurkalven mjölk för hand? Annars låter det synnerligen som att det kan bli "resurskrävande och tidskrävande" :o :D)
-
(Jag förmodar att Mårten menar att ge tjurkalven mjölk för hand? Annars låter det synnerligen som att det kan bli "resurskrävande och tidskrävande" :o :D)
Men eftersom Mårten gås visar sån kunskap i ämnet tycker jag inte att vi ska anta något som inte är skrivet utan läsa och ta in det som står där.
-
Kul, Johan P, att Du har så snälla tjurar - två stycken! Grattis! Dags för en bild, kanske, till min lilla samlilng av fina djurbilder?
(Och så tittade jag noga på filmen som Mårten Gås hittade. Jag fick intrycket att det är en babuschka med son på landet, som i telefon övertalat denne att ta med flasklammet, förlåt, flaskkalven, så hon får prova att mata. Han böjer sig ner och torkar mjölk från golvet flera gånger. Och kalven blinkar, som killingar gör när de är nöjda. Och buffar till flaskan, men inte mer mera kraft än att Mormor kan hålla kvar den. En killing i det läget skickar iväg flaskan flera meter ... Jättefin film!)
Finns inte så många filmer där man matar kalven så där, (har inte hittat fler) och dessutom visar det att man kan ha kalv i lägenhet, men jag säger bara KAN, inte att man ska.
Är rätt säker på att kalven fick en annan bostad när den växt till sig.
Getkilling som "bor" inomhus på landsbyggden har jag sett med egna ögon.
-
Han använder enbart oxar själv Mårten, men han är kanske den som vet mest om att köra med oxar (och tjurar) idag och har träffat många av de som kör med tjur. Men ingen är ju allvetande. Måhända kommer du upptäcka att han har fel...
(Jag förmodar att Mårten menar att ge tjurkalven mjölk för hand? Annars låter det synnerligen som att det kan bli "resurskrävande och tidskrävande" :o :D)
Menade att dom tjurar som näms att ha blivit misshandlade, är det tjurar som blivit handmatade sen dag ett, eller är det tjurar som tagits i vuxen ålder och tvingats med hjälp av misshandel?
Ja, tjurkalven ska ges mjölk för hand så den vänjer sig vid människor så tidigt som möjligt.
Ska inte ha fördommar mot Drew conroy, men kunskap är ett brett område och många riktar in sej på detaljer.
En del kan ha hållt på med tjurar i 30 år men ändå bryr dom sej enbart i ur Oket är utformat och arbetar med att hitta den perfekta passformen, och menar att det är var u-ländernas kunskapsnivåer är bristfälliga.
Visst har U-länderna inte lika bekväma Ok som i USA och deras nötkreatur kan inte dra lika tunga laster.
Men det är heller inget problem i U-länderna, där dom inte har tävlingar i vilket oxpar som kan dra tyngst last över en längd av 6 foot.
Finns youtube klipp från USA där man sätter ihop (som det ser ut) fullvuxna tjurar eller oxar i ett dubbel Ok och låter dom bli utmattade tills dom tvingas att acceptera Oket.
Utifrån det sen vänta sej att djuren ska förstå och arbeta som maskiner, tyvärr är det nog sådana djur som blir misshandlade.
-
Om du har ork att läsa hela exemplet som ges kanske du ändrar uppfattning.
Jo, jag har läst och läst och läst, mycket har jag läst om. Tråden är magnifik så tillmotto, att vi ser hur tokigt det kan bli...........
Hur mycket pengar har du att köpa kalv, utrustning, foder, mark, stängsel (för TJUR), stallplats, försäkring, veterinärkostnader m.m. för? Allt utom själva tjur-köpet är återkommand och löpande kostnader.
Hur mycket tid har du? Tänk om du får ett heltidsjobb mitt i allt.
-
Jo, jag har läst och läst och läst, mycket har jag läst om. Tråden är magnifik så tillmotto, att vi ser hur tokigt det kan bli...........
Hur mycket pengar har du att köpa kalv, utrustning, foder, mark, stängsel (för TJUR), stallplats, försäkring, veterinärkostnader m.m. för? Allt utom själva tjur-köpet är återkommand och löpande kostnader.
Hur mycket tid har du? Tänk om du får ett heltidsjobb mitt i allt.
Nu skrämmer du bara folk som tänkt skaffa tjur, ko eller oxe.
Hälften om inte mer av det du nämner kan du stryka.
Nu vill jag inte vara elak, men sitter man i rullstol med bakbundna händer, ja då ska man räkna med allt det du tar upp.
Och jag tror du blandar ihop köttboskap med dragdjur.
Ett väluppfostrat dragdjur ska klara sej med samma eltrådstängsel som man har åt hästar.
Stallplats, har man händer som sagt.
Arbetar man i skogen kan en försäkring behövas ja, men jag säger bara KAN, för dom försäkringar jag har erfarenhet av har bara kostat pengar och inte gett något tillbaks när olyckan varit framme, så tyvärr.
Bättre då att betala försäkringen i sin egen ficka varje månad, då vet man att man får tillbaks pengarna när olyckan är framme.
Sjukvården om man får ett träd i skallen är "gratis".
Så länge man inte har mer än heltid på sidan av ska det gå bra även med tiden.
Mata före jobbet, efter jobbet och på kvällen ska räcka.
Nej jag ser inga som helst problem med det du nämner, i stället för att skrämmas är det väll bättre fler skaffar dragdjur.
-
I och för sej så är det kanske inte aktuellt med heltidsjobb/lönearbete för Mårten gås(?).
Det är inget hinder med heltidsarbete.
Finns fullt med människor som kör i skogen med häst och samtidigt har heltidsarbete.
-
Vilken mysko tråd. Nu vet jag inte längre vem som skojar och vem som är allvarlig... Hmmm...
Om du utgår att "Gåsen" är ett Troll, så blir det lättare.
Beekeepern :)
PS. Hanar betäcker honor och trävirke impregneras.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Impregnering (http://sv.wikipedia.org/wiki/Impregnering)
-
Om du utgår att "Gåsen" är ett Troll, så blir det lättare.
Beekeepern :)
PS. Hanar betäcker honor och trävirke impregneras.
[url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Impregnering[/url] ([url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Impregnering[/url])
Skalet är nog trasigt hos gåsen så det klemer bara åt alla håll.
-
Finns inte så många filmer där man matar kalven så där
Nej, inte filmer, men ute i verkliga livet kan det finnas. Har Du nånsin varit där?
Tråden är magnifik så tillmotto, att vi ser hur tokigt det kan bli...........
Sant.
Om du utgår att "Gåsen" är ett Troll, så blir det lättare.
[url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Impregnering[/url] ([url]http://sv.wikipedia.org/wiki/Impregnering[/url])
Bara ingen kallar mig för gås, för då ... >:( >:(
-
Nej, inte filmer, men ute i verkliga livet kan det finnas. Har Du nånsin varit där?
Jag börjar ju fundera.
Om du undrar om jag sett en kalv matas med egna ögon, är svaret nej.
Men det är inget hinder för att jag skulle klara av det själv.
-
Jag börjar ju fundera.
Om du undrar om jag sett en kalv matas med egna ögon, är svaret nej.
Men det är inget hinder för att jag skulle klara av det själv.
Men en klar begränsning. Har du sökt in till naturbruksgymnasium för vuxna än? Stora Segerstad utanför Värnamo har.
Där kan du få se halm, hö och kalvar och kor i verkligheten och lära dig om detta...
-
Men en klar begränsning. Har du sökt in till naturbruksgymnasium för vuxna än? Stora Segerstad utanför Värnamo har.
Där kan du få se halm, hö och kalvar och kor i verkligheten och lära dig om detta...
Tack för tipset, men anser redan ha dom kunskaper som kan krävas för att ta hand om ett kreatur.
Även om man söker är ingen garanti att man kommer in, ska man då avstå från att skaffa ett kreatur?
Jag vet, kunskap skadar inte, men det är å andra sidan inte första gången jag ser ett djur.
Det finns folk som är uppväxta i staden och aldrig har sett det där du nämner, jag är inte en av dom.
Och sedan lägga ner 2-3 år på att repetera det jag redan vet, nej tack.
Och vad finns för garantier att det inte är vetrinärernas och hovslagarnas och sotarnas rikssamfund som sponsrar utbildningen?
-
Tack för tipset, men anser redan ha dom kunskaper som kan krävas för att ta hand om ett kreatur.
Även om man söker är ingen garanti att man kommer in, ska man då avstå från att skaffa ett kreatur?
Jag vet, kunskap skadar inte, men det är å andra sidan inte första gången jag ser ett djur.
Det finns folk som är uppväxta i staden och aldrig har sett det där du nämner, jag är inte en av dom.
Och sedan lägga ner 2-3 år på att repetera det jag redan vet, nej tack.
Och vad finns för garantier att det inte är vetrinärernas och hovslagarnas och sotarnas rikssamfund som sponsrar utbildningen?
Ja sotarnas riksförbund nästlar sig in överallt, särskilt på naturbrukslinjerna, så bry dig inte om att gå på sådant! Du fixar det nog ändå med dina gedigna kunskaper! Och stängsel fixar du, det skrev du ju i en annan tråd!
-
Ja sotarnas riksförbund nästlar sig in överallt, särskilt på naturbrukslinjerna, så bry dig inte om att gå på sådant! Du fixar det nog ändå med dina gedigna kunskaper! Och stängsel fixar du, det skrev du ju i en annan tråd!
Hade som inga planer att bli storbonde direkt.
Tror nog skogsbruksinriktning hade passat bättre för det tjuren är tänkt till att användas.
Behöver du kostängsel är det bara att skicka ett PM så kommer vi överens om något där.
Matrialbeställningen ligger fryst.
Strax över 700 dringen per enhet.
-
Hur var det nu med stängselmaterialet? I kogrindstråden antydde du att det kan vara stöldgods eller hur?
-
Hur var det nu med stängselmaterialet? I kogrindstråden antydde du att det kan vara stöldgods eller hur?
Är du intresserad kan du ju ställa frågan i den tråde i stället, det var inget stöldgods för den delen, det var sådant som blivit över.
Men nu är det ändå inte det matrialet jag skulle använda om någon behöver dom där grindarna.
Tror dom där grindarna är avsedda för köttproduktion i första hand, men fungerar nog helt säkert till mjölkproduktion, men är absolut överkurs för ett dragdjur.
-
Hur det nu än är med allting så har definitivt den här tråden förgyllt min fredagskväll. ;D
Mårten Gås, du verkar vara en helt fantastisk människa. Var rädd om dig själv och den eventuella dragtjuren.
Fast i bland blir jag precis liksom någon annan tidigare nämnt osäker på vem som är gås eller troll, "skojar" eller är allvarlig.
-
Hur det nu än är med allting så har definitivt den här tråden förgyllt min fredagskväll. ;D
Mårten Gås, du verkar vara en helt fantastisk människa. Var rädd om dig själv och den eventuella dragtjuren.
Fast i bland blir jag precis liksom någon annan tidigare nämnt osäker på vem som är gås eller troll, "skojar" eller är allvarlig.
Blir allvar så fort jag får tag i en kalv.
-
ja då är det väll bättre det skriv spå svenska rakt av så slipper det bli något snack av Besserwissrar och språk poliser så alla vanliga kan begripa vad ni yrar om ;) o:)
-
Om man nu skall vara polis eller språkpolis så bör man nog ha lite koll på det man skall hålla ordning på.Imprint training har inget med impregnering att göra.Att Imprint training är en anglicering är fullt naturligt efter som metoden utvecklats i USA.Man skulle naturligtvis kunna skriva prägel träning i stället,man får nog i stället räkna imprint training som ett fackuttryck.Inte som ett försök till att briljera med sina språkkunskaper som många sysslar med,även på detta forum.
Imprint = prägla märka stämpla inprägla.
Jag har väl inget att göra med din diskussion med Tjalve :-[ MEN:
Ja, jag har tvärtemot ofta läst att dubbelt så mycket land behövs för att hålla en arbetshäst som en oxe (men det måste ju vara oerhört relativt som sagt). Missförstod jag dig kanske? Hmmm...
Om storleken...
Jag vet inget om hundar, men oxar slutar inte växa för att de impregnerat kor innan de kastrerats.
Det ligger kanske en vis sanning i att åtminstone inte kastrera oxar för tidigt. Kanske. I alla fall så är det så att man i många länder kastrerar först vid 1 -1 1/2 års ålder. Man anser att de då har lite mer temperament. Och ofta använder man dem som tjurar innan dess (alltså att de impregnerar korna). Detta kan de göra så fort de når upp och är könsmogna.
Jag håller inte alls med om att oxar (vanliga kastrerade) skulle bli lata eller feta. Våra är inte det. Så jag kan inte se fördelen med att behålla dem som tjurar annat än av anledningen att de då kan impregnera korna.
-
:-[ Ja, med "impregnera" menade jag alltså :-*
im·preg·nate (m-prgnt)
tr.v. im·preg·nat·ed, im·preg·nat·ing, im·preg·nates
1. To make pregnant; inseminate.
2. To fertilize (an ovum, for example).
3. To fill throughout; saturate: a cotton wad that was impregnated with ether.
4. To permeate or imbue: i
http://www.thefreedictionary.com/impregnate (http://www.thefreedictionary.com/impregnate)
Som sagt, jag talar rätt mycket engelska till vardags så det blir så där ibland... Flåååt! o:)
-
:-[ Ja, med "impregnera" menade jag alltså :-*
[url]http://www.thefreedictionary.com/impregnate[/url] ([url]http://www.thefreedictionary.com/impregnate[/url])
Som sagt, jag talar rätt mycket engelska till vardags så det blir så där ibland... Flåååt! o:)
Och om man vill översätta 'impregnate' till svenska då, passar det väl med 'befrukta'...
Förövrigt undrar jag var Mårten Gås tog vägen, tröttnade han? Måste säga att det blev ett par dagars väldigt intressant läsning!
-
Förövrigt undrar jag var Mårten Gås tog vägen, tröttnade han? Måste säga att det blev ett par dagars väldigt intressant läsning!
[/quote]
Han kanske återkommer med en tråd om frimärks-samling, med djurmotiv.
Beekeepern. ;)
-
Förövrigt undrar jag var Mårten Gås tog vägen, tröttnade han?
Beekeepern. ;)
Bara lugn! Han letar bara ett nytt nick, och googlar fram fakta om sitt nya ämne, så han är snart på banan igen! ;D
-
Förövrigt undrar jag var Mårten Gås tog vägen, tröttnade han? Måste säga att det blev ett par dagars väldigt intressant läsning!
Han kanske återkommer med en tråd om frimärks-samling, med djurmotiv.
Beekeepern. ;)
Han är inloggad just nu och sitter nog bara och bidar sin tid! >:D
-
Han är inloggad just nu och sitter nog bara och bidar sin tid! >:D
Du verkar vara väldigt förtjust i honom. Träffas kanske?
-
Ja ! Vilken kul tråd. ;D
Mårten Gås lär vara seriös med detta tror jag. I allafall på planeringsstadiet. Tidigare trådar avslöjade han sina planer i att skaffa en arbetshäst att köra i skogen med samt förklarade sina obefintliga kunskaper inom körning med att "kan man rida på en häst så kan man köra den i skogen också utan problem, för det är ungefär samma sak".
På sätt och vis tycker jag att det är mer förnuftigt att starta med en tjur eller oxe, om man nu ska experimentera sig fram på egen hand, utan praktisk hjälp. Det är så mycket som kan gå fel med en arbetshäst i skogen att man som nybörjare gör klokt i att utbilda både sig själv och hästen ordentligt innan man kommer igång med något riktigt dagsverke.
När det gäller tjurar däremot så säger mig förnuftet att det visserligen också där är mycket som kan gå åt helvete om man är nybörjare och experimenterar sig fram utan hjälp på traven, men å andra sidan så är ofta kossor(tjurar?) till skillnad från hästar inte lika explosiva av sig när det bär iväg. De har generellt en högre tröskel för att bralla iväg, och när de väl gör det, så går det inte lika fort och explosivt som när en häst skenar. Man kanske hinner komma undan med livet i behåll istället för att fastna i nåt redskap eller klämmas mot ett träd.
Jag är själv nyfiken på idéen att köra med oxar. Men jag skulle alla gånger föredra just en oxe framför en tjur, precis av samma anledning som jag hellre arbetar med en valack framför en hingst. De är helt enkelt lättare att kommunicera och samarbeta med. Inte lika mycket "myror i huvudet".
Men man måste komma ihåg när det gäller arbetande kor/tjurar/oxar att de lämpar sig troligen bäst till jordbrukskörning, och inte skogskörning. Det finns en anledning till att nordsvensken fortfarande är den mest populära hästrasen till skogen. Ardennern är mycket starkare, men inte alls lika smidig som en nordsvensk. I kuperad skogsterräng vinner den lite mer energiska och smidiga nordsvensken, framför den tunga, bastante men något mer osmidiga Ardennerhästen. Nordsvensken kompenserar med sin arbetsvilja för att få fram virket och tar sig fram lätt i svår terräng och därför upplevs den av många som en bättre skogshäst till många typer av uppdrag.
(Det finns vissa som tar det bästa ur två världar genom att korsa shire med ardenner och då få en helt annan arbetstyp, styrka och exteriör.)
Det går säkert att använda en tjur till skogskörning men de är definitivt inte de mest lämpade för uppgiften.
Däremot tror jag att de kan konkurrera i jordbrukskörningen. Då vill man ha ett dragdjur som segdrar - det ska helst gå långsamt och koncentrerat, på platt mark ofta i raka spår varför ingen direkt smidighet krävs, däremot krävs mycket styrka och envishet av dragdjuret. Det underlättar för kusken att ha en långsam och tung dragare som kan lägga sig i selen ordentligt och mjukt föra fram redskapet utan att behöva rycka eller hoppa igång efter varje stopp, som en lättare häst måste göra. Av dessa anledningar är också Ardennerhästarna mest populära till jordbrukskörning, om man inte kör i tvåspann eller flerspann.
det finns dock andra fördelar med att använda sig av oxar o jordbruket förutom de redan uppräknade. Hästar är explosiva djur, och även den lugnaste Ardenner kan sätta av i sken för en bitande brems i skapet. Incidenter inom körning är risker som alltid finns, och de ökar självklart hos de hästar som inte körs dagligen och inte får samma rutin i körningen som arbetshästarna förr i tiden fick. Hur skiljer sig oxar på den här punkten? Jag tror att de är mindre benägna att skena okontrollerat. Allting sker mycket långsammare hos en ko och den är inte lika flyktbenägen. Därför tror jag också att det är mer nybörjarvänligt att köra med oxar, även om vägen dit kanske är snårig på grund av den hundraåriga glömska som gäller detta ämne. Före Ardenners intåg i Sverige så använde var och varannan bonde oxar som dragdjur av den enkla anledningen att de var tyngre än hästarna och lämpade sig bättre till att dra de tyngre jordbruksredskapen.
Finns mycket mer att skriva om detta. men jag hoppas att Mårten Gås tar tag i projektet och uppdatera oss om hur det går!
-
Vill också tillägga att man ska vara försiktig när man kör med oxar så att man inte överanstränger dem!
Jag vet att hästar svettas mycket vid tung körning, men hur ventilerar sig egentligen en oxe? Jag vet att getter brukar flåsa som hundar när de blir överhettade, och så vitt jag vet svettas de inte ur sin överskottsvärme. Detta är en viktig anledning till att man inte ska överanstränga dem och fortsätta köra på. De måste få stanna och vila ofta annars blir de överhettade.
-
Jag var med om att en av våra unga oxar skenade. De hade satt på honom en alldeles för lätt liten plutthästvagn och det var ett tag sen han hade dragit och då bara betydligt tyngre. Han sprang iväg som om det satt en mygga på hans rumpa, sen sprang han (med chaufförer i vagnen) i rasande hastighet tills han sprang in i ett snårigt område där han stannade pang-bom.
Oxe och passagerare intakta, men den vackra gamla hästvagnen gick sönder...
En oxe kan arbeta några timmar i taget men måste få dricka och ibland äta med.
Från Farming with Animal Power:
When a man works, he gets tired. When an ox works, it gets tired.
We know too that oxen need plenty of time to find their food and digest it.
For tiring work like ploughing, oxen should not be worked for more than 5 hours a day.
For less tiring work, like light transport, oxen can be worked a little longer.
It is best to make the oxen work when the sun is not too hot, early in the morning. When it is very hot, the oxen get tired more quickly, and work less.
You must not work the oxen too long. They will get too tired and will fall sick. The farmer must know his oxen well, so that he can judge what work they can do and remain well.
Det finns en egen ox-tråd någonstans lite längre ned.
På vår gård har oxarna mest arbetat i skogen, inte lika mycket med jordbruket eller annat.