Tusentals kor släpps inte ut

[Mata]

http://www.dn.se/nyheter/sverige/tusentals-kor-slapps-inte-ut-1.1189288

Var fjortonde svensk mjölkgård bryter mot bestämmelserna och släpper inte ut korna som lagen kräver.


Efter en inventering 2008 bland landets kommuner bedömer Jordbruksverket att 24.500 kor inte kom ut i tillräcklig utsträckning, skriver Land Lantbruk i tidningen som kommer ut på fredagen.

Mjölkkor ska få komma ut varje dygn i minst två, tre eller fyra månader per år beroende på var i landet gården ligger. Men alltfler bönder söker dispens för att få hålla dem inne.
Annons:

TT

"Minst 2, 3  eller 4 månader"! Det är ju pyttelite! Låter som vi bor på Nordpolen. Hur lyckas man hålla dem inne så länge och varför? Det är ju mycket mindre jobb när de är ute också. Och varför får man djurförbud om man behandlar hästar på det viset? Som om korna hade mindre behov av utevistelse?
Urs...

[MickeMård]

Hästar har ett emotionellt större värde en kor. Tänk på värphönsen. De får bo i en sketen liten bur hela livet. De är inte mycket värda. Eller slaktgrisar The list goes on.

[Lönnhult]

Dom moderna systemen att hålla mjölkkor på fungerar många gånger dåligt ihop med betesdrift.
Tex hur ser det ut en regnig sommar utanför ladugården där 700 kor har gått ut och in X gånger om dagen?
Har svårt att tro att det hjälper med hårdgjord yta för någon stans tar den slut.
Gård med robotmjölkning, korna måste ha tillgång till roboten dygnet runt. Alltså måste det finnas bete aldeles i närheten av ladugården och att stänga ut korna fungerar icke. Hur många kor går ut på sommaren när värmen och insekterna är som värst?


Om nu reglerna skall hållas så varför har man gett tillstånd att bygga stall där det så uppenbart är omöjligt att följa.
Tex Wapnö med 1200kor, skulle inte tro att dom går ute 4 månader på sommaren .

[Mata]

Ja, just ja... Tänkte inte på så vis. Enligt min mening bör man inte få ha fler kor än att man kan hålla reda på deras namn.
Emotionellt värde... Jo, det är ju diskriminerande ju! Hästar är trevliga, men kor är också personligheter med egenheter och intelligens. Jag tycker det är rätt roligt med den här tidningen man får om kor som heter "husdjur". 

[Meritaton]

Blir ofta problem då korna går ute.
Fler som har problem med juver och bakterier i spenar som kräver antibiotikabehandling allt detta kommer av att det ofta är gytjigt och lerigt ute..
Många av de ställen jag jobbat på har kor som bara har 2 fungerande spenar osv. De slaktas ut sen.

På ställen där de har robotar så kan de inte ha kor i stationen som bara har en och 2 spenar som är mjölkdugliga utan alla såna kor slaktas vilket då leder till att det oftast är unga kor i de lagårdarna.

Iaf funkar det så här i området.

[Anders S]

Blir ofta problem då korna går ute.
Fler som har problem med juver och bakterier i spenar som kräver antibiotikabehandling allt detta kommer av att det ofta är gytjigt och lerigt ute..

Och varför är det gyttjigt och lerigt? Kanske för att man har för många kor på en plats? Och varför har man så många kor? O.s.v.

Dessutom tycker jag det verkar finnas en skillnad i regeltillämpning och övervakning mellan stora och små gårdar. Systemet verkar mer förlåtande mot de storas fel. Fast det kan drabba mycket fler djur. Stämmer detta? Något verkar vara snett. Om en liten och kanske något udda jordbrukare, som t ex hästmannen, håller sina kor kor inne på det sätt som sker på många större gårdar, åker inte han dit för det då?

[Anna Ho]

Amen Anders, huvudet på spiken 

[Meritaton]

Och varför är det gyttjigt och lerigt? Kanske för att man har för många kor på en plats? Och varför har man så många kor? O.s.v.

Dessutom tycker jag det verkar finnas en skillnad i regeltillämpning och övervakning mellan stora och små gårdar. Systemet verkar mer förlåtande mot de storas fel. Fast det kan drabba mycket fler djur. Stämmer detta? Något verkar vara snett. Om en liten och kanske något udda jordbrukare, som t ex hästmannen, håller sina kor kor inne på det sätt som sker på många större gårdar, åker inte han dit för det då?

Nja, vet inte de, de har 25 kor och stora inhägnade hagar, hagarna är ok, men det e vid ingången till sovplatserna som blir väldigt lerig eftersom korna ofta inte går ut i de stora inhägnaderna utan väljer att vara vid ingången och ligga där i gytjan trots att det finns torra platser att vara på.

Många av dem ligger hellre i dyng gången framför på ligghyllan där de finns torv...
Riktiga skitgrisar på många ställen.....

[Tjalve]

Och varför är det gyttjigt och lerigt? Kanske för att man har för många kor på en plats? Och varför har man så många kor? O.s.v.

Att man har många kor är ju en nödvändighet för att förse den växande urbana befolkningen med mejeriprodukter. De stora gårdarna är även en följd av dålig lönsamhet som följer av långvarigt socialdemokratiskt styre, med ambition att hålla priset på basmatvaror så billigt som möjligt.

Dessutom tycker jag det verkar finnas en skillnad i regeltillämpning och övervakning mellan stora och små gårdar. Systemet verkar mer förlåtande mot de storas fel. Fast det kan drabba mycket fler djur. Stämmer detta? Något verkar vara snett. Om en liten och kanske något udda jordbrukare, som t ex hästmannen, håller sina kor kor inne på det sätt som sker på många större gårdar, åker inte han dit för det då?

Jag håller inte med om att systemet diskriminerar småbrukare. Alla lantbrukare måste hålla djuren ute och om det inte följs blir det repressalier. Det är både lagen och mejerierna som vill att detta efterlevs.

[Anders S]

Nja, vet inte de, de har 25 kor och stora inhägnade hagar, hagarna är ok, men det e vid ingången till sovplatserna som blir väldigt lerig eftersom korna ofta inte går ut i de stora inhägnaderna utan väljer att vara vid ingången och ligga där i gytjan trots att det finns torra platser att vara på.

Många av dem ligger hellre i dyng gången framför på ligghyllan där de finns torv...
Riktiga skitgrisar på många ställen.....

Jag jobbade med kor en del för 28 år sen. Är måttligt uppdaterad om vissa detaljer i mordern koskötsel. Kommer förstås i kontakt med kor och kobönder då och då, men de blir ju glesare, och dessutom är det olika på olika håll.

Jag förstår inte när du skriver "eftersom korna ofta inte går ut i de stora inhägnaderna". Är det hagmarken du menar eller en rastgård i anslutning till liggplatserna?

Detta beteende är ju intressant. Varför gör korna så?

[Anders S]

Att man har många kor är ju en nödvändighet för att förse den växande urbana befolkningen med mejeriprodukter. De stora gårdarna är även en följd av dålig lönsamhet som följer av långvarigt socialdemokratiskt styre, med ambition att hålla priset på basmatvaror så billigt som möjligt.

Håller med om detta. Dock mer ett industriellt fenomen än ett socialdemokratiskt. Finns väl ungefär motsvarande i mer kapitalistiska länder.

Jag håller inte med om att systemet diskriminerar småbrukare. Alla lantbrukare måste hålla djuren ute och om det inte följs blir det repressalier. Det är både lagen och mejerierna som vill att detta efterlevs.

Hur ser det ut i praktiken?

[Tjalve]

Håller med om detta. Dock mer ett industriellt fenomen än ett socialdemokratiskt. Finns väl ungefär motsvarande i mer kapitalistiska länder.

Det är nog rätt. Felet i lönsamheten ligger även hos lantbrukaren där de håller fast vid sina kooperativa föreningar och fram tills nu har det varit otänkbart att byta mejeriförening = dålig konkurrens.

Jag har inga siffror på myndigheternas olika "tuffhet" mot olika typer av lantbrukare med det är min känsla att de är relativt lika. Men som med allt finns det en skillnad i hur man upplever kontakten med myndigheter och hur man själv upplevs av den samme. En trevlig person som är kunnig kan ju prata för sig och få förståelse för sin synpunkt.
Jag bor i södra Sverige och skall ha djuren ute fyra månader per år. Släpper alltid korna första maj (tradition) och jag tror inte de får gå ut mer i år, de var ute tidigare i veckan men även 20 kor trampar sönder drivgångarna när det regnar som denna höst. Arlas eget kontroll program föreskriver att man skall föra bok på om man inte kan hålla korna ute av någon anledning under de föreskrivna månaderna. Men det är bygger på egenkontroll eller anmäling av grannar om man "åker dit".

För de stora besättningarna är det svårt att ha mer än begränsad betes drift. Det kräver ju stora betes marker relativt nära stallet. Har man robotmjölkning är det nog ännu svårare, eftersom enstaka kor måste gå hem hela tiden för att mjölkas. Vidare ger man full utfodring inne går inte djuren ut i stor utsträckning - kor är lata. Vidare varma sommardagar vill korna inte häller vara ute. Så slutsatsen är att det är svårt med bete i de stora besättningarna. Korna väljer ofta att vara inne även om dörren står öppen. Det är nog inte så mycket att göra åt detta förutom bygga så bra stallar som möjligt och ge korna möjlighet att välja var de vill vara. 

[karolina_björk]

Moderna mjölkkor skulle kunna betraktas som elitidrottare. De måste äta, äta och äta för kunna producera kanske 50-60 kg mjölk per dygn. Då fungerar det inte om de går ute mer än när det finns riktigt bra bete. Därför passar "lågmjölkare" och sinkor bäst på betet. Moderna lösdriftsstallar med robot fungerar dessutom väldigt bra för korna med bra luft och där de kan gå omkring fritt i ladugården. För att en modern och dyr anläggning ska ge någon vinst måste man ha många djur som håller sig friska och ger mycket mjölk. Kor som producerar massor med mjölk är väldigt känsliga för störningar framförallt i utfodring.

När man läser artiklar som t.ex bete för kor måste man (anser jag) inse att man är en del i det stora konsumentkollektivet. Varför kan vi inte betala lite mer för mjölken? Bönder är idag ett hårt drabbat släkte med ständigt ökade kostnader och bara mariginella småökningar på mjölkpriset. Nej, dags att värdesätta mat mera! Öka istället priset på sådant vi inte behöver!
Tack för ordet.

[esten]

Här i Estland mjölkar korna på de bästa gårdarna mellen 70-80 kg per dag och de sämsta ca 3000 kg per år .
Visst finns det gårdar där korna går i kalla lösdrifter året om men de flesta släpper ut sina kor på grönbete .
Skillnaden mot Sverige är att här har korna en vallpojke eller flicka med sig hela dagarna som flyttar dem melllan olika platser under dagen .
Så de kan gå på en typ av bete på morgonen , en annan mitt på dagen och ytterligare en mot kvälen när det är på väg hemåt .

sedan de bästa gårdarna kan ha sina kor inne över natten för att ge extra foder .

[mazze]

Att många tycker att kor inte kan producera på bete förstår jag inte.
Jag har mina på bete mellan maj till sista oktober. De står inne 1,5 timme på morgonen och 3 timmar på kvällen. Juni till augusti får de inget grovfodertillskott. Att mjölka 50-60 kg gör de på denna diet. Högst dyngsavkastning är 75kg.

[Tjalve]

Att många tycker att kor inte kan producera på bete förstår jag inte.
Jag har mina på bete mellan maj till sista oktober. De står inne 1,5 timme på morgonen och 3 timmar på kvällen. Juni till augusti får de inget grovfodertillskott. Att mjölka 50-60 kg gör de på denna diet. Högst dyngsavkastning är 75kg.

Har liknande avkastning som dig enligt din hemsida fast tvärtom på avkastning och ECM. Men de får även lite hö under mjölkning om de vill ha. Min bästa ko ligger på lite över 50 liter per dag så antar att jag har mycket flackare avkastninga kurva. Visst går detta när man har relativt lite kor, du anger 30. Men om du hade haft 10 gånger fler djur?
Jag försvarar inte att ha djuren inne hela tiden och bryta mot bestämmelser. Vill bara förmedla att det är svårt med de nya stora besättningarna som nu växer fram även i Sverige. En bit från mig har två gårdar byggt till fyra robotar var. Det finns inte en chans att hålla 260 kor på fullt bete i denna del av Sverige. Jag skulle gissa det behövs minst 70 ha endast för bete och det finns inte inom rimligt gångavstånd. Så jag antar att de gör med fullfoder hela året. Detta är den verklighet vi lever i. Kanske blir det som i Danmark där man får lite extra betalt för mjölken om de får gå ut.

[pålle]

Har dessa bönder undan tag då från att kor ska få gå på bete.?

[Tjalve]

Jag tror ingen har undantag. Minns inte riktigt vad det står i bestämmelserna, om det är bete eller utevistelse som gäller. Det är i alla fall bara mellan två mjölkningar som som de behöver vara ute (8 Timmar tror jag), alltså dag eller natt. Men i praktiken gäller mer eller mindre rasthage för de stora besättningarna. I början av sommaren finns är det nog bete som snabbt minskar om korna går ut. Men korna går nog snart in igen om de inte får nytt bete med jämna mellan rum och de har full utfodring inne.
Men det korta svaret är att alla hondjur över 6 månader skall ut på sommaren.

[pålle]

konstigt då att inte folk anmäler för  det är ju populärt annars men tydligen inte i  dessa kretsar  det vore ju något för  djurrättsaktivist er

[mazze]

Jag vände mig emot att kor inte kan producera på bete, att det är svårt med 250 kor förstår väl jag med. I sverige har utnyttjar vi betet dåligt. Flera undersökningar visar att kor som går på bete är friskare än de som går inne. En lösdrift är inte någon optimal miljö.
Jag har inte råd med att ha korna inne, de pengar jag lägger på att grusa fägator är väl investerade pengar.

De flesta stora besättningar har endast en grupp kor ute och då tror folk att alla kor är ute så de slipper anmälningar på så vis.

Bäst hade varit ett pristillägg för betesgång, då hade konsumenten själv kunnat välja vilken mjölk de ville betala för.