Invintra med honung

[Inga-Karin E]

Har ni erfarenhet av att invintra på honung? Jag vet att en del verkligen inte gillar detta och andra är mycket för det. Skulle vilja testa med ett av mina samhällen, men hur gör man? Hur får man en bra lösning att mata med? Kan man få en sockerlösning med honung som går att ge bina i en begagnad biforhink?
Vänliga hälsningar från
Inga-Karin

[Curt]

Har ni erfarenhet av att invintra på honung? Jag vet att en del verkligen inte gillar detta och andra är mycket för det. Skulle vilja testa med ett av mina samhällen, men hur gör man? Hur får man en bra lösning att mata med? Kan man få en sockerlösning med honung som går att ge bina i en begagnad biforhink?
Vänliga hälsningar från
Inga-Karin

Invintrar man på honung så låter man kakorna vara kvar eller ger tillbaka oslungade kakor från tidig skörd. Hösthonung är en riskabel invintring på grund av hög halt av ämnen som inte förbränns av bina, dvs blir kvar i tarmen tills rensning kan ske.

[Edward.]

Skulle vilja testa med ett av mina samhällen, men hur gör man? Hur får man en bra lösning att mata med? Kan man få en sockerlösning med honung som går att ge bina i en begagnad biforhink?

Varför ?
50%vatten 50%honung = samma som att stöd fodra under våren eller tillfällig uppehåll i draget.
Ja.         mvh edward 

[Inga-Karin E]

Har ni egna erfarenheter av detta. Låter så konstigt att bina inte skulle riktigt tåla den mat de själv samlar ihop... Jag ska iallafall testa med ett samhälle. Har en del honung som jag sparat från skumning och sådär som jag ska ge dem, men då måste jag väl lösa upp det i vatten, och ge i biforhink eller i ballong kan jag tro. Tänkte lämna halvfulla ramar och så mata dem upptill det. Det är svårt att tänka ut hur mycket som kan behövas och hur det ska gå till. Tacksam för fler erfarenheter.

[Sten-Åke Lindell]

Bästa sättet att lära sig sköta sina bin och få ut något av det är att kontakta närmaste biodlarförening samt att anmäla sig till lämplig utbildning, typ en biodlarkurs. Efter det klarar man av att sköta sina bin.
Jag vill påstå att man måste gå en utbildning.

[Lars i skogen]

Har ni egna erfarenheter av detta. Låter så konstigt att bina inte skulle riktigt tåla den mat de själv samlar ihop... Jag ska iallafall testa med ett samhälle. Har en del honung som jag sparat från skumning och sådär som jag ska ge dem, men då måste jag väl lösa upp det i vatten, och ge i biforhink eller i ballong kan jag tro. Tänkte lämna halvfulla ramar och så mata dem upptill det. Det är svårt att tänka ut hur mycket som kan behövas och hur det ska gå till. Tacksam för fler erfarenheter.

Ja, man ska nog inte överdriva risken med t ex ljunghonung. men om de BARA har ljunghonung kvar kan det vara problem, men sånt ljungdrag lär du nog inte ha haft i år iaf.
Det är värre med bladhonung/cementhonung, det ska du förska få bort så mycket som möjligt av!

Min rekommendation är att du ser till att de har över 20kg honung kvar. Uppskatta vikten i ramarna du lämnar, sen väger du upp din överblivna honung till rätt mängd, späder med lite varmt vatten så att det blir lättflytande men inte allt för rinnig, sen fodrar du i hink.

Och sen berättar du i denna tråd nästa år hur det har gått! 

[toredh]

Bästa sättet att lära sig sköta sina bin och få ut något av det är att kontakta närmaste biodlarförening samt att anmäla sig till lämplig utbildning, typ en biodlarkurs. Efter det klarar man av att sköta sina bin.
Jag vill påstå att man måste gå en utbildning.

Tror inte att någon SBR krets har med invintra på honung i kursplan... Så ditt inlägg inte särskilt uppbyggligt... Då är det bra att Alternativ finns! Så andra med erfarenheter kan dela med sig...
Håller med tidigare inlägg, bästa att ge en låda med fulla ramar, näst bästa att göra en honung/vatten lösning. Ha det gott!

[Sten-Åke Lindell]

Tror inte att någon SBR krets har med invintra på honung i kursplan... Så ditt inlägg inte särskilt uppbyggligt... Då är det bra att Alternativ finns! Så andra med erfarenheter kan dela med sig...
Håller med tidigare inlägg, bästa att ge en låda med fulla ramar, näst bästa att göra en honung/vatten lösning. Ha det gott!

Du kan ju prova med att gissa en gång varför man invintrar på socker.
Det är bara att läsa gamla inlägg och se sambandet mellan de som köper nya bin varje år. Det är mest synd om bina.

[maggi]

Du kan ju prova med att gissa en gång varför man invintrar på socker.
Det är bara att läsa gamla inlägg och se sambandet mellan de som köper nya bin varje år. Det är mest synd om bina.

Utan att gissa beror det endast på snöd vinning. Mer honungsskörd. Ingen omsorg om bina.
En bidragande orsak till vinterförluster är enligt Biodynamiska just, invintring på socker...
Det kanske är mest synd om bina hos dom som sitter fast i tradition och hävd....
Tror lösningen finns inom alternativ...

[Ulric Eriksson]

Men invintrat på socker har man ju gjort i hur många år som helst utan att det orsakat vinterförluster. Det låter väldigt underligt att det skulle göra det nu.

[Sten-Åke Lindell]

Så du hänvisar säkert till artikeln i Aftonbladet? Några nissar som i princip tigger ekonomiskt stöd för det de håller på med inte fungerar längre. För mig är det ett skämtinlägg i debatten som bara kan publiceras i Aftonbladet.

Många som inte får rätt utbildning klarar inte av att sköta sina bin. De förstår inte att parasiter och sjukdomar tar deras bin. De "biodynamiska" odlarna använder syror som tär hårt på bina.
En del här kallar det inte ens kemikalier, men det är precis lika farligt för biodlaren.
Att invintra på honung och att inte sköta sina bin by the book och kalla det alternativt är faktiskt bara att bedra sig själv.
Alla som gnäller efter ekonomiskt stöd har misslyckats! Varför ge pengar till de som misslyckas och inte till de som lyckas? Varför ge slantar till de som gör fel och inget till dom som gör rätt?

[wictor]

Alla som gnäller efter ekonomiskt stöd har misslyckats! Varför ge pengar till de som misslyckas och inte till de som lyckas? Varför ge slantar till de som gör fel och inget till dom som gör rätt?

Helt rätt, Sten-Åke
Många vill ha ekonomiskt stöd. Vi är mitt uppe i valkampanjen, och valet kommer väl som vanligt att stå mellan vissa partier som tycker att alla skall leva på bidrag, och vissa andra partier som tycker att pengar bör komma från eget arbete.
Varför ge slantar till de som gör fel, och inget till de som gör rätt? Men det är ju så, det är de som gör rätt som kan beskattas. Och de som gör fel vill dra fördel av att andra lyckas och betalar skatt.  Det är väl lite likadant inom biodlingen, likaväl som all annan näring inom jordbruket.

[ersam]

Fast det borde ju vara bra om resurser satsades (jag bidrag gärna med skattepengar till det) på seriös forskning kring bidöd och exempelvis Varroa.

Även den som är duktig och gör "rätt" riskerar stå där en dag med skägget i brevlådan. 

[Solklart]

I praktiken så har vi under en lång tid avlat fram bin som mår bra av att invintras på socker.

Det är väl beprövat med socker som vinterfoder men förutsättningarna kan ändras. Lantbruket ändrar sin användning av bekämpningsmedel. Vad händer t.ex. om bonden väljer att behandla sockerbetorna med neonikotinider? Görs det redan idag? Skrämmande men värt att fundera över. Den som väljer honung som vinterfoder tar stora risker och sannolikt även större förluster än de som väljer att invintra på bifor eller socker men gör kanske ändå honungsbiet en tjänst i det långa loppet.

Vi tycker ju att honung är nyttigare än socker för oss människor så det verkar lite önsketänkande att förhållandet skulle vara det omvända för bina. Om jag var bi skulle jag föredra honungen trots allt. Jag invintrar själv på socker men det är mest för att jag själv vill ha honungen 



 

[toredh]

Så du hänvisar säkert till artikeln i Aftonbladet? Några nissar som i princip tigger ekonomiskt stöd för det de håller på med inte fungerar längre. För mig är det ett skämtinlägg i debatten som bara kan publiceras i Aftonbladet.

Många som inte får rätt utbildning klarar inte av att sköta sina bin. De förstår inte att parasiter och sjukdomar tar deras bin. De "biodynamiska" odlarna använder syror som tär hårt på bina.
En del här kallar det inte ens kemikalier, men det är precis lika farligt för biodlaren.
Att invintra på honung och att inte sköta sina bin by the book och kalla det alternativt är faktiskt bara att bedra sig själv.
Alla som gnäller efter ekonomiskt stöd har misslyckats! Varför ge pengar till de som misslyckas och inte till de som lyckas? Varför ge slantar till de som gör fel och inget till dom som gör rätt?

Nu gissar du vilt och kommer med helt ogrundade och oförskämda påståenden. Du brukar vara duktig med att läsa på. Gör det. Biodynamiska.se

Kärnan är väl snarare att människan igen har våldfört sig i driftsformer som slår ut våra djur.

Rätt och fel? Vi driver allt mer ett jordbruk/biodling på människans premiser. Det tycker jag är fel.

Vi borde kanske fråga oss hur vi kan bedriva biodling på ett sätt mer på binas premiser. Det tycker jag är rätt.

Jag har genom åren med bin allt mer gått ifrån det som lärs ut som "rätt" Det är kanske en känsla för djuret som det tar tid att utveckla. Det tar många år att få erfarenhet. Det är sällan samma år misstag visar sig, det tar ibland fler säsonger. Mitt råd till alla som börjar med biodling är att ta dom som mest ihärdigt säger vad som är rätt eller fel med en nypa salt. Tomma tunnor skramlar mest, kan man också säga...

Det som Biodynamiska lutar sig mot är mångåriga erfarenheter från större tyska biodlare. Vi i Sverige är även i denna fråga ett lilleputtland som ligger i bakvattnet. Klokt är att dra nytta av deras erfarenheter. Av dom större svenska biodlare som haft stora vinterförluster har alla gjort "rätt". Nu tittar ett flertal av dom mot de biodynamiska driftsmetoderna...

Så, Sten-Åke, att lyssna på erfarenhet kan ha fördelar, och bespara dig tid i din biodlings uppbyggnad. För mig är ett forum att dela med sig av egna erfarenheter, precis som denna tråd började.... Har du inga erfarenheter i ämnet ifråga, så tycker jag man kan skippa uppmaningar som -"gå en kurs!?

Lycka till i bi världen!

[Gep]

Man ska nog passa sig för att okritiskt lära från andra länder.
Dessa tyska odlare kanske har betydligt kortare
vinter än vad vi har. I många varmare länder så vinterfodrar
man inte alls. Bina kan ta en flygtur när behovet uppstår vilket
är en stor skillnad mot våra långa vintrar.
Om honung var lämpligt vinterfoder här så borde vi ha en hel del
"vilda" bisamhällen. Det svärmas en hel del och de som biodlarna får
samtal om är bara den del som slår sig ner nära männinskor.
Det sägs att det var varroan som var dödsstöten för våra vilda samhällsbyggande bin och det gäller kanske även för förrymda
tambin. Men det borde ta något år i snitt innan ett samhälle dör
av varroans följder ute i skogen.
Jag vandrar runt en hel del i skogarna och kan inte minnas att jag
någonsin stött på ett vilt bisamhälle. Det ser jag som ett starkt argument mot alltför naturliga metoder.
Det går kanske att avla bina mot en mer naturlig riktning men med
 mina få samhällen är det ingen mening. Bina skulle lida och jag skulle bli bilös.

[ersam]

Är det inte så att det är människan som fört in bin i Sverige (Skandinavien) eftersom de inte överlever naturligt?

[Mánadis]

Vill bara inflika att tråden skenat iväg.

TS vill inte ha en hetsig debatt för/mot olika invintringsmetoder,
tråden gäller erfarenhet av invintring på honung.

Min pappa var biodlare under många år, men jag har ingen erfarenhet
av invintring på honung. Jag finner det mycket intressant det där om
 ljunghonung, den är ju sövande så de borde sova sött, haha.

Intressant tråd, hoppas den inte ballar ur

[olof]

Förmodligen skiljer det rätt mycket inom Sverige också eftersom vi har väldigt olika förutsättningar i olika delar av landet.

Vad gäller övervintringen kan man aldrig jämföra något mellan oss och USA/Canada eftersom USA/Canada har nord-sydliga begskedjor och det gör att de varje vinter vår varmluftsutbrott från Mexikanska golfen långt norrut som tillåter rensning. I Europa blockerar Alperna detta och det är bara Norden och Ryssland som har jämförbart klimat med Sverige ur binas synvinkel.

Dessutom, skillnaden mellan år är stor. Jag bor i Skåne och sedan jag började med bin har det slumpat sig att två år saknat rensningdagar från mitten av november till mitten-slutet av mars. Motsatsen var vintern (06-07?) då det bara var flyguppehåll 3 veckor i februari. Den vintern använde bina fodret som flygbränsle istället för att värma sig med det och då hade det nog fungerat med vilken vinterfoder som helst. Det är svårt att dra några slutsatser om det fungerar eller inte när vädret är så varierande.

Tänk på att för 50 år sedan så var en normalbiodlares skörd mycket mindre än idag och att helt tömma samhället på honung och ge dem socker hade en avsevärd betydelse för biodllingens ekonomi. Idag är avkastningen så stor att vi har råd att lämna honung, å andra sidan är det lätt att veta att de får rätt mängd foder med socker och man vet av erfarenhet att det fungerar - därmed inte sagt att de inte skulle må ännu bättre av honung!

[micke_osd]

Vi invintrar delvis på honung, de får behålla allt i yngellådan (övervintrar på en låda + tomsarg under) ger sedan ca 15kg socker. Som olof skrev tror jag med att det skiljer en hel del mellan norr och söder sedan påverkar det säkert vilken ras man har i kuporna!

Nordiska i kuporna som övervintrar fint här uppe 

Har förövrigt slutskattat ena bigården idag och gett första givan socker...