HÄSTMANNEN ÄR I SVÅRIGHETER

[calle336]

jag vet inte nått ang den där 4m regeln men de låter ju helsjukt,

Sg nu att det va std i djurförbudet att de va så, Då förstår jag mer. Lät som det va ett tillägg.

[tinna.m]

Det intressanta är väl i så fall vad den där "4 metersregeln" innebär och vad som i så fall motiverat den? Allt annat är ju antaganden och framstår som dravel... även om nu huvudpersonen själv nämner den så är det ju ingen garanti för sanningshalten...

Läs längre bak i tråden. Tex inlägg gjorda av nämnda ThinaA.

[Jakobsson]

Det jag med säkerhet kan säga om 4 m regeln utan att felcitera är att han inte får vara närmare än 4 m från klöv & hovdjur
som är i arbete där han på ngt vis kan ha ngt om arbetet att säga till om. Han får inte heller mata dom.

Prövar med att citera Daniel som har all insyn man kan ha i detta fallet. Direkt kopierat från ett svar på Facebooks
sida "Låt hästmannen behålla sina hästar"

Daniel Eliasson Han får klappa andras hästar, men ej deltaga i arbete där han har en inverkan på djurskötseln eller hanteringen av hästarna, han får däremot klappa dem men ej utfodra andras hästar. Så ge ett äpple eller en morot till annans häst får han inte. Han får ej heller lära ut sina kunskaper i praktiken, ej heller köra dem trots att ägaren sitter bredvid. Det är inspektören med ett förflutet som avbytare på bondgårdar som sagt att han strängeligen inte får vistas närmare än 4m från klä bärande djur. Väl värt att nämna är att beroende på vilken Länsstyrelse i landet som handhar djurförbud är det stor skillnad på vad som verkligen gäller beroende på kompetensen i det län som länsstyrelsen verkar i. Därför kan det bli svårt för en person med ålagt djurförbud att inte veta hur dom ska förhålla sig till sitt livstidsstraff. Som i Stig-Anders fall, ett yrkesförbud på livsstid såvida inte förbudet hävs. Om Stig-Anders skulle bryta mot gällande regler är det ett brott som är åtalbart. Även djurägaren som ställer upp o hjälper till kan straffas om inte dessa rekommendationer på regler efterföljs. Problemet är att sen övergången från kommunernas till länsstyrelsens ansvar över djurskyddet har inkompetens samt brister på hur man ska tolka lagen blivit mer en norm än ovanlighet, detta leder även till försämrade arbetsmiljöer för både djurägare och inspektörer samt samtliga inblandade i en sådan fråga. Därför är det ytterst viktigt att man förbättrar dessa lagar och ställer högre krav på bevis för att säkerställa rättssäkerheten hos den berörda. Detta händer varje dag i vårt land, anonyma anmälningar som leder till överdrivet hårda kontroller från personer som vill använda sig av myndigheternas makt för att åstadkomma skada hos den enskilde. Sunt bondförnuft ersätts alltmer av beslut från personer som egentligen inte har en aning om vad hästhållning innebär. Hästmannen kan bli det ledande exemplet på framtida förändring och hans fall kan få politikerna att vakna upp för att förbättra lagarna så att dom verkliga djurplågarna döms istället för att dom mest försvarslösa drabbas med minst resurser bakom sig. En utveckling vi kan se på många områden i det numera kalla o hårda Sverige.

Haha, jag kunde! Jag som är den mest otekniska av alla!!

[pålle]

Det jag med säkerhet kan säga om 4 m regeln utan att felcitera är att han inte får vara närmare än 4 m från klöv & hovdjur
som är i arbete där han på ngt vis kan ha ngt om arbetet att säga till om. Han får inte heller mata dom.

Prövar med att citera Daniel som har all insyn man kan ha i detta fallet. Direkt kopierat från ett svar på Facebooks
sida "Låt hästmannen behålla sina hästar"

Daniel Eliasson Han får klappa andras hästar, men ej deltaga i arbete där han har en inverkan på djurskötseln eller hanteringen av hästarna, han får däremot klappa dem men ej utfodra andras hästar. Så ge ett äpple eller en morot till annans häst får han inte. Han får ej heller lära ut sina kunskaper i praktiken, ej heller köra dem trots att ägaren sitter bredvid. Det är inspektören med ett förflutet som avbytare på bondgårdar som sagt att han strängeligen inte får vistas närmare än 4m från klä bärande djur. Väl värt att nämna är att beroende på vilken Länsstyrelse i landet som handhar djurförbud är det stor skillnad på vad som verkligen gäller beroende på kompetensen i det län som länsstyrelsen verkar i. Därför kan det bli svårt för en person med ålagt djurförbud att inte veta hur dom ska förhålla sig till sitt livstidsstraff. Som i Stig-Anders fall, ett yrkesförbud på livsstid såvida inte förbudet hävs. Om Stig-Anders skulle bryta mot gällande regler är det ett brott som är åtalbart. Även djurägaren som ställer upp o hjälper till kan straffas om inte dessa rekommendationer på regler efterföljs. Problemet är att sen övergången från kommunernas till länsstyrelsens ansvar över djurskyddet har inkompetens samt brister på hur man ska tolka lagen blivit mer en norm än ovanlighet, detta leder även till försämrade arbetsmiljöer för både djurägare och inspektörer samt samtliga inblandade i en sådan fråga. Därför är det ytterst viktigt att man förbättrar dessa lagar och ställer högre krav på bevis för att säkerställa rättssäkerheten hos den berörda. Detta händer varje dag i vårt land, anonyma anmälningar som leder till överdrivet hårda kontroller från personer som vill använda sig av myndigheternas makt för att åstadkomma skada hos den enskilde. Sunt bondförnuft ersätts alltmer av beslut från personer som egentligen inte har en aning om vad hästhållning innebär. Hästmannen kan bli det ledande exemplet på framtida förändring och hans fall kan få politikerna att vakna upp för att förbättra lagarna så att dom verkliga djurplågarna döms istället för att dom mest försvarslösa drabbas med minst resurser bakom sig. En utveckling vi kan se på många områden i det numera kalla o hårda Sverige.

Haha, jag kunde! Jag som är den mest otekniska av alla!!

Ja kan bara instämma i vad som skrivits .

[tinna.m]

Ruggigt och beklagligt och som sagt... vanligt. Maktmissbruk

[fräsen]

Ja tyvär är det så, att inspektörerna inblandade i SA.s "fall" inte har särskilt gott rykte...

[Luff]

Jag hör nog till dom som anser att hästarna inte SER välskötta ut men sen blir det märkligare och märkligare.
Vad i all fridens namn skulle det göra om karln klappar en häst. Fullständigt makabert.

[Sussilo]

Tack Jakobsson, för förklaringen om 4 m:s regeln - vilket vansinne  !

[tinna.m]

Jag framhärdar i min fråga vad den här "4 metersregeln" innebär och hur den kommit till... och för att få veta ska jag inte behöva läsa 26 sidor bakåt då det tycks finnas många här som redan vet vad den innebär och därför bör kunna förklara den.

I den här typen av trådar blir det lätt diskutioner fram och tillbaks om vem & vad & sagt osv.
Därför är det till att läsa själv! Går du på tredjehandsuppgifter gör du samma sak som beslutsfattarna. Du läser om du vill veta. Du är ju inte tvungen, men för att bilda dig en egen uppfattning så..

[Travelerhorses]

Varför fortsätter denna disskussion ?
Bildbevisen som fanns mot hästmannen är tydliga ! Hästarna var vanvårdade o nu har han fått djurförbud .
Bra!
 Punkt slut .

[ieenilorac]

Varför fortsätter denna disskussion ?
Bildbevisen som fanns mot hästmannen är tydliga ! Hästarna var vanvårdade o nu har han fått djurförbud .
Bra!
 Punkt slut .

Jo, att han inte klarade att sköta hästarna så bra vintertid kan nog konstateras utifrån fakta. Att han inte får hålla egna hästar kan vara motiverat. Att han inte får undervisa i körning och annat arbete med häst är vansinne, ingenstans har det framgått att han misskött de bitarna, tvärtom tycks han vara väldigt kunnig.

Att han inte orkar ha ansvar för egna hästar innebär väl inte att hans kunskap om hästen som arbetspartner i skog och mark ska gå förlorad. Vansinne tycker jag.

[pålle]

Jo, att han inte klarade att sköta hästarna så bra vintertid kan nog konstateras utifrån fakta. Att han inte får hålla egna hästar kan vara motiverat. Att han inte får undervisa i körning och annat arbete med häst är vansinne, ingenstans har det framgått att han misskött de bitarna, tvärtom tycks han vara väldigt kunnig.

Att han inte orkar ha ansvar för egna hästar innebär väl inte att hans kunskap om hästen som arbetspartner i skog och mark ska gå förlorad. Vansinne tycker jag.

Kan bar hålla ned en skatt som gå i grave och tänk vilken glädje  för Sa att bara få under visa i all sin kunskap  ja dårskap .

[Lorita]

Det är ju helt avgörande vad han lär ut, för vad jag fattat så är det inte bara det att han inte kan/orkar följa djurskyddslagen som fått honom att bli av med djuren det är även det att han inte tycker att hästarna ska skötas så som vissa delar av lagen säger.

Sen är det ju väldigt konstigt om man döms till djurförbud och samtidigt kan undervisa om samma djurslag, vis är det ulligt med en farbror som går om kring med sina pållar på en åker och lever så som man gjorde förr men baksidan var inte så gullig för hästarna.

Jag satt för inte så länge sen och pratade med en man i nittioårsåldern som har haft häst i hela sitt liv tills han själv insåg att han inte orkade ta hand om dom på ett bra sätt. Det var föresten samma man som var min mans första arbetsgivare och han lärde min man köra häst i skogen, denna man hade en mycket sund inställning till hästar och mycket att lär ut.

Jag kan lova att se er omkring här med vänner och bekanta det finns massa gamla fina häst-män-kvinnor kvar att lära av, människor som också ser till att hästarna varje ögon blick får det dom behöver med att gå ut och få röra på sig. Människor som inser sin egen begränsning och älskar hästar så mycket att dom inser att dom inte orkar ge hästarna ett bra liv längre. Leta reda på dessa och använd dessa människors kunskaper istället, det är riktiga kunskapskällor och inte några som passar i ett pittoreskt TV-program för stadsbor.

Det finns alltid en anledning till ett djurförbud

[pålle]

Det är ju helt avgörande vad han lär ut, för vad jag fattat så är det inte bara det att han inte kan/orkar följa djurskyddslagen som fått honom att bli av med djuren det är även det att han inte tycker att hästarna ska skötas så som vissa delar av lagen säger.

Sen är det ju väldigt konstigt om man döms till djurförbud och samtidigt kan undervisa om samma djurslag, vis är det ulligt med en farbror som går om kring med sina pållar på en åker och lever så som man gjorde förr men baksidan var inte så gullig för hästarna.

Jag satt för inte så länge sen och pratade med en man i nittioårsåldern som har haft häst i hela sitt liv tills han själv insåg att han inte orkade ta hand om dom på ett bra sätt. Det var föresten samma man som var min mans första arbetsgivare och han lärde min man köra häst i skogen, denna man hade en mycket sund inställning till hästar och mycket att lär ut.

Jag kan lova att se er omkring här med vänner och bekanta det finns massa gamla fina häst-män-kvinnor kvar att lära av, människor som också ser till att hästarna varje ögon blick får det dom behöver med att gå ut och få röra på sig. Människor som inser sin egen begränsning och älskar hästar så mycket att dom inser att dom inte orkar ge hästarna ett bra liv längre. Leta reda på dessa och använd dessa människors kunskaper istället, det är riktiga kunskapskällor och inte några som passar i ett pittoreskt TV-program för stadsbor.

Det finns alltid en anledning till ett djurförbud

Taj låt gå för det då att ja är statsbo   men ja tycker du se det lite snävt. finns massor av kunskap som försvinner  i det området som han bor i alla har det inte så för spänt som du  så kan dagens ung dom bara lära sig en tion del så är det ett framsteg anser ja för i dag så kan dom inte ett skit fast dom går i häst skolor  ta bara en son sak att dom inte får lära sig vad efter gift är utan ska köra lådbil i varenda läge har aldrig behöva det i hela mitt liv bara ann visa hästen vad som gäller  ja för står mig inte på hur ni tänker ens . tycker bara det är att kasta massor av kunskap i sjö.

[Lorita]

Taj låt gå för det då att ja är statsbo   men ja tycker du se det lite snävt. finns massor av kunskap som försvinner  i det området som han bor i alla har det inte så för spänt som du  så kan dagens ung dom bara lära sig en tion del så är det ett framsteg anser ja för i dag så kan dom inte ett skit fast dom går i häst skolor  ta bara en son sak att dom inte får lära sig vad efter gift är utan ska köra lådbil i varenda läge har aldrig behöva det i hela mitt liv bara ann visa hästen vad som gäller  ja för står mig inte på hur ni tänker ens . tycker bara det är att kasta massor av kunskap i sjö.

Jag kastar inte kunskap i sjön, jag söker aktivt upp dom gamla som kan riktig häst, ärlig så har jag aldrig varit så imponerad av hästmanen som många tycks vara och än mindre efter djurförbudet.

Det finns så många och så kunniga ute i vårt land utan djurförbud som har så mycket mer att lära ut däremot så har jag svårt att lyssna på någon bara för att den är gammal om den inte kan ta väl han om sina djur.

Det gäller att välja sina mentorer med omsorg och en dag så känner man att man byggt så mycket att man själv vill förmedla arvet om som ger gott samspel med hästar som mår bra på alla plan.  Att låta någon mad djurförbud undervisa och lära ut det känns väldigt fel, för den rätta grundkänslan till djuret finns inte då.

[pålle]

Jag kastar inte kunskap i sjön, jag söker aktivt upp dom gamla som kan riktig häst, ärlig så har jag aldrig varit så imponerad av hästmanen som många tycks vara och än mindre efter djurförbudet.

Det finns så många och så kunniga ute i vårt land utan djurförbud som har så mycket mer att lära ut däremot så har jag svårt att lyssna på någon bara för att den är gammal om den inte kan ta väl han om sina djur.

Det gäller att välja sina mentorer med omsorg och en dag så känner man att man byggt så mycket att man själv vill förmedla arvet om som ger gott samspel med hästar som mår bra på alla plan.  Att låta någon mad djurförbud undervisa och lära ut det känns väldigt fel, för den rätta grundkänslan till djuret finns inte då.

Tro nog Sa har mer medkänslas än dom flesta utav oss sen att ha har komet till korta i dom styrdes prestiges det är något annat där men avslutar ja ena diskussion  men att du får ha din tro ja har min.

[Travelerhorses]

Jag kastar inte kunskap i sjön, jag söker aktivt upp dom gamla som kan riktig häst, ärlig så har jag aldrig varit så imponerad av hästmanen som många tycks vara och än mindre efter djurförbudet.

Det finns så många och så kunniga ute i vårt land utan djurförbud som har så mycket mer att lära ut däremot så har jag svårt att lyssna på någon bara för att den är gammal om den inte kan ta väl han om sina djur.

Det gäller att välja sina mentorer med omsorg och en dag så känner man att man byggt så mycket att man själv vill förmedla arvet om som ger gott samspel med hästar som mår bra på alla plan.  Att låta någon mad djurförbud undervisa och lära ut det känns väldigt fel, för den rätta grundkänslan till djuret finns inte då.

AMEN!

[kolblakkur]

jag vet inte nått ang den där 4m regeln men de låter ju helsjukt,

Sg nu att det va std i djurförbudet att de va så, Då förstår jag mer. Lät som det va ett tillägg.

http://www.lansstyrelsen.se/jonkoping/Sv/nyheter/2014/Pages/kommentar-med-anledning-av-hastmannen-%E2%80%93-den-sista-striden.aspx

[Luff]

Så mycket rosa moln i den där filmen. Är det någon som vet ålder på hästarna?
Och bara synen av hur han packar in det fruktansvärt äckliga kakiga höt på logen får mig att tycka att det var rätt beslut att ta hästarna därifrån. Jag lovar att han fick erbjudande om att få in höt på ett vettigt sätt men blånekade - inte konstigt att han dömdes att inte fodra några djur, vem vet om han inte skulle matat grannens hästar med mögelkakorna. Det hängde där på sina hässjor och ruttnade.
Frågan är om detta att han inte fick köra andras hästar bara var en skröna det också. För 4 metersregeln har ALDRIG stått i någon dom.