Naturlig biskötsel

[Sten-Åke Lindell]

http://naturligbiodling.se/texter/overlevare.htm

Läs här om Gotlandsförsöket, till slut fanns 3.3% kvar av 150 samhällen ...

Överlevarna blev inte resistensfria heller utan avkomman drabbades igen.

Man kan enkelt säga såhär, hade det funnits Varroa resistenta bin hade alla haft det för länge sedan.
Så länge det inte finns får vi leva med att de finns och begränsa skadan genom god skötsel, inte genom att undvika skötsel.
Varroan är lömsk, den förstfödda är en hane och resterande hundratals är honor. Och det är honorna som sitter på bina och gör största skadan. Bina klarar nog av varroan men inte de sekundära sjukdommarna som går i varroans spår, virus och andra bisjukdomar som drabbar bina då de försvagats av varroa kvalstret.
Sköter man inte sina bin kan det uppstå stora spridningar av sjukdomar.
Det finns områden som fick destruera sina 600 samhällen under förra sässongen. Destruera = elda upp!! Den gången var det ameriansk yngelröta enligt pressen och forumen.

[toredh]

Tror att denna tråd någonstans gått ifrån "Naturlig biskötsel", till "Vårdlös biskötsel"...
Och det var väl inte tanken från början... såhär ser jag på saken:

Naturlig biskötsel innefattar att bina får bygga fritt i yngelrummet, sen iaktar man var bina är i sin uppförökningsdrift, svärm tendenser. I och med att dom får bygga fritt slipper man fundera över cellstorlekar. Det är också lättare i ett fribygge att se när dom börjar "leka", bygga små koppar i kanten. Antingen kommer dom på andra tankar och avbryter leken, eller går vidare med drottningceller.
Nu måste man vara med! (det finns kalendrar för just detta) Målet är att just innan svärmen är på väg att gå så provocerar/skakar du fram en "svärm", tar med den nu både stiftade och täckta cellen till skaksvärmen. Ner med hela rasket och foder i ny låda för fribygge. Spärra några dagar så dom hinner snacka ihop sig och sedan, voilá, ett nytt samhälle på "naturlig väg"

Sedan finns det givetvis metoder inom "naturlig biodling" för att bekämpa Varroa... Det kan vi snacka om senare...

"Vårdslös biodling" var/är precis vad Gotlandsförsöket var/är. Man gjorde ingenting mer än skatta och vinterfodra... Själva försöket var att se om kvalstret gjorde det onaturliga att förinta sitt värddjur... via en vårdslös skötsel...

Nog för idag! Tack alla, detta ger mig lust att gå ut i verkstan och snickra ihop bi utrustning, trots ymnigt snöfall! Snart börjar drottningarna att lägga, då får husse också komma igång!

[Sten-Åke Lindell]

Vill man se vilka frågor och krav som ställs på en biodling kan man läsa mera här, bihusesyn ett standardformulär.
http://www.svensktsigill.se/website1/1.0.1.0/524/Handbok_Biodling_2009.pdf

[Mirtha]

Det går alldeles utmärkt att övervintra bin på honung. Förutsättningen är att man vet vad den är tillverkad av. Fruktblommor, hallon, maskros och klöver som råvara går bra. Alltså sommarhonung. Raps, rybs,diverse bladhonung samt ljung är mindre bra av olika orsaker.

Hej Jano!
Tack för ditt svar! Det kommer att bli ytterligare en skärva i den kunskapsmosaiken som jag håller på att skapa.

[ersam]

Har du sett den här länken i ovan länklista?

http://en.wikipedia.org/wiki/Beehive_%28beekeeping%29

Visst ger det inspiration! 

[toredh]

Vill man se vilka frågor och krav som ställs på en biodling kan man läsa mera här, bihusesyn ett standardformulär.
http://www.svensktsigill.se/website1/1.0.1.0/524/Handbok_Biodling_2009.pdf

Vadå som gäller? Nu förstår jag inte Sten-Åke... du har hitillsvarande varit nyanserad.
I tråden Naturlig biskötsel komma med pamflett från Svenskt sigill??

Det kanske är så enkelt att jag pratar biskötsel, och du... trycksaker och organisationer?

Eller har det med guds lagar och människans förordningar att göra?...

Sköt dina bin med kärlek är ett bra motto...

Ha det gott!

[Nässelhäxan - babsan]

Tror att denna tråd någonstans gått ifrån "Naturlig biskötsel", till "Vårdlös biskötsel"...
Och det var väl inte tanken från början ...

Håller med!
Precis som i all djurhållning som, enligt djurskyddslagar o annat, ska utgå från djurens behov, så ska naturligtvis även biodlingen göra det. Jag har inte förstått varför det ska vara negativt att se efter sina bin. Jag menar, det är en sak att lyfta på lådorna tre gånger i kvarten, och att sköta varroabekämpning, skära bort drottningceller, göra avläggare och skatta.

Vilken biodlare håller på och plottrar i onödan? Det är klart att man kollar oftare i början när man är nybörjare. Bara att hitta drottningen kan ju ta ett tag  (tog mig nära två år innan jag hittade min första omärkta) 

Men när man lärt sig rutinerna så försöker man ju så klart störa bina så lite som möjligt. Det känns självklart. Om det hela handlar om att störa eller inte så är det kanske yrkesbiodlarna som är duktigast. Har man 300 kupor så lär man inte störa kuporna mer än nödvändigt. 

[Sten-Åke Lindell]

Vadå som gäller? Nu förstår jag inte Sten-Åke... du har hitillsvarande varit nyanserad.
I tråden Naturlig biskötsel komma med pamflett från Svenskt sigill??

Med betoning på vad som står i Bihusesyn angående biskötsel, jag hittande ingen annan länk tyvärr så haka inte upp dig på någon certifiering.
Men dokumentet ger en bra hint om vad som kan tänkas ingå i biskötsel och vilka krav man kan tänkas ställa på en biodling i vilken omfattning den än är.
Om alla följde t ex bihusesyns rekommendationer så skulle vi fått en enorm kvalitetshöjning på svensk biodling.
Sedan har det ingen betydelse vad man kallar sin driftform för man har ett ansvar i alla fall.

"Eller har det med guds lagar och människans förordningar att göra?..."  Jag kallar mig ateist så var det avklarat!

[Sten-Åke Lindell]

Tänka sig .. jag hittade Länstyrelsens syn på biodling ... enkel läsning om krav och skyldigheter från tillsynsmyndigheten.

http://www.lansstyrelsen.se/halland/amnen/Lantbruk/Biodling/

[Hans Hultén]

Tänka sig .. jag hittade Länstyrelsens syn på biodling ... enkel läsning om krav och skyldigheter från tillsynsmyndigheten.

http://www.lansstyrelsen.se/halland/amnen/Lantbruk/Biodling/

Bra Sten-Åke
Hans

[ersam]

Samma fast Västra Götaland: http://www.lansstyrelsen.se/cgi-bin/MsmGo.exe?grab_id=0&page_id=24017&query=bitillsyn&hiword=BITILLSYNEN%20bitillsyn

Man ska anmäla "stadigvarande uppställd"? Där man övervintrar? 

[Curt]

Man ska anmäla "stadigvarande uppställd"? Där man övervintrar? 

Det är dina bigårdar som avses, syftet med anmälan är bara att bitillsynsmännen skall kunna hitta och undersöka bina vid eventuellt utbrott av Amerikansk yngelröta. Om du har bina någon annanstans under vintern så behöver det inte anmälas. Yngelröta på vintern är inte så vanligt

[ersam]

Det står i och för sig ingenting om bigårdar utan "bisamhällets bostad". För Länsstyrelsen register över bigårdar eller samhällen?

När man har andra djur så tilldelas man en produktionsplats dit djuren är kopplade. Men detta verkar inte vara fallet när det gäller bin?

[Curt]

För Länsstyrelsen register över bigårdar eller samhällen?

Man för register över bigårdar kopplade till fastighetsbeteckning. Du anger inte antalet samhällen.

[Mirtha]

Berätta gärna hur du tänker, vad du själv har för ideer.
Mvh//Anette

Du har rätt Anette , behöver, nog, berätta lite mer om hur jag tänker och planerar.
Det har gått rätt så fort här på tråden med alla inlägg, inte hunnit riktigt med.
Där jag kommer att ha mina ett par kupor så finns det inga andra biodlare i en radie på 2-3 mil, på gott och ont. (Så jag hoppas att varroahotet inte är så stort för att börja med.)  Jag tänker inte börja med biodling i kommersiellt syfte och räknar inte med någon nämnvärt honungsproduktion under den första tiden. (Jag älskar ju honung och hoppas få åtminstone ett smakprov på honungen!)

Jag älskar naturen och bin har fascinerat mig sedan länge, numera  känner mig orolig inför tanken att bina håller på att försvinna på vissa håll världen!
Vi människor har en tendens att hårt exploatera ALLT i naturen, struntar i naturbalans och naturens egna lagar. Vi har ofta uppträtt överlägset och utan sunt förnuft,  profiten får styra.
Men vi är ju en del av den trötta naturen som håller på att kollapsa och jag önskar lära mig mer om hur man kan hjälpa till så att det skall ske i samklang med naturen så långt det bara går. Jag har inte ens en tanke att smita ifrån mitt individuella ansvar vad gäller tex bekämpning av bisjukdomar men hoppades på alternativa lösningar.
Alterantiv.nu lät som rätt forum, trodde jag.

[Mirtha]

I Egypten bestod biskötseln under tretusen år i stort i att man staplade keramikrör som man sedan skattade på honung. Säkert drabbades bina av nya sjukdomar under denna tid med periodvis drastisk nedgång i honungsskörden. Kanske tjugo till femtio nya sjukor och parasiter som bina tvingats anpassa sig till genom naturligt urval.

Skall sådan naturenlig biskötsel förbjudas och alla tvingas solidariskt ställa upp med bekämpning, blir det allt mer som måste bekämpas efter hand eftersom bina aldrig får chans att utveckla egen motståndskraft genom urval.

Tack för det!!

/Mirtha

[ersam]

Alterantiv.nu lät som rätt forum, trodde jag.

Du har kommit rätt!

Tonen brukar vara beskedligare och förhoppningsvis har alla nu skrivit av sig i en annan tråd.

Sök lite i gamla trådar från vårkanten och fram över sommaren så får du lite hum om vad det handlar om i verkliga livet!

[Gep]

Jag försöker se det som att behandling med myrsyra är ett "naturligt" sätt att behandla mot varroa. Bin har fått försvara sig mot myror i årtusenden och bin har därigenom utvecklat en härdighet mot myrornas vapen myrsyra som överstiger den nivå
som dödar av varroakvalster. Sedan är det givetvis inte en snäll metod att simulera myrattack men för mig är det den lämpligaste.
Om ni vill se en tråd med "Tedblads myrsyrametod" så kan ni
hitta den här
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=76209.msg630260#msg630260

Jag har även testat florsocker mot varroa, mest för skojs skull.
I somras hade jag ett delat samhälle som behövde lite mat så jag
tänkte att det inte kunde skada med ett litet försök.
Jag hällde först några deciliter uppifrån främst i ramgångarna.
Nästa dag så hade det ramlat ner ett par varroa genom spärrgallret och sockret var borta. Provade sen att spruta ett par deciliter florsocker på ramarna från sidan från en plastflaska med hål i toppen.
Även då föll det ner ett par stycken varroa efter ett dygn.
Samhället hade ca ett nedfallet varroa per vecka innan behandlingen. En månad senare föll det ner ca 200 varroa från det här samhället när jag myrsyrabehandlade.

En stor skillnad var att bina inte alls verkade retade av florsockret. Snarare en förvirrad lycka över godiset som regnade över bina och täckte dem.
Myrsyran gör bina riktigt arga vilket stämmer bra med jämförelsen med myrattack.
Min slutsats är att florsocker är mer lördagsgodis än varroabehandling.

[Sten-Åke Lindell]

Min slutsats är att floorsocker är mer lördagsgodis än varroabehandling.

Då har vi samma uppfattning om florsocker.

[Mirtha]

Du har kommit rätt!

Tonen brukar vara beskedligare och förhoppningsvis har alla nu skrivit av sig i en annan tråd.

Sök lite i gamla trådar från vårkanten och fram över sommaren så får du lite hum om vad det handlar om i verkliga livet!

Aha. Är det någon sorts nollning som används på Forumet, eller?