JAK

[Existens?]

Jag håller med Suresh om att det är köparnas betalningsförmåga som sätter priset på fastigheterna. Det ser du varje gång räntorna går upp - så går fastighetspriserna ner. Går räntorna ner - ja då går fastighetspriserna upp. Behöver du fler bevis?

Har själv lånat mig fri med JAK. Tog ett lån för att köpa skog. Nu har jag amorterat färdigt och är skogsägare. Dessutom har jag o min sambo fått ut eftersparandet som vi kan investera i att renovera huset.

Vad gäller JAK-lånen så kan jag ha viss förståelse för att de känns "dyra", men varför inte byta ut en del av ert vanliga banklån mot ett JAK-lån. Säg 50 000 kr på 5 år. Efter det har ni ett eftersparande som är lika stort (50 000 kr) som ni kan lösa ut delar av ert lån med. Och så tar ni ett nytt JAK-lån. Efter tio år kan ni på så sätt amortera bort 200 000 kr från banklånet. På 20 år 400 000 kr. O.s.v.

Men enligt ditt resonemang där att priserna går upp när räntorna går ner..så kan man ju fråga sig vad som skulle hända om räntan försvann..
Men givetvis skulle jag bli överlycklig om räntorna togs bort, självklart! Men inte med de system som finns nu, eftersom de  gör att bara redan rika kan köpa fastigheter.

Ditt system med att få ner banklånen var intreesant, men inget som skulle funka här, så långt liv har jag inte. Här behövs maximalt med pengar nu i början för att bygga upp verksamheten, sen om kanske 10 år så kan vi börja tänka på att amortera.  Så om Jak- lånen kunde ha det upplägget, 10 år ränte-och amorteringsfritt, sen drar igång med rejäl amortering, då ginge det, men ett sånt system är ju helt orealistsikt.

[Nässelhäxan - babsan]

Till alla besvikna entreprenörer och företagare:
JAK-systemet är INTE gjort för företagarlån. Det är i första hand gjort för att enskilda ska kunna köpa och äga sitt eget hem (istället för att banken gör det).
Inom JAK pågår mycket tänkande och många klurar på hur vi ska kunna hitta ett sätt att ordna räntefria lån även till företagarna. Så om du vill vara med och utveckla sådana så är du välkommen in i JAK.

JAK är inte i första hand en bank utan en förening som arbetar för att förändra samhället i grunden. Vi vill, genom vår bankverksamhet, visa att det finns räntefria alternativ som är realistiska. Vi har nu arbetat i drygt 40 år med att bygga upp en solid sparlåneverksamhet som fungerar hyggligt för de flesta enskilda lånebehoven. Nu är det dags att ta nästa steg; företagarnas sparlånebehov.

Vi har också andra problem inom JAK som vi brottas med; det långsiktiga sparande som allt fler medlemmar efterfrågar förlorar i köpkraft allt eftersom inflationen äter upp pengarna. Kanske kan deras sparbehov och företagarnas lånebehov lösas på samma gång?

Jag ser gärna pigga förslag på hur detts skulle kunna lösas i praktiken.

[Suresh]

Helt rätt.

Man skall inte låna pengar till nyföretagande. Det är vansinne. Istället skall man försöka attrahera riskvilligt kapital för framtia vinstdelning.

[Existens?]

Till alla besvikna entreprenörer och företagare:
JAK-systemet är INTE gjort för företagarlån. Det är i första hand gjort för att enskilda ska kunna köpa och äga sitt eget hem (istället för att banken gör det).
Inom JAK pågår mycket tänkande och många klurar på hur vi ska kunna hitta ett sätt att ordna räntefria lån även till företagarna. Så om du vill vara med och utveckla sådana så är du välkommen in i JAK.

JAK är inte i första hand en bank utan en förening som arbetar för att förändra samhället i grunden. Vi vill, genom vår bankverksamhet, visa att det finns räntefria alternativ som är realistiska. Vi har nu arbetat i drygt 40 år med att bygga upp en solid sparlåneverksamhet som fungerar hyggligt för de flesta enskilda lånebehoven. Nu är det dags att ta nästa steg; företagarnas sparlånebehov.

Vi har också andra problem inom JAK som vi brottas med; det långsiktiga sparande som allt fler medlemmar efterfrågar förlorar i köpkraft allt eftersom inflationen äter upp pengarna. Kanske kan deras sparbehov och företagarnas lånebehov lösas på samma gång?

Jag ser gärna pigga förslag på hur detts skulle kunna lösas i praktiken.

Det var bra att få detta klarlagt, det är ju det jag predikat hela denn tråd igenom, att det inte passar företag.

Och till Suresh, som jag ser hann emellan.. Det vore ju givetvis en ypperlig lösning, men HUR menar du att man ska få riskvilligt kapital?  Det är ju därför jag förlåter räntan, en belöning till den som ställer upp och tar en risk.

[Suresh]

Men enligt ditt resonemang där att priserna går upp när räntorna går ner..så kan man ju fråga sig vad som skulle hända om räntan försvann..
Men givetvis skulle jag bli överlycklig om räntorna togs bort, självklart! Men inte med de system som finns nu, eftersom de  gör att bara redan rika kan köpa fastigheter.

Ditt system med att få ner banklånen var intreesant, men inget som skulle funka här, så långt liv har jag inte. Här behövs maximalt med pengar nu i början för att bygga upp verksamheten, sen om kanske 10 år så kan vi börja tänka på att amortera.  Så om Jak- lånen kunde ha det upplägget, 10 år ränte-och amorteringsfritt, sen drar igång med rejäl amortering, då ginge det, men ett sånt system är ju helt orealistsikt.

Finns flera olika varianter för att hålla nere priserna, men oavsett vilket kommer de rika alltid att ha ett försprång före de fattiga. Vill du ändra på det får du bli en socialistisk revolutionär. .

[louise]

Men min önskan gällde hem, och idag är inte summan realistisk för många.

[Suresh]

Det var bra att få detta klarlagt, det är ju det jag predikat hela denn tråd igenom, att det inte passar företag.

Och till Suresh, som jag ser hann emellan.. Det vore ju givetvis en ypperlig lösning, men HUR menar du att man ska få riskvilligt kapital?  Det är ju därför jag förlåter räntan, en belöning till den som ställer upp och tar en risk.

På den punkten säger ingen emot dig. JAK sysslar inte med företagslån annat än i undantagsfall.

Du behöver inte förlåta räntan för att få fram riskvilligt kapital. Räntelån är tvärtom inte riskvilliga alls. Utlånaren vill ha tillbaka alla sina pengar PLUS ränta oavsett om du gör bra affärer eller inte. Om den som lånar ut sina pengar är villig att ta en ekonomisk risk och göra en förlust om din verksamhet går dåligt talar vi inte om ränta längre, då talar vi om aktiekapital eller vinstdelningskapital. Och det är OK, enligt den räntefria teorin.

[Suresh]

Men min önskan gällde hem, och idag är inte summan realistisk för många.

Det krävs en hög månadsbetalning för att bli självägande genom JAK, men kostnaden är liten. Att stå i ständig skuld till en räntebank kostar för det mesta mer men månadsbetalningen kan bli mindre. Jag ser inte hur man skall kunna förändra det.

[Mårten Swärd]

Riskkapitalister går in med kapital i företag som de tror kan bli en stor framgång (d.v.s. generera mkt pengar), jag tror att det är svårt att hitta någon som vill gå in med pengar för att starta ett företag som har som mål att generera tillräckligt med pengar för att en person ska kunna leva på det..

[Suresh]

Riskkapitalister går in med kapital i företag som de tror kan bli en stor framgång (d.v.s. generera mkt pengar), jag tror att det är svårt att hitta någon som vill gå in med pengar för att starta ett företag som har som mål att generera tillräckligt med pengar för att en person ska kunna leva på det..

Det skall din lokala räntefria utvecklingsbank göra.

Banken skriver ett mentorsavtal med dig som innebär att den lånar dig riskvilligt kapital mot att du håller dig till en gemensamt överenskommen affärsplan. Gör du inte det blir du återbetalningsskyldig till lånet. Men gör du det tar banken förlusten om affärsidén går om intet - de har ju godkänt affärsplanen. Om affärsidén går med vinst delar du och banken på vinsten. Under tiden lånet varar bistår banken med mentorshjälp för att se till att ditt projekt går av stapeln och blir lönsamt.

Så funkar det i islamska banker och så borde det kunna funka här även utan hjälp från Allah.

[Suresh]

Riskkapitalister går in med kapital i företag som de tror kan bli en stor framgång (d.v.s. generera mkt pengar), jag tror att det är svårt att hitta någon som vill gå in med pengar för att starta ett företag som har som mål att generera tillräckligt med pengar för att en person ska kunna leva på det..

Hette du Ahmed skulle problemen vara mindre. Därav mängden pizzerior i Sverige vilka drivs av invandrare. (Du tror väl inte att de har sina lån hos Handelsbanken?)

[Mårten Swärd]

Ja det hjälper ju inte mkt.. Jag heter inte Ahmed och tänker inte öppna en pizzeria..

[Suresh]

En fråga till alla hugande företagare:

Hur pass villiga är räntebankerna att låna ut pengar till affärsidéer utan säkerhet? Vad vill de ha i ersättning? Eller får du pantsätta ditt privata hus för att få låna pengar till cykelverkstaden?

[jenses]

JAK-systemet är INTE gjort för företagarlån. Det är i första hand gjort för att enskilda ska kunna köpa och äga sitt eget hem (istället för att banken gör det).

Självklart äger också JAK banken huset tills lånet är slutbetald.
Inget JAK lån utan säkerhet i form av t ex pantbrev.

[jenses]

En fråga till alla hugande företagare:

Hur pass villiga är räntebankerna att låna ut pengar till affärsidéer utan säkerhet? Vad vill de ha i ersättning? Eller får du pantsätta ditt privata hus för att få låna pengar till cykelverkstaden?

Som egenföretagare får man inget lån alls av banken, inte ens av husbanken.
Men kanske är det bara så i mitt fall som invandrare? Vad vet jag... 

Jo, Ikanobanken får man låna av för ockerräntor.

[bakben]

En fråga till alla hugande företagare:
Hur pass villiga är räntebankerna att låna ut pengar till affärsidéer utan säkerhet? Vad vill de ha i ersättning? Eller får du pantsätta ditt privata hus för att få låna pengar till cykelverkstaden?

En närliggande fråga till alla hugande företagare:
Hur villiga är ni att släppa in någon annan i verksamheten? Hur stor del av företaget är ni beredda att sälja?

Jag tror att de flesta småföretagare svarar "Över min döda kropp!" och "Noll!" eftersom man till en stor del blir egenföretagare för att kunna bestämma själv.

[Suresh]

Som egenföretagare får man inget lån alls av banken, inte ens av husbanken.
Men kanske är det bara så i mitt fall som invandrare? Vad vet jag... 

Jo, Ikanobanken får man låna av för ockerräntor.

Löpande checkkrediter upp till 60 000 kr har jag sett. Med kraftiga månadsräntor.

På JAK finns in blanco-lån upp till 100 000 kr. Kanske intressant för den småföretagare som tror på sin idé och inte är rädd för fogden.

[Suresh]

Som egenföretagare får man inget lån alls av banken, inte ens av husbanken.
Men kanske är det bara så i mitt fall som invandrare? Vad vet jag... 

Får du ingen hjälp av dina östtyska bröder? Vart har solidariteten tagit vägen?

[jenses]

Får du ingen hjälp av dina östtyska bröder? Vart har solidariteten tagit vägen?

Inte heller får jag hjälp av mina nya svenska bröder.
De föredrar att leva på bidrag och att svamla om bättre världar;
fanns det någon gång någon slags solidaritet här i landet?

[Nässelhäxan - babsan]

Självklart äger också JAK banken huset tills lånet är slutbetald.
Inget JAK lån utan säkerhet i form av t ex pantbrev.

Självklart! Däremot har JAK-lånen ett slut ... till skillnad från många banklån som bankerna gör allt för att du aldrig ska betala tillbaka - de vill ju bara ha din ränta. 
Tänk dig att de får ränta i all evighet - på pengar som de skapat i samma ögonblick som låneavtalet skrevs under. Bra affärsidé kan man tycka.