Hur ofta kan man hälsa på utan att störa?

[David Nordin]

Hur ofta kan man gå in och titta i kupan egentligen?
Jag antar här att det mestadels handlar om hurvida man använder rök eller inte.
Hittills har jag inte använt rök en enda gång och tänker fortsätta så sålänge jag ser det möjligt (och jag förstår att det finns en gräns).
Vatten försöker jag mig använda istället, och ger viss lugnande effekt.

Tillbaka till huvudfrågan då alltså, kan jag titta in i kupan varannan dag utan att förstöra någon rytm?
I mina ögon kan det verka som att jag inte inverkar på deras arbete nämnvärt när jag kikar.

Följdaktigen kan man fråga sig om man måste titta in så himla ofta - nej, men jag vill lära mig, studera och titta på alla rörelser och förstå mina nya vänner.

[Daniel Pettersson]

Jag tror att du skall störa dem så lite som möjligt, jag vet att folk som använder ramfodrare är inne i kuporna var annan var tredje dag och fyller på sockerlösning men man skall ju undvika att lyfta ut ramar och greja som jag förstått det.


/Asthor

[wictor]

Jag tittar nog in sisådär tre gånger på en säsong. Vår, sommar och sedan höst. Så får det vara med det... Skattlådor sätter jag på, oftast flera åt gången och det räknar jag inte riktigt som att "vara nere och rota".

De samhällen jag använder i min drottningodling får mer påhälsning av förklarliga skäl.

Men visst förstår jag dig, nyfikenheten brukar vara stor i början.

[David Nordin]

precis wictor.

Man vill helst bara krypa in och uppleva allt.
Ett måste tror jag är att nästa år försöka mig på en avläggare i en observationskupa. Just nu så känner jag att jag skulle kunna sitta i timmar framför flustret på en schäslong och bara se hur de beter sig.

Det är riktigt imponerande ritualer som pågår i denna makrovärld.

[Eko-Trädgård]

wictor...   bara tre gånger på säsong?? hur gardera du dig mot svärmar i så fall??

mvh

JOnathan

[Gruff]

Finns ju dom som vill ha svärmar.

[Daniel Pettersson]

Varför skulle man vilja ha en svärm?

[Eko-Trädgård]

för att utöka antar jag??? men jag vill ha honung och snälla bin.....

[Daniel Pettersson]

Men man utökar väl med avläggare och liknande inte genom att låta bina svärma...?

[Sten-Åke Lindell]

Man kan göra en avläggare med hjälp av en sk skaksvärm för att slippa få med yngel och annat. Men jag själv ser ingen mening med det egentligen.

[Daniel Pettersson]

Jo men en skaksvärm är ju inte samma sak som att man vill att bina skall svärma.

[wictor]

wictor...   bara tre gånger på säsong?? hur gardera du dig mot svärmar i så fall??

mvh

JOnathan

Bra drottningar, som blir högst två år. Alltså en drottning som föds i år gör tjänst 2010 och 2011. I hembigården i år har jag inte haft en enda svärm, i en av utbigårdarna har ett enda samhälle svärmat.

Tar man hand om en svärm skall den drottningen ovillkorligen bytas.

[anette i bugared]

Jag lyfter gärna på lock och täckbrädor för att kolla hur stor bistyrkan är eller för att se om de dragit in något foder i skattlådan. Indragen nektar i skattlådan ser jag som ett tecken på att det finns gott om bin och gott om foder i yngelrummet. Däremot går jag sällan ner under spärrgallret utan riktigt goda skäl. Skälen kan vara att jag av nån anledning behöver kolla hur drottningen fungerar eller för att hämta en yngelram till ett svagt samhälle eller göra avläggare. Annars nöjer jag mig med att kolla lådorna ovanför spärrgallret, det säger mycket om bisamhället hur det ser ut där uppe.

[wictor]

Hej Anette
Ja, ungefär så kan man nog sammanfatta min skötsel också.
Jag har ju täckplast så det räcker att lyfta på locket, och det gör jag ju betydligt oftare än tre gånger per år. Man ser allt, och är den översta skattlådan full med bin och det dras in pollen därnere så brukar allt vara helt OK.

Jag gör ju min avläggarbildning enkel:
Den ena modellen är när jag ser svärmceller mellan lådorna där nere (jag lyfter lite på överlådan och sitter det svärmceller i skarven ser man det direkt) då gör jag en dragbiavläggare, en tomlåda hamnar längst ner där jag hänger ner en ram med yngel och en drottningcell. Den får ju då alla dragbina. Ovanför det gamla samhället som snabbt får nya dragbin, och eventuell svärmtendens brukar vara avvärjd. (Dock inte alltid, erkännes, men bina är ju ändock bin och ibland svärmar de) Nya drottningar tillsättes alltid till invintringen.
Den andra är att jag delar samhällen rakt av när jag flyttar dem från rapsen, alltså i mitten av juni. De som sitter på tre yngellådor blir alltså tre nya samhällen, de som sitter på två yngellådor på samma sätt men här enbart två nya samhällen. Vänta ett par tre dagar, se var drottningen finns och notera, de övriga får kläckta drottningar eller celler.
Bra ibland att i samband med flytten stänga in dem ett par dagar, så blir bimängden ungefär likadan i allihop, annars får ju flygbina för sig att leta upp "gamla mamma"...
Jag slipper lyfta en massa ramar hit och dit, enklare att bara dela rakt alltid blir det några över till salu.

[Lars i skogen]

Tar man hand om en svärm skall den drottningen ovillkorligen bytas.

Detta är ju en gammal sanning, men vad anser du är skälet till det?

I maj tog jag väck en drottning och gav samhället en ram yngel från en bra drottning. På grund av slarv fick svärmade dom, men både drottningen i svärmen och den som blev kvar i kupan härstamar från den bra drottningen. Jag ser ingen anledning att byta någon av dem igen, har jag fel?

[Daniel Pettersson]

jag tror snarare att ett sådant byte handlar om att tillsätta drottningar med svärmtröghet då man vet att den nuvarande drottningen är en svärmare.

[wictor]

jag tror snarare att ett sådant byte handlar om att tillsätta drottningar med svärmtröghet då man vet att den nuvarande drottningen är en svärmare.

Hej Asthor

Ja, precis. Vi vill ha svärmtröga bin. De som då så tydligt visat att de vill svärma, varför behålla och avla efter sådana?

En del tror väldigt mycket på skötselmetoder för att undvika svärmning, ramflyttningar än hit och än dit... Det brukar visa sig att det inte lönar speciellt mycket till, de svärmar i alla fall.

MEN om man avlar på svärmtröghet, så slipper man många bekymmer, och får mer honung. Stort yngelutrymme och goda drottningar...

[Sten-Åke Lindell]

Det där har jag svårt att tro på, så fungerar inte bina.
Men avel på svärmtröghet är inte avel på svärmtröghet. De som svärmar kanske har en större tillväxt, starkare vårtillväxt, starkare samhällen som inte står ut med biodlarens behandling.
Ser man till att bina mår bra, har utrymme nog och har en tillräcklig utmaning så når man samma resultat, fast med dessa starkare samhällen intakta och så vill jag ha det.
Att få detta att fungera så måste man vidta årgärder som är enkla och inte så resurskrävande, CB/NM är en sådan metod som bevisligen används och fungerar.
Att avla på sk "svärtröghet" är att gå emot binas egna överlevnadsstrategier, något som aldrig kommer att lyckas utan att till slut få några andra oönskade bi-effekter.
Sedan finns det olika raser och olika avelsidéer som kräver olika skötsel. Har man Carnica och sköter dem som Buckfast så går det åt skogen (det måste man fatta först!)
Att de som säger att deras Carnica aldrig svärmar och aldrig har problem är att dom är sena med spärrgaller eller kör utan spärrgaller, det får säga BOOM först i kupan.
Olika raser, olika skötsel, olika beteenden (rasskillnader), enkelt.

[wictor]

Hej Sten-Åke

Bevisligen fungerar avel på svärmtröghet.
Självklart måste även bin som är avlade på svärmtröghet ges utrymme, både till yngel och honung.

Broder Adam blev nästan 100 år gammal, och han lyckades genom ett långt och lyckat biodarliv visa att man kan ha svärmtröga bin, snälla bin, bin som samlar mycket honung.
En duktig biodlare som jag känner i östra Skåne har drygt 70 samhällen, bin avlade efter broder Adams modell. Flera år i följd - inte en enda svärm... skördar mellan 40-190 kilo.

Jag känner också duktig biodlare med Carnica, samma sak där, avla efter svärmtröghet och vinsten blir väldigt stor. Carnica är dock bäst där man har tidigt vårdrag, varför Carnica borde vara vanligare i skåne och östergötland med sina rapsfält. Buckfast passar bättre som ett bi där det finns drag ända från vide och maskros fram till ljung. Där kan Carnica tappa lite, den slutar sin yngelsättning om det blir ett dragstopp på nån vecka mellan de olika blommorna. Buckfasten har inparat Ligustica vilket ser till att det inte blir stopp i yngelsättningen oavsett dragförhållande.

Kan man få tillbaka de egenskaper som fanns hos de mörka nordiska bina, tålighet, härdighet, medioker vårutveckling, god dragvillighet under hela sommaren, drar i såväl kyla som regn (som bina) men samtidigt avla fram svärmtröghet och möjligen lite mer fredlighet, då har man ett optimalt bi för allt i sverige norr om skåne.

Däremot känner jag en hel del andra biodlare också. En del har stora yngelutrymmen (bra) och utökar med skattlådor. Några använder spärrgaller, andra inte. (smaksak)
MEN av de jag känner som inte inser drottningavelns välsignelser så är svärming runt 20% det vanliga, några har uppemot 70-100% svärmning och verkar glada ändå. Det betraktar det som helt OK.

Det gör inte jag. Av mina drygt 60 samhällen har ett svärmat i år. Och den drottningen kom inte från egen avel.

[Sten-Åke Lindell]

Oavsett biras så ökar svärmlusten ju äldre drottningen blir, därför byter man drottning ofta (längst varannat år) för att få låg svärmprocent.
Även detta påverkar mer än själva rasen i sig oavsett om bina är extra svärmtröga, det beror så pass på drottningens ålder.