Jag misstänker att Vera är sjuk igen, kan man häva CCN?

[Bergsblomman]

Vera är inte sig lik och jag är rädd för att hon har fått CCN igen. Hon ville inte gå ut i hagen varken igår eller idag på morgonen, är lite darrig men äter bra. Är rädd för att det är ett tidigt stadium av CCN (Se min förra tråd):
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=31717.msg274956#msg274956

Har försökt proppa i henne B-vitamin i kväll. Kan man häva sjukdomen med att fodra med massor av B-vitamin? Någon med erfarenhet? Verkar hon sämre i morgonbitti så ringer jag veterinär så får han spruta henne. Förstår inte vad som gör att mina getter drabbas. Jag tycker att jag är jättenoga med dem.

[Trollmor]

Jag kan inte den där.  Men gråt inte än!  Hon lever ju!

[Mmmm]

Hur går det?

Jag tror man kan hjälpa till att vända rätt på det genom att ge vanliga b-vitaminer, som du gjort.

Men egentligen borde man kanske angripa roten till det onda - att det blivit problem i vommen så att geten inte själv producerar b-vitamin längre pga fel bakteriebalans i magen.

Jag hade först tagit bort allt ev. kraftfoder, bara gett hö och vatten.
Idisslar hon? Gör hon inte det, så försök få igång idisslingen genom någon specialpreparat för vomstart (finns nog på lantmännen) eller i värsta fall genom att försöka sno en "tuggboll" från en annan get (lättare sagt än gjort....) och försöka få i henne, så de bra bakterierna i magen återställs.

Kan det vara något annat som är fel? De kan bli väldigt svaga och darriga om de är svårt parasitangripna (stora magmasken). Hur ser hennes slemhinnor (titta på insidan av ögonlocken och i munnen) ut? Är de väldigt bleka kan det vara stora magmasken som sitter i magen och sörplar i sig en massa blod från henne...
Kopparbrist kan också ge liknande problem.

[Bergsblomman]

I går kväll vid 22.00-tiden kändes det som att det är troligt att det är just CCN som Vera led av. Dock hade hon inte hunnit bli så dålig som sist. Något som jag noterat både förra gången och även nu var att hon ser annorlunda ut i ansiktet, mycket bredare kinder och jag tror att det beror på ödemet som kommer av hjärnhinneinflammationen. (Har dock aldrig läst om det som ett tecken på CCN utan det är bara mina egna antaganden.) Gav henne då en spruta (20 ml) av det Beviplex som jag hade kvar sen förra gången hon var sjuk samt lite pellets som jag hällt flytande B-vitamin över.

Idag var hon bättre och hon var inte så svullen i ansiktet, gav henne ytterligare 10 ml B-vitamin i morse. Ringde även veterinär som tyckte att jag skulle avvakta till i morgon. Han trodde att hennes sjukdom berodde på något fel hos henne själv, inte några yttre omständigheter. Men jag vet inte, försöker analysera alla omständigheter, nu är jag inne på Koboltbrist. Har inte gett mina getter saltstenar med mineraler i utan bara vanliga saltstenar. De har fått lite pellets samt av hästarnas mineraler (Brukar göra en blandning i en 10-litershink av havre, lite pellets, lite mineraler, en skvätt B-vitamin, samt selen.) Av detta får de ca 2 nävar varje dag.

Det är nu tre gånger mina getter drabbats och alla gångerna är det i dec-jan. Kanske tecken på någon brist? Kobolt? Koppar?

Har idag varit och inhandlat: Ny saltsten med mineraler, fårmineraler samt våm-preparat. (Tack för tips om tuggboll, har aldrig hört om det förut!) Ska kolla nu i kväll på Veras slemhinnor, men tror inte att hon har mask eftersom hon är avmaskad i höst.

Ingen som vet hur lång tid det kan ta om de har brist på ex Kobolt till att man upptäcker CCN? Är det förlopp som tar månader?
Även undrar jag förloppet till att CCN utvecklats pga. att magen slagits ut av något olämpligt hon stoppat i sig?

Nej, nu ska jag ut o titta till min lilla gulskäggade geting. (Gul av all utspilld B-vitamin.)
 

[Mmmm]

Det är nu tre gånger mina getter drabbats och alla gångerna är det i dec-jan. Kanske tecken på någon brist? Kobolt? Koppar?

Har idag varit och inhandlat: Ny saltsten med mineraler, fårmineraler samt våm-preparat.

Skönt att höra att hon verkar bättre!

Funderar på det du skriver om mineraler.... vad får dina getter för mineraler i dag, och vad är det för typ av fårmineral du köpt?
Getter har ett väldigt stort kopparbehov, förmodligen är det för lite koppar i fårmineralerna (brukar vara ca 300 mg/kg), nötmineraler kan vara bättre, där brukar vara mer koppar. Själv ger jag viltsaltsten med 2000 mg/kg, men det finns en viss risk för kopparförgiftning, så jag vet inte om  jag vågar rekommendera den.....

[Sussilo]

Generellt kan sägas att man inte ska ge getter foder märkt "För får och getter", eftersom näringsbehovet skiljer sig markant. Fårmineraler är olämpligt t.o.m. skadligt för getter, eftersom det ger fel näringsbalans och innehåller bl.a. på tok för lite/ingen koppar. Lantmännens Nötfor Effekt Midi rekommenderas som mineralfoder till getter. Det har jag mångårig erfarenhet av och aldrig haft näringsproblem hos getterna. Mineralfodret ska innehålla ungefär 2 delar kalcium till 1 del fosfor. Om man inte är näringsexpert på djurfoder, ska man INTE laborera med egna foderblandningar. Innehåller de B-vitaminer du nu ger geten också B1 och B12 som är speciellt viktiga? Jag skulle göra som Mmmm, ta bort allt utom hö och vatten, magfunktionen måste komma i balans. Det skulle vara min första åtgärd om någon get skulle visa sjukdomstecken + ge youghurt/filmjölk som innehåller acidophilus/bifidus som hjälper till att återställa bakteriefloran. När geten väl är frisk, måste allt foderbyte ske mycket gradvis och försiktigt så bakteriefloran hinner med.

[Bergsblomman]

Vera får B-Vitamin Basic som innehåller både B1 och B12. Men anledningen till att hon får det nu är ju pga. befarad CCN. Annars ska man ju inte behöva ge det överhuvudtaget, har dock gett lite då och då eftersom jag har varit så rädd att hennes egen B-vitaminproduktion ska sättas ur spel (eftersom den gjort det tidigare.)

Hon har fått Krafft Miner blå-mineraler och de har ett kopparinnehåll på 900 mg/kg men jag antar att jag har gett för lite. Där är kalciumhalten 160 g och fosfor 40 g. Det mineralfoder som rekomenderas här, Nötfor Effekt Midi har däremot en kalciumhalt på 105 g, fosfor 75 g (inte alls den 2/1 del som du rekomenderar Sussilo).

I Nötfor finns ju vad jag kan se ingen Kobolt och det är ju den bristen som kan ge CCN. I Effekts fårmineral med koppar finns just kobolt med, men om det är tillräckligt har jag ingen aning om. Däremot är ju kopparhalten endast 250 mg/kg i fårmineralerna.

Tillbaka till Ca/P balansen och övr. innehåll så kan man ju aldrig räkna ut en foderstat om man inte har analyserat höet. Analyserar ni höet och räknar utifrån det? Enl. min analys så stämmer Ca/P balansen iallafall. Men jag har bara gjort "grundpaket häst" TS, ENERGI. RÅPROTEIN, KALCIUM, FOSFOR, MAGNESIUM, KALIUM och inte analysen för idisslare som även tar upp: AAT, PBV, NDF (som jag inte vet vad det står för).

För vår del handlar det ju inte om att jag ska göra något foderbyte utan bara ge rätt mineraler. Fårfarmen jag fick henne ifrån rekomenderade att jag skulle ge henne av hästarnas mat (men jag antar att det var fel.)

Vera åt mycket hö när jag tittade till henne för en stund sedan och hennes lortar är som de brukar. Men jag gav henne "bakteriebalans" ändå.

Ska de ha fri tillgång på mineraler? I Getboken (Erik Sjödin) står det att de ska ha fri tillgång.
Vilken djungel!

[Sussilo]

Jag skrev att mineralfodret ska innehålla UNGEFÄR 2 del kalcium till 1 del fosfor. Tycker att kalcium/fosforbalansen är bättre i Nötfor Effekt Midi, där det fattas 4,5 g kalcium (ursäkta utelämnat decimaltecken tidigare!) om man räknar från "fosforhållet". De siffror du nämner om Krafft Miner Blå ger 4 delar kalcium till 1 del fosfor. Har för mig att kobolthalten är 40 mg/kg i Nötfor Effekt Midi. Även byte av mineralfoder är ett foderbyte och är känsligt för ett redan nedsatt djur. Hur som helst verkar ju Vera piggna till och käkar hö, vilket  är jättebra. Fri tillgång till lämplig mineral, när man vet hur mycket djuret sätter i sig/dag av det. "För mycket och för litet skämmer allt". Cirka 10-20 g/dag/vuxen get, häften för killing, gäller för Nötfor Effekt Midi. Alltså inga mängder.

[Sussilo]

Hur har det gått med lilla Vera?

[Bergsblomman]

Vera är sig lik igen, pigg och glad.  Om det nu var CCN hon hade så lyckades jag häva det med alla B-vitaminer hon fått.

[Trollmor]

 

[Pastorn]

min lilla Ida blev sjuk för ett tag sedan, slutade äta och idissla, gick stelt och ogärna, stod mest still, helst med pannan tryckt mot väggen och var väldigt frånvarande,
hon fick jäst för söta degar för att få igång magen, sen for jag till klantmännen och köpte flytande b1 och b12 soppa för hästapållar som jag tryckte i hene med spruta i munnen. första dan fick hon sprutan full, säkert 50 ml, men så rann hälften ju utanför, sedan fick hon 20 ml i ett par dagar och nu är hon kry och glad igen!

två saker kommer jag på som kan ha skapat tillståndet,
dels hade hon brutit sig ut och antagligen hittat grismaten
dels har hon fått nöja sig med saltsten för får då hon är del i en fårflock, nu har jag skaffat sten med mycket koppar i till henne så jag får väl bygga nån slags annordning där bara hon kan komma åt den.

[Grimla]

sen for jag till klantmännen och köpte flytande b1 och b12 soppa för hästapållar som jag tryckte i hene med spruta i munnen. första dan fick hon sprutan full, säkert 50 ml, men så rann hälften ju utanför, sedan fick hon 20 ml i ett par dagar och nu är hon kry och glad igen!

Basics B-vitamin är bättre, (för det är mini lite B-vitamin i det för häst) 

Ett tips bara.

[Bergsblomman]

och nu är hon kry och glad igen!

Åh, vad skönt att hon är frisk igen!

[Pastorn]

Basics B-vitamin är bättre, (för det är mini lite B-vitamin i det för häst) 

Ett tips bara.

det viste jag inte, tack för tipset!

[Pastorn]

Åh, vad skönt att hon är frisk igen!

japp, nu är hon precis lika bråkig som vanligt