Energilampor med tvång?

Startat av Long Life, 05 Dec-08 kl 08:23

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 2 Gäster tittar på detta ämne.

Ulric Eriksson

Citat från: M8e skrivet 06 Dec-08 kl 12:40
...eller så kan man sätta ett pantvärden på lamporna.

Det är troligen enda möjligheten att få ner kvicksilverspridningen till en godtagbar nivå. Panten måste sättas så högt att lampköparna får ett ordentligt incitament att knalla tillbaks till affären med lamporna (och lysrören, givetvis). 100 kronor, kanske.

getalina

Citat från: Ulric skrivet 06 Dec-08 kl 13:05
Det är troligen enda möjligheten att få ner kvicksilverspridningen till en godtagbar nivå. Panten måste sättas så högt att lampköparna får ett ordentligt incitament att knalla tillbaks till affären med lamporna (och lysrören, givetvis). 100 kronor, kanske.

jag ä med på det absolut. Då slapp vi att köra till miljöstationen i stan.


Trollmor

Jo, Getalina, nog får vi ha kvicksilver i tänderna!  Det riktigt säkra slutförvaret!  All annan användning förbjöds.  Men nu har förbudet visst hävts.  Lobby?

Det jag vänder mig mot är dock framför allt att de vanliga glödknopparna ska förbjudas.  Då blir vi tvungna att köpa kvicksilvret, antingen vi vill eller inte...

Pant och varningstexter hjälper inte mot gasen, som Kemikalieinspektionen instruerade om.  Hur kan man tvinga folk att köpa sånt som ska behandlas så extremt?  Klart de går sönder ibland.


En får va gla att en ä sum en ä, när en nu ente ä sum en saa.

Skytten

Man ska vara försiktig med lågenergilampor, de som kan använda dem rätt ska göra det, men ett tvång är inte miljövänligt.

Snart kommer nog diodlampor, med vänligare ljus, mycket energisnåla och utan kvicksilver.

Jag har några diodficklampor, som brinner ungefär lika länge som de laddas, bra för tillfälligt bruk, men ljuset är alldeles för kallt för ständigt innomhusbruk.
Det bästa sättet att misslyckas, är att inte försöka!

torbjorn

Ett problem med det kalla ljuset från lysdiodficklampor är att det är omöjligt att se om t ex en sten är isig eller bara våt i det ljuset. Det är livsfarligt att lysa sig fram med en sån lampa på höstkanten när det börjar frysa på!

guba

En fördel som jag upptäckt på de senaste kvällarnas hundpromenader är att mörkerseendet inte verkar påverkas av dessa lampor, jag har en som lyser väldigt skarpt och långt, 100 m.
När jag släcker den ser jag lika bra i mörkret som jag gjorde innan jag tände lampan vilket är bra.

getalina

På vintern tar jag stall lyktan om jag inte hittar ficklampan. Det fungerar oxå.

Min ser lika dan ut fast jag har ingen plåt så det blir förbaskat varmt om fingrarna, måste fixa plåten. Har själv satt i hop den - byggsats- men det fanns ingen plåt med, är väl meningen att den bara ska stå o se fin ut.

Trollmor

Citat från: getalina skrivet 07 Dec-08 kl 18:31
är väl meningen att den bara ska stå o se fin ut.
Säkert.  Såna ä di. staborna! ::)
En får va gla att en ä sum en ä, när en nu ente ä sum en saa.

Tapio

Citat från: Ulric skrivet 06 Dec-08 kl 13:05
Det är troligen enda möjligheten att få ner kvicksilverspridningen till en godtagbar nivå. Panten måste sättas så högt att lampköparna får ett ordentligt incitament att knalla tillbaks till affären med lamporna (och lysrören, givetvis). 100 kronor, kanske.

Halaj!

Då får också folk inne i städer vänja sig av med att ha belysning på gator och torg nattetid.
Varenda lampa inom en steges räckhåll kommer att plockas ner av glopar, pundare, hemlösa och diverse löst folk.

//T

getalina

Citat från: Tapio skrivet 08 Dec-08 kl 14:11
Halaj!

Då får också folk inne i städer vänja sig av med att ha belysning på gator och torg nattetid.
Varenda lampa inom en steges räckhåll kommer att plockas ner av glopar, pundare, hemlösa och diverse löst folk.

//T



Kan tänka mig att de kommer att tjackas vilt.  :D

Ulric Eriksson

Citat från: Tapio skrivet 08 Dec-08 kl 14:11
Då får också folk inne i städer vänja sig av med att ha belysning på gator och torg nattetid.
Varenda lampa inom en steges räckhåll kommer att plockas ner av glopar, pundare, hemlösa och diverse löst folk.

Det är korrekt. Man kan ju inte förvara värdefull utrustning utomhus utan att hålla ordentlig uppsikt.

M8e

Städer ljus-förorenar enormt mycket. Slöseri med energi och sen ser man inte stjärnorna. När ingen är i närheten ska de slockna, alternativt kan folk som går ute ha ficklampa.
"[Gold] gets dug out of the ground in Africa, or someplace. Then we melt it down, dig another hole, bury it again and pay people to stand around guarding it. It has no utility. Anyone watching from Mars would be scratching their head."

Skytten

Citat från: M8e skrivet 08 Dec-08 kl 16:17
Städer ljus-förorenar enormt mycket. Slöseri med energi och sen ser man inte stjärnorna. När ingen är i närheten ska de slockna, alternativt kan folk som går ute ha ficklampa.


Hemma hos oss finns en gatlampa som släcks så fort man kommer nära, vet inte om bilbelysningar lurar den att det är ljust.
Det bästa sättet att misslyckas, är att inte försöka!

trebreh

Det är dock inte oväsentligt att spara energi och därmed även egna pengar.
Det finns numera även lågenergilampor som kan dimmas. Bl. a. Clas Ohlson säljer sådana. Det finns för närvarande tre tillverkare av sådana lampor och det kommer säkert flera inom kort.

Jag har köpt ett antal 20W dimbara lågenergilampor som ger lika mycket ljus som en vanlig 100 W glödlampa. I kök och allrum har jag sammanlagt 3 st sådana som ersätter 260 W glödljus. Antag att man ha ljuset tänt ca 600 timmar per år så medför detta en energibesparing till ett värde av 180 kronor/år (dagens elkostnad). Tar man sedan hänsyn till att den typ av lågenergilampa förväntas hålla 16 000 timmar, d v s ca 5 ggr så länge som en vanlig glödlampa, så är det en bra affär.

Sedan ska man naturligtvis lämna trasiga lampor, glödlampor utgör inget undantag, till återbruket.



Anders G.

Den tekniska bakgrunden finns att läsa här
http://ec.europa.eu/energy/efficiency/ecodesign/doc/committee/2008_12_08_technical_briefing_household_lamps.pdf

Jag gillar (allvarligt) EUs tekniska kommitteer. När besluten väl fattas, är det inte många stenar som ligger kvar ovända.

Anders S

Citat från: Ulric skrivet 05 Dec-08 kl 20:21
Man kan fundera på hur förnuftigt det är att förbjuda glödlampor men fortsatt tillåta direktverkande elvärme.

Jag har aldrig förstått varför direktverkande elvärme skulle vara miljömässigt sämre än vattenburen (elpatron).
Direktverkande elvärme tycker jag är bra att kunna ta till ibland, i måttlig omfattning. Inte minst för sparvärme, som kan behövas ibland, för att undvika att det fryser. Drar väl inte mer än elpatron? Och är enligt vissa uppgifter mer pålitligt. Luftvärmepumpar går vad jag vet inte att ställa in på sparvärme.

Skytten

När jag använder luftvärmepumpen endast när jag inte är hemma, det går att ställa den lågt, tillräckligt för att inte helt kyla ut huset.

Elpatronen i pannan används nästan aldrig, men skulle det va tjugo grader kallt ute och jag inte är hemma, får jag ta till den, då värmepumpen inte ger något, samt pannan inte får frysa.

Kanske kommer bra diodlampor före det att vanliga lampor blir förbjudna, man ska ju börja med de över 100 watt och sen succesivt sänka, och jag har nog aldrig haft en hundrawattslampa.

Ett problem som blir kvar är när man har en glödlampa som värmekälla, till ex i en liten äggkläckare eller i snusugnen.

Lågenergilampor tål inte hög värme, så hur ska bastu och ugn lysas upp?



Citat från: Anders Skarlind skrivet 21 Dec-08 kl 00:14
Jag har aldrig förstått varför direktverkande elvärme skulle vara miljömässigt sämre än vattenburen (elpatron).
Direktverkande elvärme tycker jag är bra att kunna ta till ibland, i måttlig omfattning. Inte minst för sparvärme, som kan behövas ibland, för att undvika att det fryser. Drar väl inte mer än elpatron? Och är enligt vissa uppgifter mer pålitligt. Luftvärmepumpar går vad jag vet inte att ställa in på sparvärme.


Det bästa sättet att misslyckas, är att inte försöka!

Ulric Eriksson

Citat från: Anders Skarlind skrivet 21 Dec-08 kl 00:14
Jag har aldrig förstått varför direktverkande elvärme skulle vara miljömässigt sämre än vattenburen (elpatron).
Direktverkande elvärme tycker jag är bra att kunna ta till ibland, i måttlig omfattning. Inte minst för sparvärme, som kan behövas ibland, för att undvika att det fryser. Drar väl inte mer än elpatron? Och är enligt vissa uppgifter mer pålitligt. Luftvärmepumpar går vad jag vet inte att ställa in på sparvärme.

Direktverkande elvärme har nackdelen att den är svår och dyr att ersätta med något annat. Vattenburen elvärme är jämförelsevis enkelt att byta mot t.ex. pellets- eller vedvärme eller komplettera med solvärme.

Vi har en frostvakt i ett skåp i lagårn som hindrar vattnet från att frysa. Den omfattningen på direktverkande el tycker jag är acceptabel. Värma bostäder med el är rena knaset.

Ulric Eriksson

Citat från: Skytten skrivet 21 Dec-08 kl 00:33
Lågenergilampor tål inte hög värme, så hur ska bastu och ugn lysas upp?

Ugnslampor och dylikt skulle tydligen undantas från förbudet.

torbjorn

Ett alternativ till lågenergilampor, om de ska sitta på något ställe där det är för varmt, fuktigt  eller på annat sätt dålig miljö för elektroniken, är ju att använda ett kompaktlysrör och placera drivdonet utanför bastun eller vad det nu är för ställe med otrevlig miljö man vill ha upplyst. Själva lysröret fungerar ju bara bättre vid högre temperatur. Ju varmare det är desto mindre kvicksilver behövs för att hålla tillräckligt ångtryck i röret för att få en lysande urladdning.


Du behöver registrera dig eller logga in för att delta i forumet. Det är enkelt och gratis, välkommen : )

* Online just nu

724 Gäster, 3 användare
Kalla, ärt, Anders Flix