Vad är det för fel på matarkabeln/elstängslet?

[covboy]

Jo slå ner järnspettet där bredvid du mäter strömmen !

[louise]

nu är det mellan 2500 och 4000 volt å jag flyttade fåren. Har två på rymmen, en har jag lyckats binda fast i ett träd.

Det är väl alltså inget fel på stängslet, mer än så kan jag kanske inte få i tråden med ett aggregat på 5 joule, eller? Enligt instruktionen ska det obelastat göra 9900 volt. Vad räknas som obelastat?

Det lutar nu åt att köpa ett nytt på 8,9 joule. Rekommendationer till vad jag ska ha?

Har inte flyttat runt jordspetten alls. Mätte elen i jordkabeln och den är under 600 volt, det är det lägsta min mätare kan mäta.

[Byracka]

Du provade jorden efter du lagt ner en ledare minst femton meter på marken?
Ett obelastat aggregat är ett aggregat som inte jordas genom överslag eller djurkontakt.
Har du 9KV i aggregatet när du mäter mellan polerna utan jord eller ledning inkopplad?
Om du har det är det bara att leta upp var matarledningen får jordkontakt. En matarledning utrullad över stengärdsgården är en utmärkt ställe att börja.
Ledningen till ett elstängsel skall alltid gå i isolerade hållare.

[louise]

okej, översättning:

"agt ner en ledare
jordas genom överslag
9KV
mellan polerna
var matarledningen får jordkontakt (den har ingen jordkontakt, den är en del av stängslet)

[Fridolf2]

Jag funderade på en sak...är det nödvändigt med den långa ledningen fram till stängslet? jag hade nog köpt ett par billiga förlängningssladdar istället, finns på ÖB eller jula eller nåt liknande.. och satt aggregatet jämte hagen.. Det är ju alltid bättre att få det så nära som möjligt..
Och sen har jag upptäckt att kvaliteten på trådar skiljer väldigt mycket, vi har en bit med såna där 11 mm vita band..där är nog 10 avbrott på 100 meter Själv kopplar jag just nu in hagarna då och då..kör alltså en hage åt gången för att få nån kräm i det, så får man tro att djuren tror att det är ström jämt...

[louise]

menar du att även om det är samma sorts tråd så kan kvaliteten skilja?

Jag vet  inte om det gör så stor skillnad att sätta aggregatet vid hagen. Så har jag ju till en annan hage, de tär väl tio meter dit, men det är ungefär samma styrka i det stängslet som i den som är långt bort.

Vet inte om jag hänger med på idén med en hage åt gången.. eller, du behöver flera hagar samtidigt alltså? Jag har bara två, en liten till grisarna å så fåren.

[Ursus]

Prova att koppla bort stängslet helt från apparaten så att den går obelastat när du provar spänningen vid änden av matarkabeln. Är spänningen ok då så är det troligen så att stänglet är för dåligt isolerat nånstanns. Kolla så att det inte ligger emot för mycket gräs eller buskar eller ännu värre mot nåt av metall.

Är spänningen dålig vid änden av matarkabeln är det väl antingen dålig jord i apparaten eller en dålig apparat helt enkelt.

[louise]

Slutet gott, allting gott.

Grisarna var största boven, aggregatet orkar inte båda hagarna tydligen. Köpte ett till så nu har de var sitt! Rymmartackan backade in i stängslet å de gilla hon inte, inte ens ett försök till rymning efter det!

[torbjorn]

nu är det mellan 2500 och 4000 volt å jag flyttade fåren. Har två på rymmen, en har jag lyckats binda fast i ett träd.

Det är väl alltså inget fel på stängslet, mer än så kan jag kanske inte få i tråden med ett aggregat på 5 joule, eller? Enligt instruktionen ska det obelastat göra 9900 volt. Vad räknas som obelastat?

Det lutar nu åt att köpa ett nytt på 8,9 joule. Rekommendationer till vad jag ska ha?

Har inte flyttat runt jordspetten alls. Mätte elen i jordkabeln och den är under 600 volt, det är det lägsta min mätare kan mäta.

Att stängselapparaten är obelastad betyder att man inte har något stängsel alls inkopplat till den, utan bara någon form av mätinstrument.
Enligt föreskrifterna får en stängselapparat lämna högst 10 kV (10000 V), vad man än kopplar in till den. Vanligtvis får man i praktiken ut den högsta spänningen när den är obelastad eller går med lätt kapacitiv last (kort stängsel på kanske något hundratal meter, som är perfekt isolerat).
Om man belastar apparaten med 500 ohm (det motsvarar en väl jordad människa eller ko), så får den lämna högst 5 kV (5000 V).
De flesta stängselapparater brukar ligga så nära de här två spänningsgränserna som tillverkaren vågar.

Vad den sedan lämnar för energi (antal joule) är en helt annan sak. Det finns också egentligen tre olika energier man talar om i stängselapparatsammanhang:

1) Laddenergi, dvs den energi som lagras upp i kondensatorn i apparaten inför varje puls. Den är lätt att beräkna för den som känner till apparatens konstruktion, och brukar ofta användas som "skrytvärde" i marknadsföringen. Men man kan aldrig få ut hela laddenergin utanför apparaten.

2) Maximal utenergi, det innebär den högsta energi som man kan få ut i varje puls från apparaten vid någon belastning. Som regel är detta värde mellan 50 och 70 % av laddenergin. Ju kraftigare stängselapparaten är desto tyngre last lämnar den max utenergi vid. En liten torrbatteridriven stängselapparat kanske ger max vid 1000-2000 ohms last, medan en kraftig nätansluten apparat har sitt maximum vid 200-300 ohms last.

3) Utenergi i 500 ohm. Den energin är intressant ur typprovningssynpunkt, och den har i alla fall tidigare varit begränsad till 5 J , eventuellt är det höjt till 8 J numera. Anledningen till att man har ett gränsvärde för utenergin är att man vill minska risken för att gnistor från elstängslet ska kunna starta gräsbränder.

[louise]

nej, de rymde igen. vad fan ska jag göra? har nu vävt horisontella trådar i zick-zack på de ställen där de oftast går ut. Men det här håller ju inte i längden. Börjar misströsta att mina får funkar på el, jag kanske måste ge upp. Eller nån som hqar en lösning till att få dem att respektera 5000 volt? Eller ska jag skaffa ett starkare aggregat?

[torbjorn]

För får och grisar brukar man ibland rekommendera att sätta upp flera trådar, men lägga spänning på ungefär varannan och jorda ungefär varannan. Då ökar chansen att djuret får en ordentlig stöt även om marken är torr och isolerande just där djuret försöker gå ut. Det har funnits (och finns säkert fortfarande) en broschy från Alfa Laval som kallas stängselguide eller något sånt, där finns det förslag på lämpliga trådhöjder och kombinationer av jordade och spänningsförande trådar.

[louise]

Men.. då får de alltså ingen stöt av jordtrådarna? blir det inte väldigt glest mellan de "farliga" trådarna då?

Å det du förslår verkar vara att få högre volt i tråden, har jag fattat rätt?

[covboy]

Jag skulle gissa han menar att det ger bättre effekt om varannan tråd är jordad,om marken är torr så jordar tråden bättre än under fötterna..då djuret rör i båda trådarna alltså !

[Byracka]

Har du problem med får som rymmer och dålig ledningsförmåga i marken p.g.a. ex.vis tunt jordlager och ihållande torka kan du prova att stängsla med fyra trådar 20-40-65-90 cm,  tråd två nerifrån skall vara kopplad till jorden på aggregatet. När du gjort detta kan du även mäta spänningen och få reda på om dina problem beror på torra marker/dålig jordning eller på att stängslet har jordkontakt någonstans.Det är viktigt att du stängslar ordentligt och sträcker trådarna med trådspännare:

eftersom trådarna annars kan vika undan eller trassla in sig i fåret när det försöker forcera stängslet.

För att återupprätta respekten för elstängslet rekommenderar jag att du matar med havre som du strör ut i en sträng vinkelrätt mot stängslet från insidan av hagen under stängslet och en bit utanför stängslet så att när fåren försöker komma åt all havre får dom sig en kyss.

[louise]

Jag vill nog hålla mig till diskussion kring antalet volt, eftersom jag nu anser att det inte är dålig kräm i stängslet. är 5000 volt normalmängd för fårstängsel?

[Byracka]

Jag vill nog hålla mig till diskussion kring antalet volt, eftersom jag nu anser att det inte är dålig kräm i stängslet. är 5000 volt normalmängd för fårstängsel?

http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=44901.msg355907#msg355907

[louise]

vad menar du, det där är ju mest ett svar på hur man får mycket volt. Men hur många volt brukar folk ha?

[torbjorn]

Normalt brukar man i Europa anse att 2 kV (2000 V) räcker för de flesta djur utom får och getter, för dem vill man gärna ha åtminstone 3 kV. I USA nöjer man sig med 1,5 kV.

5 kV SKA räcka gott och väl.

[louise]

tack! Fler exempel nån?

[trädman]

Vanligen mellan 2 och 8 kV, beroende på väder, hur mycket "ogräs" som växer mot stängslet och naturligtvis stängsellängd per aggregat. Obelastade ger aggregaten runt 9kV