Lantrashöns - genbank

[Humleblomster]

Hur funkar detta med genbanksanslutna lantrashöns, nån som kan förklara.

Kan man köpa avelsägg från djur som är genbanksanslutna, låta dvärghönsen ruva fram dem för att sedan ansöka om att ansluta dem? Eller måste jag börja med att köpa vuxna?

Tänkte äntligen starta upp detta med lantrashöns, en dröm jag haft sen jag var liten.

[Rakadero]

Det där har jag också funderat på, eller om man köper sådana ägg och kläcker i äggkläckningsmaskin?

Vad innebär det där med genbanksansluten? Jag har förstått att det är en åtgärd för att behålla lantraserna rena till eftervärlden.

Är det som en stamtavla? Eller förs inte stamtavlor över hönor som över hundar, katter och hästar?

[Nettis]

Du måste köpa kycklingar som är 8 veckor eller om någon vill sälja en höna med kycklingar till dig. Som genbanksinnehavare får man inte sälja ägg med intyg. Det är för att man ska kunna granska avkomman för att vara säker på att den ser ut som den ska. Det är ju en viktig del i bevaradearbetet att djuren ser ut som de ska.

[Åsbokadorra]

  Kul att du frågar!
 Stämmer bra med vad ovanstående säger! Du kan inte köpa ägg. Vi köper tex hönor med tupp och låter de ruva på sina ägg så det blir kycklingar. Allt för att bevara det naturliga beteendet hos hönsen.Kycklingar får inte heller säljas förrän de är över 8 veckor pga att de ska fostras av hönan. Därav heller ingen maskinkläckning! Endast vid enstaka fall vis samtal med Genbanksansvarig.
Jag håller genbank med Åsbohöns och det är jättekul! Välkommen med fler frågor!

[Humleblomster]

Kul att du frågar!
 Stämmer bra med vad ovanstående säger! Du kan inte köpa ägg. Vi köper tex hönor med tupp och låter de ruva på sina ägg så det blir kycklingar. Allt för att bevara det naturliga beteendet hos hönsen.Kycklingar får inte heller säljas förrän de är över 8 veckor pga att de ska fostras av hönan. Därav heller ingen maskinkläckning! Endast vid enstaka fall vis samtal med Genbanksansvarig.
Jag håller genbank med Åsbohöns och det är jättekul! Välkommen med fler frågor!

Jag har säkert massors med frågor som pluppar upp undan för undan

Hur ställer man sig till att låta en annan höna ruva fram av äggen som man fått från sina egna genbanksdjur? Tänker då på mina dvärgkochin som villigt erbjuder sina tjänster..
Självklart är det roligast om de ruvar fram sina egna ägg, men det är ju inte alla hönor som känner för det där med att ruva. Har man tex en villig o en ovillig så vill man kanske avla på den som är villig, men hon kan ju inte själv kläcka fram hur många som helst.

[Åsbokadorra]

Den frågan kan jag inte svara på helt 100 % men jag tror inte det är helt ok eftersom man vill bevara sv lant rasens beteende och  fostran men som sagt jag är inte 100. Tja en höna kan ju iallafall ruva fram 10-12 i taget Pluss 3 ggr per år! Mina höns är jättevilliga med att ruva. En av mina ligger idag för 3 dje ggn detta året.

[amarantus]

Det kan låta krångligt och tråkigt kanske men genbanksansvarige/ hönsklubben ogillar att man har andra raser på samma gård om man ska bli ansluten.

Jag har haft från början 2 arter men fick då bygga sluss (inne i hönshuset) emellan för att kunna vara säker på att ingen kommer in till den andra (som man kan förstå).
Även om jag hade olika rastgårdar med dubbelnät o sluss så till slut var den där härliga hönsmyskänslan borta.

När en grupp var ute på skogsäventyr så stod den andra gruppen där o kände sig instängd.
Man vill ju att alla ska kunna springa fritt samtidigt på gården. För det går icke om du tänker ansluta dig som du förstår

Om man har fler hönsraser så får man vara klar över att genbanksansvarige kanske kommer o granskar så att inte det blir (riskeras) att bli blandisar...

Så man bör bestämma sig för om man är klar över om man vill hålla många olika raser eller nöja sig med en fin-trevlig-söt och inte minst utrotningshotad hönsras.

Jag lovar att det är värt det

[Humleblomster]

Det kan låta krångligt och tråkigt kanske men genbanksansvarige/ hönsklubben ogillar att man har andra raser på samma gård om man ska bli ansluten.

Jag har haft från början 2 arter men fick då bygga sluss (inne i hönshuset) emellan för att kunna vara säker på att ingen kommer in till den andra (som man kan förstå).
Även om jag hade olika rastgårdar med dubbelnät o sluss så till slut var den där härliga hönsmyskänslan borta.

När en grupp var ute på skogsäventyr så stod den andra gruppen där o kände sig instängd.
Man vill ju att alla ska kunna springa fritt samtidigt på gården. För det går icke om du tänker ansluta dig som du förstår

Om man har fler hönsraser så får man vara klar över att genbanksansvarige kanske kommer o granskar så att inte det blir (riskeras) att bli blandisar...

Så man bör bestämma sig för om man är klar över om man vill hålla många olika raser eller nöja sig med en fin-trevlig-söt och inte minst utrotningshotad hönsras.

Jag lovar att det är värt det

En annan lösning för oss som redan har dvärgkochin är att inte ha någon dvärgkochintupp. Då kan det garanterat inte bli några korsningar bland lantrashönsen, dvärghönsen är fortfarande nöjda eftersom  de har tupp o kan leva på som de brukar, barnen är nöjda som får sina dvärghönsägg o vill vi kläcka fram nya dvärgkochin så kan vi hämta befruktade ägg från min far som redan har en del av våran besättning.

Alternativt blir det hönsgårdar då vi periodvis har haft problem med hökar o diverse andra rovdjur. Nackdelen med det är ju att tar sig någon in i hönsgården så stryker alla med eftersom de inte har nånstans att fly undan.

Allt har en fram o baksida!

[Åsbokadorra]

Detta är dock reglerna för att ha genbank. Jag förstår hur du menar men jag tror dock att du får ett nej till att hålla genbank med din filosofi. Varför vill du just ha genbank? Du kan även titta in på deras hemsida www.kackel.se
Det får heller inte finnas chans till att dina kochinägg förväxlas med lantrasen. Dina kochinhönor kan ju bli befruktade av Lanthöns tuppen!

[Anso1971]

Jag har också funderat lite på det här med ganbank, men vill inte göra mig av med mina befintliga djur.

Jag funderade i banor att inte avla, utan bara hålla djuren, för att bevara ett större genetiskt underlag, än om jag inte hade dessa djur.
För att de som avlar ska kunna byta till sig nytt blod ibland. Men ett sådant behov är ju störst bland de riktigt sällsynta raserna. Där kanske några extra tuppar vid liv kan betyda mycket. Men det är bara mina funderingar. Kanske funkar det inte alls. Och det är ju tråkigt, men jag förstår ju anledningen till att reglerna är hårda.

[Humleblomster]

Detta är dock reglerna för att ha genbank. Jag förstår hur du menar men jag tror dock att du får ett nej till att hålla genbank med din filosofi. Varför vill du just ha genbank? Du kan även titta in på deras hemsida www.kackel.se
Det får heller inte finnas chans till att dina kochinägg förväxlas med lantrasen. Dina kochinhönor kan ju bli befruktade av Lanthöns tuppen!

Jag förstår inte riktigt det där med "din filosofi"..
Vi har tänkt oss blommehöns då vi även vill ha lite större ägg, ingen större risk att förväxla äggen då det förekommer som skrivet är viss storleksskillnad. Dvärghönorna kommer med stor sannolikhet att bli befruktade av tuppen, men eftersom vi är mer intresserade av äggen än kycklingar så är inte det hela världen.
Jag har velat bevara lantraser sen jag var liten eftersom mina föräldrar hade fjällkor, växte in i det liksom. Man kan hålla höns ändå o det har jag gjort, men vill man vara säker på att bevara rasen så tycker jag det är en jättebra lösning med genbanker o att folk vill göra en insats. Jag förstår faktiskt inte varför fler inte gör en insats (även om jag inte klandrar folk som väljer bort det, tvärtom), och jag kan inte förstå varför "min filosofi" skulle vara så fel.

Kackel .se har jag i stort sett lusläst under det senaste året och jag har dessutom för ca en vecka sen pratat med en av dem som har lite mer ansvar i föreningen om just dvärghönsen kontra lantras och möttes inte av någon negativ respons, tvärtom.

[Åsbokadorra]

Absolut inte menat ngt illa (filosofi)men jag hade Mille Fleur och jag kunde inte vara 100 säker för unga höns lägger små ägg. Hade heller ingen tupp men jag var tvungen att hålla dem isär i minst 3 veckor innan jag fick anv äggen till kycklingar men jag hade inte den möjligheten Det har kanske du. Den genbanksansvarige är ju ansvarig så säger de att det är ok så är det ju det men det låter konstigt. Talar bara av egen erfarenhet. Skulle nog dubbelkolla för säkerhets skull....

[amarantus]

Som kadorra säger så blir det inte lätt för dig...

Jag vet att genbanksansvariga är mkt restriktiva med reglerna att ha fler raser, och jag skulle inte köpa djur med annat blod hos någon som tänker som dig eftersom man aldrig då kan känna sig riktigt säker på inblandning.

Det är bara som jag känner eftersom jag vet att jag har ett stort egensansvar inför rasens bevarande. Hoppas jag inte gör dig upprörd med mina ord för det är inte min mening utan enbart för genbankens fortlevnad

Men säger du att du pratat med någon och att det e ok så har vi fått genbanksansvariga med en annan inställning kanhända.

[Humleblomster]

för unga höns lägger små ägg.

Avlar man på små ägg från unghöns? Det gör inte jag iaf, jag vill ha stora o starka kycklingar.

Och om det blir problem o folk nu oroar sig för att vi inte kan skilja på dvärghönsägg och blommeägg, då får vi väl skaffa separata hönsgårdar o hönshus, det ordnar sig nog. Måste tyvärr ändå låsa in hönsen i hönsgård då rovdjuren tar hönsen o skatorna äggen. Tråkigt men nödvändigt  

Kan skansen ha två olika slags lantrashöns så kan väl jag ha dvärgkochin o blommehöns.

[Anna Ho]

Jag hade en gammal blandrashöna (som normalt värpte mycket större ägg) samtidigt som jag hade Kinda genbank, jag fick lova att ta bort den hönan från hönshuset den perioden som jag samlade avelsägg, just för att en förväxling av äggen inte skulle kunna ske.

Det stod oxå i genbankskontraktet att denna höna fanns och skulle separeras från de andra under avelssäsongen.

[Ulric Eriksson]

Som genbanksinnehavare får man inte sälja ägg med intyg. Det är för att man ska kunna granska avkomman för att vara säker på att den ser ut som den ska.

Jag har funderat på det här och kommit fram till att jag inte förstår problemet. Oavsett var äggen kläcks så kommer ju avkomman att se likadan ut och kan granskas när den är mogen för det.

Jag har ingen genbank, men om jag hade skulle jag tycka det var ett bekymmer att det bästa sättet att sprida gener är kategoriskt förbjudet.

[Nettis]

När man har genbank på tex Hedemorahöns så får man inte ha andra höns tillsammans med dem under den tid man tänker sig kläcka fram kycklingar och minst 3 veckor före om det är främmande tuppar. Det säger ju sig själv för man gör ju likadant utanför genbankerna. Det som kan vara problemet med många av våra lantraser är ju det att de helst ska ruva fram sin avkomma själv och det går ju inte alltid på beställning. De lägger ju sig när de själva vill oftast och då är det ju bättre att ha dem uppdelade största delen av året.

Jag tycker att det är bra att det är stränga regler inom genbanken eftersom genbanksdjur inte blir granskade på tex en utställnign som man kan med de andra raserna. Har man genbank har man ju ett ansvar att bevara sina djur vidare i oförändrat skick till eftervärlden.

[Mamma-Anna]

Vill bara säga att jag lyckats med att få en blandrashöna, då någon lyckats prångla in ett sådant ägg i redet där hönan låg på fina ägg av annan ras. Såg direkt att det vara en halv dvärgkochin som kom ur ägget  

Det låter så lätt att ha koll, men djuren är listiga när det gäller att försäkra sig om att deras avkomma ska komma till världen.

[Ulric Eriksson]

Jag tycker att det är bra att det är stränga regler inom genbanken eftersom genbanksdjur inte blir granskade på tex en utställnign som man kan med de andra raserna. Har man genbank har man ju ett ansvar att bevara sina djur vidare i oförändrat skick till eftervärlden.

Det tycker jag också, och allra bäst är det om bevarandearbetet kan uppmuntra så säkra metoder som möjligt.

[Nettis]

Det är inte lätt och man har ett stort ansvar hur det än är. Vare sig man har genbank eller inte. Så fort man säljer ägg eller djur och säger att det är från den eller den rasen måste det ju vara rätt. Ibland blir man tvungen att gallra sina ungdjur både en och två gånger innnan det blir bra djur kvar. Lika är det ju inom genbanken. Har själv haft genbank på gula ankor och där uppkommer det ibland felfärgade djur från sentida inkorsningar, bl a vita djur som jag hade stort problem med på mina första. Då måste man ju även slå ut föräldradjuren vilket inte är kul alla gånger. Särkilt inte om det är ens första djur.

[Ulric Eriksson]

Men igen, det förefaller mig inte göra någon skillnad om äggen kläcks före eller efter frakten till den nya besättningen, det är precis samma bedömning av resultatet som måste göras. Däremot är det flera sjukdomar som inte kan överföras med ägg.

[Åsbokadorra]

Hade heller ingen tupp men jag var tvungen att hålla dem isär i minst 3 veckor innan jag fick anv äggen till kycklingar men jag hade inte den möjligheten

...som sagt visst kan du ha flera raser men måste ha möjlighet att separera under några veckor under avel. Du kanske har möjligheten och det är väl bara kul! så Lycka till! Det är jättekul
När det gäller äggen så ska Kycklingarna fostras av genbankens höns för att bevara. Bäst är väl att beställa boken om hur reglerna är. Jag har den coh den kostar 80:- antingen gillar man reglerna(som är bästa tänkbara för bevaring urspr beteende) eller inte och då ska /får man inte ha genbank.

[amarantus]

Att man inte ska handla med ägg av lantraser är ju bra eftersom vi som håller dem lovar att kycklingarna ska gå tillsammans med hönsmor i minst 8 veckor. En naturlig djurhållning är att föredra då de flesta lantraser är mkt duktiga ruvare. Jag slår ut de som inte har de egenskaperna.

Tänk om vi lämnade genbanksintyg för ägg utan att veta vad ägget innehåller? (1 st ägg som innehåller Blomme med el utan defekter) låter som en dålig ide...


Som sagt antingen håller man sig till reglerna och främjar lantraser el inte...upp till va o en ju

[Ulric Eriksson]

Tänk om vi lämnade genbanksintyg för ägg utan att veta vad ägget innehåller? (1 st ägg som innehåller Blomme med el utan defekter) låter som en dålig ide...

1 st ägg som innehåller Blomme utan koccidier, spolmask, gapmask, springmask, hårmask, marekvirus, newcastlevirus, fågelinfluensavirus, infektiös bronkitvirus, ILT-virus, loppor, löss, hönskvalster, fotskabbskvalster (vad har jag missat?) låter som en finfin idé. När man vet att resultatet är felfritt utfärdas genbankintyg.

[Blomme]

Genbank suger  

[amarantus]

Vänd o vrid som ni vill Antingen följer man genbankens riktlinjer och är med i bevarande arbetet ELLER inte...

Finns inga alternativriktlinjer att ta till

[Elektra]

Genbank suger  

Hur då? Antingen följer man de regler som finns eller så skaffar man andra höns, samma sak gäller all avel om man ska ha papper på avkomman. Renrasigt, följ reglementet eller låt bli = blandras, utan papper.

[Åsbokadorra]

1 st ägg som innehåller Blomme utan koccidier, spolmask, gapmask, springmask, hårmask, marekvirus, newcastlevirus, fågelinfluensavirus, infektiös bronkitvirus, ILT-virus, loppor, löss, hönskvalster, fotskabbskvalster (vad har jag missat?) låter som en finfin idé. När man vet att resultatet är felfritt utfärdas genbankintyg.

Enligt Sv lantrasernas raporter är detta verkligan inga stora problem så...Vi tar även väldigt sällan in nya djur utan försöker hålla oss med de vi har. Jag tycker genbankens stämmer alldeles ypperligt med mitt tänkande! (Sjukdomar kan även smittas via ägg )
Äh..nu lägger jag ner min inbl av diskussionen ....tror jag

[Åsbokadorra]

Hur då? Antingen följer man de regler som finns eller så skaffar man andra höns, samma sak gäller all avel om man ska ha papper på avkomman. Renrasigt, följ reglementet eller låt bli = blandras, utan papper.

En sak till...
Bra formulerat och allt i en enda mening

[Ulric Eriksson]

Sjukdomar kan även smittas via ägg

Inte koccidier, spolmask, gapmask, springmask, hårmask, marekvirus, newcastlevirus, fågelinfluensavirus, infektiös bronkitvirus, ILT-virus, loppor, löss, hönskvalster eller fotskabbskvalster.

[Kicki87]

Jag skulle vilja hålla på med genbank när jag köper höns men jag har läst att man måste hålla på och väga äggen och göra anteckningar m.m. och det låter så krångligt.. måste man hålla på så?

[Ulric Eriksson]

Antingen följer man de regler som finns eller så skaffar man andra höns, samma sak gäller all avel om man ska ha papper på avkomman.

Du resonerar som om Reglerna vore målet och inte medlet. Man kan inte försvara spridning av dödliga sjukdomar med att pappersarbetet kräver det.

[HøneLine]

Jeg har Hedemora, men kke Genbank. Kunne ikke tenke meg å ha det!
De er ikke mindre Hedemora, pga. de ikke har et papir som sier det.
Jeg holder meg Ulric på alle punkter ang. smitte spredning. Det er så mye sykdom hos høns i dag, så jeg syntes noe av det viktigste er å prøve å minimalisere dette.
Jeg har en Isbar høne sammen med mine Hedemora, det finnes ingen måte at jeg kan ta feil av hennes egg og de andres!!!
Er det ikke slik også at de som har Genbanks djur ikke kan selge til hvem som helts også? Man må selge til noen som vil melde seg inn i LantraseForeningen og søke om Genbank selv ? Eller noe slikt noe......?

[Kicki87]

men om man inte har papper på hönsen blir dom inte som med katter utan stamtavla då att de automatiskt blir bonnkatter?

[Grimla]

Inte koccidier, spolmask, gapmask, springmask, hårmask, marekvirus, newcastlevirus, fågelinfluensavirus, infektiös bronkitvirus, ILT-virus, loppor, löss, hönskvalster eller fotskabbskvalster.

Men dessa kan man få via ägg:

Leukos  -  Salmonella  - AE Aviär Encephalomyelit

[Södergården]

Blir inte livskraften försämrad hos genbanksdjuren när det finns fler och fler som är rasrena men inte genbanksdjur, och de kan inte användas inom genbanken för äggen är kläckta på fel ställe?

[Elektra]

Du resonerar som om Reglerna vore målet och inte medlet. Man kan inte försvara spridning av dödliga sjukdomar med att pappersarbetet kräver det.

Vem försvara spridning av dödliga sjukdomar?
Vill jag föda upp rasrena hästar, hundar, katter osv så krävs det att jag följer de regler som respektive rasförening har ställt upp. En hund utan papper är inte en sämre hund, men ev avkommor kan inte registreras och jag kan inte sälja den som rasren eftersom det inte finns papper på det. Mina hästar är registerade i rasförening, med papper, DNA-prov och pass som styrker deras härkomst vilken även går att följa i generationer.

Vad finns det för garantier för att innehållet i ägget verkligen är vad som påstås, om ägget säljs separat? Vad är det för mening med att försöka bevara en lantras när det finns människor som medvetet eller omedvetet förstör allt avelsarbete genom att töja på reglerna? Vad finns det för värde i att medvetet föda upp individer som saknar den/de egenskaper som är värda att bevaras, exempelvis ruvandet som är villkoret för livsduglig avkomma? Om en höna inte ruvar så får hon inga avkommor, men samlar man istället in äggen och kläcker dem mha maskin så förs ju det anlaget vidare, dvs det blir höns som inte tar hand om sin avkomma.

Av vilken anledning är det så viktigt att maskinkläcka genbanksdjur? Varför ska det vara på konstgjord väg när det naturliga är att hönan sköter ruvandet och fostran mycket bättre än vad någon människa eller maskin gör? Varför inte nöja dig med de raser och/eller blandningar där kraven är annorlunda istället för att sitta och spy galla över att det finns regler för bevarandet, utan regler och entusiaster hade det inte funnits några genbanksdjur. Reglerna är inte målet utan medlet för bevarande av rasrent.

[Rosten]

Av vilken anledning är det så viktigt att maskinkläcka genbanksdjur?

Jag tror att det som vanligt är pengar som styr. En bra höna kan få fram 30 kycklingar på en sommar. En maskin kan få fram massa mera. Så man vill sälja fåglar till ett högre pris (rasrena) men ha den massproducerad för större inkomst.
Tyvärr så får man inte göra så med genbanksdjur.
Det är en av annledningarna att dom kan hålla upp priset. (betydligt mera jobb)

[Ulric Eriksson]

Vem försvara spridning av dödliga sjukdomar?

Min uppfattning är att flera inlägg i den här tråden försvarar regler som är problematiska ur smittspridningssynpunkt utan någon uppenbar analys.

Vänd o vrid som ni vill Antingen följer man genbankens riktlinjer och är med i bevarande arbetet ELLER inte...

Antingen följer man de regler som finns eller så skaffar man andra höns, samma sak gäller all avel om man ska ha papper på avkomman.

Bra formulerat och allt i en enda mening

Nu har ju inte jag någon genbank för höns. Jag har för gotlandskanin, och om reglerna för det bevarandearbetet var kontraproduktiva skulle jag motionera om att de ändras.

Tre exempel:

Uppfödare A och uppfödare B har genbank för Blomme. A vill få in nytt blod i sin flock och köper 12 djur av B. Efter karantän förs djuren samman och djuren från B smittar de andra med valfri dödlig sjukdom. Hela flocken måste slås ut.

Det gick ju inte så bra. Vi försöker igen.

Uppfödare A och uppfödare B har genbank för Blomme. A vill få in nytt blod i sin flock och köper 16 ägg av B. Äggen ruvas fram av en av A:s hönor. Två av äggen kläcks inte, två producerar kycklingar med defekter som gör att de inte kan behållas. De övriga 12 är prima Blomme men får inte tas upp i genbanken på grund av regelverket.

Äsch, det gick åt skogen igen. Tredje gången gillt!

Uppfödare A och uppfödare B har genbank för Blomme. A vill få in nytt blod i sin flock och köper 16 ägg av B. Äggen ruvas fram av en av A:s hönor. Två av äggen kläcks inte, två producerar kycklingar med defekter som gör att de inte kan behållas. De övriga 12 är prima Blomme och kan efter besiktning tas upp i genbanken.

Det finns inga bevarandeskäl till att det sista exemplet skall fortsätta vara en utopi.

Av vilken anledning är det så viktigt att maskinkläcka genbanksdjur? Varför ska det vara på konstgjord väg när det naturliga är att hönan sköter ruvandet och fostran mycket bättre än vad någon människa eller maskin gör?

Vad jag kan se har ingen förordat maskinkläckning av genbanksdjur i den här tråden, så jag förstår inte vem som skall svara på de där frågorna.

Jag kan förresten förbättra mitt förslag ytterligare. Eftersom ruvdriften är en egenskap som skall bevaras tas hönor upp som fullvärdiga genbanksdjur först när de ruvat fram minst en kull själva. Liknande regler finns ju för vallhundar.

[Ulric Eriksson]

Ann P. Ingen har argumenterat mot naturruvning. Inte jag. Inte någon annan. Jag har argumenterat mot spridning av smittsamma sjukdomar, en lång rad som inte är överföringsbara med ägg.

[Charlotte]

Vem försvara spridning av dödliga sjukdomar?
Vill jag föda upp rasrena hästar, hundar, katter osv så krävs det att jag följer de regler som respektive rasförening har ställt upp. En hund utan papper är inte en sämre hund, men ev avkommor kan inte registreras och jag kan inte sälja den som rasren eftersom det inte finns papper på det. Mina hästar är registerade i rasförening, med papper, DNA-prov och pass som styrker deras härkomst vilken även går att följa i generationer.

Vad finns det för garantier för att innehållet i ägget verkligen är vad som påstås, om ägget säljs separat? Vad är det för mening med att försöka bevara en lantras när det finns människor som medvetet eller omedvetet förstör allt avelsarbete genom att töja på reglerna? Vad finns det för värde i att medvetet föda upp individer som saknar den/de egenskaper som är värda att bevaras, exempelvis ruvandet som är villkoret för livsduglig avkomma? Om en höna inte ruvar så får hon inga avkommor, men samlar man istället in äggen och kläcker dem mha maskin så förs ju det anlaget vidare, dvs det blir höns som inte tar hand om sin avkomma.

Av vilken anledning är det så viktigt att maskinkläcka genbanksdjur? Varför ska det vara på konstgjord väg när det naturliga är att hönan sköter ruvandet och fostran mycket bättre än vad någon människa eller maskin gör? Varför inte nöja dig med de raser och/eller blandningar där kraven är annorlunda istället för att sitta och spy galla över att det finns regler för bevarandet, utan regler och entusiaster hade det inte funnits några genbanksdjur. Reglerna är inte målet utan medlet för bevarande av rasrent.

För min del är den enda anledningen till att INTE ha Lantrasfjäderfä just den att jag har ett antal fjäderfän redan här hemma som är friska och utan sjukdomar. Jag har inte tagit in något annat än ägg på många år.
 Så visst tycker jag man kan få ifrågasätta regler angående Genbanken... Finns många regler och rasstandarder jag tycker uppfödare av andra renrasdjur skulle ifrågasätta oftare också...
Och hur kan man få sälja dräktiga djur av alla de andra Lantraserna? Det kan ju vara precis lika mycket fiffel och båg där med? Vem vet, en Belgian Blue KAN ju ha varit framme och betäckt en Ringamåla-Ko tex Eller kanske man använt Texel på Åsentackan?
Förresten, hur är det med Blommehönorna nu för tiden? När jag var inne på att skaffa dem så fick jag veta att ruvningsanlagen var väldigt dåliga så man fick kläcka under andra höns, är då inte Blomme en "riktig" Lantras?
                                      Mvh
                                    Charlotte

[Elektra]

Som jag redan skrivit tidigare, vill man syssla med avel och uppfödning där man har papper på avkomman får man hålla sig till de regler som rasföreningarna föreskriver. Vill man inte det så kan man ju skita i det, men varför då gnälla för att man inte får regga sina uppfödningar och sälja dem som genbanksdjur? Vill du få till en förändring så får du gå på rasföreningen, att gnällla på ett forum lär inte ändra på något. Sälj din "dräktiga" höna så är ju problemet löst? Att sälja en höna är väl inte märkvärdigare än att sälja en ko, men skulle någon få för sig att sälja en fostertransfer så är det noga reglerat att fostret verkligen är vad det utlovas vara.

[Charlotte]

 Ja, skulle alla här på Alternativ endast vända sig till de som VERKLIGEN är berörda och kan styra över ämnet man "gnäller på", skriver om eller vad man nu vill kalla det....
Då skulle det inte bli mycket skrivet här
 Dessutom ÄR det en hel del av dem som är "Lanthönsklubben" som är medlemmer här, vad jag vet...
 Tänk, jag vet inget som är så känsligt som att prata om nåns höna Ständigt det mest "bråkiga" Forumet...
 Det tråkiga med Lanthönsklubbens regler är alltså INTE enligt mig att man ska låta hönsen leva ett naturligt liv eller att bevara ruvningsförmågan.
Utan att jag (och andra) som är rädda för att få in onödiga smittor aldrig kan skaffa genbank. Något att ta i beaktande eftersom alla "Lantrasmänniskor" vill ha det som "Förr" är väl att vi inte längre lever som "Förr". Hönsen har farit kors och tvärs, jag kanske får åka till Skåne för att få tag på det jag vill ha och vem vet vilka sjukdomar som kommit till på vägen? "Förr" bytte man väl på sin höjd till sig en ny tupp från grannbyn.
 Att få köpa kläckägg har för mig i alla fall inneburit att jag sluppit vaccinera och medicinera en massa, det är väl också att kunna hålla hönsen som "Förr"? Har ALDRIG haft Kalkben på mina höns INGEN annan ohyra heller, det har i alla fall varit värdefullt för mig (och förmodligen ännu mer värdefullt för hönsen).
                     Mvh
                  Charlotte

[amarantus]

  Just det...undrar just vilka som är känsliga över att man kan hålla djur på olika sätt? Har inte sett att någon rackat ner på höns utan genbanksintyg.

Själv har jag haft en salig stor skara med olika hönsraser o korsningar härsan o tvärsan, och jag älskade de som mina lantraser lika MYCKET.

Den lilla lantrashönan som kom till min gård gjorde mig helt enkelt nyfiken kring gebankens syfte för bevarandet av dessa djur, så jag valde helt enkelt bara den vägen just nu.

Jag har korsningar av andra djurslag så gafflet om ämnet handlar ju inte om vi mot dem som har djur utan härstamning.

Förstår inte varför man blir upprörd över att några bara är med i ett arbete kring en ras.

Gör vad ni känner för för det gör jag ju

[Blomme]

Självklart handlar det om pengar. Då bl.a. jag kläcker massor av kycklingar hela våren/sommaren i kläckmaskin är de väldigt lättsålda för priset 80:- st. De flesta med genbankshöns tar åtminstone 120:- styck och det är ingen intresserad av att ge förutom de som själv har genbank, och dessa är få. Därmed är det en mycket större förtjänst att kläcka många och sälja till rätt pris än att vänta på att någon med genbank behöver nya djur... dessutom tar jag mig friheten att sälja dem som Blommehöns, ha  

[Rakadero]

Var bor du då Blomme? Jag vill gärna köpa några blommehöns och det gör mig inget om de inte har genbanksintyg, bara de är friska och trevliga hönor!

[amarantus]

Har aldrig hört att någon tar 120 kr för en kyckling med genbanksintyg
isåfall kan jag förstå att det känns som om genbanksdjuren skulle vara mer värda än utan intyg.
Jag och de som jag känner säljer 8 veckors kyckling för 60-80 kr st, vuxen 150 kr.

Vi (jag) följer de riktpriser som genbanken rekomenderar alltså tar vi samma pris fast vi håller kvar kycklingarna till 8 veckors ålder plus att vi lämnar härstamningsintyg och lämnar rapporter och följer vissa regler som krävs kring hållningen.

Jag har köpt en höna en gång som ägaren inte hade en aning vilka raser som fanns iblandade  för 200 kr när jag inte visste bättre

  men hon va fin så det va det värt...

[Åsbokadorra]

Äh...ni skojar! Älter ni detta fortfarande! Varför inte acceptea varandra som olika .De flesta har nog skrivit sin mening och det står under 4 sidor!
finns det mer att säga än att var och en håller och förtsätter hålla på sitt. Kanske någon byter åsikt... ...åt båda håll!
Kram på er och ha lite överseende!

[HøneLine]

Våra lantrashöns är friska och sunda djur med en stor portion härdighet och motståndskraft. Här behövs ingen vaccinering och en massa medicinering. Så varför oroa sig i onödan? Vad gäller smittspridning av diverse ohyror så visst ligger det en poäng i att man kan undvika detta genom att ta in ägg men ohyra kan också spridas via vilda fåglar.

Hva mener du? At lantrasene ikke får Mareks, ILT,New Castel ol. sykdommer ?

[Charlotte]

Våra lantrashöns är friska och sunda djur med en stor portion härdighet och motståndskraft. Här behövs ingen vaccinering och en massa medicinering. Så varför oroa sig i onödan? Vad gäller smittspridning av diverse ohyror så visst ligger det en poäng i att man kan undvika detta genom att ta in ägg men ohyra kan också spridas via vilda fåglar.

Blir lika nyfiken som Höne-Line! Är dom resistenta för Marek och ILT? Jag vet också att Lantraserna är sunda och härdiga, det har jag aldrig ifrågasatt, men SÅ sunda och härdiga tror jag inte dom är...
Har hittills inte drabbats av Kalkben från gråsparvar, men kanske mina höns har haft tur?
                                          Mvh
                                       Charlotte

[Åsbokadorra]

Kalkben från gråsparvar var väl inte det jag tänkte på med ohyra   Tar det som ett skämt!

I alla fall så verkar saker och ting vara lite väl känsligt här!!  

kul!

[amarantus]

Jag kan väl förstå problemet när man köper in en massa olika djur till sin gård ang de sjukdomar som kommer på köpet så att säja ett jäkla gissel e det.

De första djuren alla köper har ju något på o i sig som i samband med stress, lunginflammation ex kan komma att bryta ut och börja döda ett annars friskt djur. Vidare så smittar sen den ena efter den andra.

Vi drar också med oss ut till djuren via våra kläder,skor m,m.
Våra nära o kära kommer med någon parasit under skosulan o så vips så kommer en smitta.
Daggmaskarna är inte utan skuld vad jag har hört, vildfåglarna ska vi inte ens tala om.

Jag har inte köpt in några djur sedan 3 år och kommer att sätta dem i karantän och avmaska och kika på dem med lupp när de är dags för nytt.

Men som sagt vi kan aldrig vara fria från smitta hur försiktiga vi än är utan tänka ut ett sätt som förhindra det så gott det går.

Men att bara börja kläcka ägg i maskin för den rädslan Nej då är det bättre att låta mor höna ha sina små och uppskatta djuren som de är.

Medicinera det som går annars avliva sjuka djur...

[Humleblomster]

Jag får väl göra ett sista inlägg, eftersom jag öpnnade pandoras ask..

För det första undrar jag vem som antyder något om kommersiell produktion av genbanksdjur? Jag är väldigt försiktig när jag låter mina höns kläcka fram kycklingar, de får max åtta ägg (om jag får bestämma, min "skogshöna hade tolv men det kunde jag ju inte påverka), jag avlar inte på småägg från ungdjur o jag väljer noga från vilka djur jag tar äggen. När man inte har så många djur vet man vilket ägg som tillhör vilken höna, de har oftast en unik form eller färg. Mina kycklingar får gå med hönan tills hon visar att det är bra, oftast gör hon det med att börja värpa. Alltså inga äggkläckningsmaskiner här.
Jag kan tänka mig att ta femtio kronor för en genbankshöna om någon bevarandeintresserad vill ha. Jag gör det inte för pengarna utan just för att bevara rasen, göra en insats. Dessutom är mina djur en stor hobby, vem får betalt för att utöva sin hobby?

Jag förstår inte varför man inte kan låta en annan höna ruva fram äggen, argumenten om att de ska få så naturlig uppväxt som vanligt håller inte, för det får de ju oavsett om mamman är deras biologiska eller inte. Det blir ju lite som att adoptera, du kan vara en lika fullgod förälder fast du inte varit med o tillverkat barnet. Hönsen är olika till storlek o färg precis som vi, men deras beteende är ungefär detsamma. Men är reglerna såna så..

Låt oss säga att jag har tre blommehönor och en tupp. En av dessa blommehönor ruvar, de andra inte. jag vill avla på den som ruvar, sparar ägg från henne tills hon lagt sig. Jag vill inte ha så stora kullar så jag lägger bara sju ägg under henne, men hon har värpt tjugo. Jag vill ha tre kullar det här året, Några kycklingar går inte fram, någon är klen o går åt under de första veckorna, någon tar rovdjuren, några är inte rastypiska. Kan det bli tio kvar? Av dessa är hälften tuppar.
Eftersom jag vill att kycklingarna ska ha glada dagar ute i kycklingburen och gå med sin höna länge så bör det vara sommar, frågan är hur den hönan ska hinna med tre kullar medan det är varmt? Tre kullar=nio veckors ruvning, minst fyra veckor med kycklingarna per kull=tolv+nio veckor o så några veckors värppaus mellan kullarna=fem+tolv+nio veckor, det blir 26 veckor lågt räknat, så länge är det inte sommar o sol i detta land. De andra två som inte ruvar hjälper ju inte till. Varför då inte låta någon annan ruvvillig ta hand om en kull?

Och varför ska jag ha djuren åtskilda i tre veckor innan jag tar avelsägg om jag inte har någon annan tupp? Hönorna kan väl inte befrukta varann hoppas jag.
I sån fall är det väl bättre att ha dem åtskilda en vecka o samla genbanksägg under den tiden.

Jag vill vara med och bevara lantraser, men efter att ha fått alla dessa upplysningar om hårda regler förstår jag varför raserna är utrotningshotade, och varför så få jobbar med bevarandet... jag tror inte att dessa regler gör så stor skillnad, hur kan man vara säker på att alla genbanksinnehavare har rent mjöl i påsen, kanske smyger det in sig en höna som inte har genbanksintyg rätt som det är, kollar man upp alla så noga, granskar varenda djur varje år o kollar efter papper? Det krävs regelbundna kontroller! Fuskare finns överallt
Jag skulle också vilja veta varför en förening som Lanthönsklubben som finns för att bevara utrotningshotade raser och vill bygga upp nätverk med genbanker har listat telefonnummer till folk som inte har genbanksdjur? Jag menar, rasklubbar finns ju på annat håll om man är intresserad. Jag vill inte racka ner på dem, de gör ett jättejobb, det känns bara lite motsägelsefullt när man har så hårda regler..

Slutklämmen, nu har jag fått tag i ett par genbanksanslutna gulankor, det är kul. Hoppas jag får ha dem gå i lag med dvärghönsen åtminstone. Misstar man sig på äggen får man väl studera avkomman. Kastar den sig i dammen o kvackar är det en anka, gal den är det en tupp  

Därmed är denna tråd avslutad för min del! Lycka till alla ni där ute oavsett om ni har biologiska mammor, surrogatmammor, adoptivmammor eller hönsmammor.

[Charlotte]

Jo, Kalkben på Gråsparvar var ett litet försök till skämt
Och det finns en hel massa andra smittvägar än att köpa in nya djur (som jag hittills varit förskonad ifrån).
 Och när väl mina kycklingar från de maskinkläckta äggen är vuxna så får dom ruva och kläcka av hjärtans lust Har haft raser som inte alls ska vilja ruva men ändå gett sig den på att göra det. Det tråkiga är bara att en så BRA metod att undvika smitta inte får användas.
 Vi brukar ibland skoja om att det skulle vara bra om  kaniner också skulle kunna köpas som kläckägg så man slapp all eländig karantän och sedan om man har otur sjukdomsutbrott ändå...
                        Mvh
                     Charlotte

[Nettis]

När jag hade Hedemora för några år sen var de väldigt utsatta för Marek under ca 2 år. Men jag tog bort alla som uppvisade några tecken och sen var jag befriad från det. Troligtvis fanns smittan kvar men mina djur hade byggt upp ett imunförsvar mot sjukdomen. Jag hade både förlamningsvarianten och den som ger tumörer. Det var inte roligt. Har inte haft Marek några av mina rashöns någonsin.

[Elektra]

Jag förstår faktiskt inte problemet? Anser man att något är fel så får man väl försöka påverka den rasförening det gäller så det sker en förändring? Funkar inte det och jag inte vill följa de krav som ställs så är det ju bara att välja någon annan ras eller art. Vi är inte uppfödare även om jag tagit några föl på mina hästar, men inte försöker jag få dem till att vara något annat än vad de är. Jag korsar inte två raser och sen tjurar över att jag inte får regga avkomman som renrasig om inte vilkoren för rasavel är uppfyllda. Jag skulle aldrig drömma om att blanda en flock hundar eller katter och sedan gnälla över att ev avkommor inte får reggas med papper. Vill jag ha flera olika raser så är det helt ok, men vill jag ha papper på avkommorna så ser jag ju till att ingen annan än den tillltänkte är pappa till kullen, alltså hålls mina avelsdjur så det inte kan ske några förväxlingar och blir våra hästar eller hundar tjuvbetäckta så skulle det sprutas det bort isf.

[Helenan]

Jag tycker jag också är med och bevarar en lantras. Tyvärr kan jag inte ha tupp och tycker inte det är någon mening med att ha genbank då men tänk dig att alla genbanksdjur dör i någon fågelinfluensa eller så. Då tror jag att det är jättebra med alla icke genbanksanslutna djur som finns. Så jag ser mig som en extra buffert i bevarande arbetet. Dessutom fungerar min lilla flock som reklam för andra att skaffa höns i omgivningen. Hade just en granne över och hämta gödsel och blev ju intresserad av möjligheten att börja med höns eller anker.

[Åsbokadorra]

Är du intresserad av att hålla genbanksdjur är vi ändå glada även om du inte har tupp! Vi som har möjligheten att föröka våra djur är ju glada om någon vill hålla dem, med eller utan tupp. Då finns det ju ändå genbanksdjur bevarade eller hur? allt handlar ju inte om pengar och förökning, ai alla fall inte för mig.  
Sålde några hönor  för ett litet tag sen med genbanksintyg till någon som inte kunde ha tupp. Nu kan mina barn se ytterligare lite kycklingar om några veckor för jag har mer plats! alltså mer genbanksdjur i Sverige! Kul!

[Ulric Eriksson]

Men tänk om Helenan kunde ta emot kläckägg! Tänk att utöka genpoolen utan att utöka spridningen av ILT! Vilket bevarandearbete!

[Åsbokadorra]

I och för sig , tanken är god! . Då får hon oxå intyg på att kycklingarna är ok. Inte skulle väl det vara bra om några av kycklingarna har defekter och så har hon ett genbanksintyg som säger att de är ok? Näe skulle inte tro det efter så många års arbete.

[amarantus]

  Inga risker alls?