Solfångare

[K.A.J]

Har fått igång min solfångaranlägning. Idag har det "krämat på" ordentligt! Har nu 500 l 70 gradigt vatten i ackumulatortanken. Undras vad det kommer att sluta på i morgon.
Kul att se hur energin strömmar in!

Mvh K.A.J

[Hasse]

Grattis! Jätteroligt att höra att det går bra. Hur stor yta har du?

[K.A.J]

Lite data om anlägningen:

Eftersom solenergin är gratis har verkningsgraden ingen betydelse. Det enda som betyder något är: hur mycket jag får ut per insatt krona. En anlägning som är dubbelt så effektiv men kostar dubbelt så mycket, ger ju +- 0! Det är bara om man använder något dyrt bränsle som verkningsgraden är intressant, t ex i en bensinmotor.
Min anlägning är en vanlig kopparrörsslingbaserad fångare. Sådana är inte så dyra och inte så känsliga. Dessutom är de praktiskt taget outslitliga. Bara om man stoppar i dem agresivt vatten kan det hända något, jag fyllde med destvatten och en speciell glykol.
Det enda som kan behövas bytas yt någon gång är en liten cirkpump för några hundralappar.
Själva fångarna som jag passade på att integrera i taket när jag bytte takpannor, (så sparade jag pannor på de ytorna 8 m2) är två fält på vardera 4 m2 kostade cirka 50000 kr. Köpte till en speciell solfångartank på 500 L c:a 12000 kr. Installation + armatur + plåtarbete c:a 26000 kr.

Det finns ju vacumrör i glas men de är mycket dyrare och betydligt känsligare. Enda gången de kan vara motiverade är om man har små ytor till sitt förfogande!

Mvh K.A.J

[K.A.J]

Över åttio grader i dag och då har ändå normal förbrukning av vv för disk och hygien tagits ut! Skall bli intressant att se när det når upp till den fabriksinstälda maxtempen på 95 grader. Sen skall jag höja den till 99 grader eftersom jag har ganska högt expansionskärl. Med viss försiktighet har jag pressat upp vedeldningen till 110 grader.

K.A.J

[eka]

Eftersom solenergin är gratis har verkningsgraden ingen betydelse. Det enda som betyder något är: hur mycket jag får ut per insatt krona. En anlägning som är dubbelt så effektiv men kostar dubbelt så mycket, ger ju +- 0!

Bra sagt. Det är precis vad jag också anser. Är desutom det mesta eget arbete blir vinsten högre.
När man söker på nätet så följer oftast priset så insatt krona per kw blir den samma.

[K.A.J]

I sammanhanget är jag intresserad av svar på detta: hur mycket skulle 8 m2 solceller kosta? bara som en liten jämförelse med min 8 m2 solfångare. Verkningsgraden per ytenhet börjar ju närma sej solfångarnas. Men hur blir det med kostnaden vad det gäller effekt / insatt krona? Någon som vet eller kan räkna ut det?

Mvh K.A.J

[skånetösen]

Håller på och projekterar en omläggning av mitt värmesystem och är inne på solceller. Har idag vattenburen el och ett gammalt dragigt hus på 120 kvm varav jag på vintern endast använder bottenvåningen. Sätter inte igång elpatronen förrän jag har minusgrader dagtid vilket här nere i skåne innebär att jag kör på el mellan mitten av december till en bit in i mars. Övrig tid drar jag bara igång pannan när jag måste ha varmvatten till duschen. Förbrukar mellan 15 000 och 20 000 kwh. ( förbrukningen i direkt relation till vinterns stränghet ) Vedkaminerna i kök och vardagsrum håller värmen övrig tid.

Jag behöver input. För mig är detta ett jätteprojekt och eftersom jag inte är ett dugg tekniskt lagd är försäljarnas argument många gånger obegripliga för mig.
Jag inser att jag måste ha en acc.tank och för att få plats med den måste den gamla oljetanken lyftas ut ( svetsas ut i småbitar eftersom min far gjutit in den i källaren. suck ) samt att både varmvattenberedare och elpatron måste bytas. ( den förra är från 60-talet och den senare från mitten av 80-talet ) Har vattenkvaliteten någon betydelse för slitaget? Har egen brunn med väldigt järnhaltigt vatten men inget filter så avlagringar finns säkert överallt i systemet.

HJÄLP.

[Bo]

för 7000/kvadratmeter och 12% verkningsgrad utan solfångare är det du behöver.

[vattuvarg]

Håller på och projekterar en omläggning av mitt värmesystem och är inne på solceller. Har idag vattenburen el och ett gammalt dragigt hus på 120 kvm varav jag på vintern endast använder bottenvåningen. Sätter inte igång elpatronen förrän jag har minusgrader dagtid vilket här nere i skåne innebär att jag kör på el mellan mitten av december till en bit in i mars. Övrig tid drar jag bara igång pannan när jag måste ha varmvatten till duschen. Förbrukar mellan 15 000 och 20 000 kwh. ( förbrukningen i direkt relation till vinterns stränghet ) Vedkaminerna i kök och vardagsrum håller värmen övrig tid.

Om det är värme du vill ha så får du mer för pengarna om du samlar solvärme istället för solel. En solpanel (med solceller) ger elektricitet, men ganska dyr sådan, medan en solfångare ger värme. Jag citerar från solenergiföreningens hemsida:

Solinstrålningen har momentant upp till 1000 W/m² och innehåller drygt 1 000 kWh energi per m² och år i Sverige.
Solfångare genererar momentant upp till 700 W värme­effekt per m² och från 200 till 700 kWh värme per m² och år och beroende på typ av system.
Solceller genererar momen­tant upp till 150 W eleffekt per m² och från 50 till 150 kWh elenergi per m² och år beroende på typ av system.

Jag behöver input. För mig är detta ett jätteprojekt och eftersom jag inte är ett dugg tekniskt lagd är försäljarnas argument många gånger obegripliga för mig.
Jag inser att jag måste ha en acc.tank och för att få plats med den måste den gamla oljetanken lyftas ut ( svetsas ut i småbitar eftersom min far gjutit in den i källaren. suck ) samt att både varmvattenberedare och elpatron måste bytas. ( den förra är från 60-talet och den senare från mitten av 80-talet ) Har vattenkvaliteten någon betydelse för slitaget? Har egen brunn med väldigt järnhaltigt vatten men inget filter så avlagringar finns säkert överallt i systemet.

Min hulda moder svor hjärtinnerligt den dagen min fader kapade sönder en gammal varmvattenberedare medelst en vanlig kapskiva monterad i en vinkelslip av tvivelaktig härkomst. När dammet lagt sig och husfar äntligen burit ut samtliga stora och otympliga bitar uppför den branta källartrappen och triumferande samlat dem såsom ett monument över arbete väl utfört på gräsmattan framför stora entrén, var det nämligen hon som var tvungen att åter tvätta samtliga plagg och bäddkläden rena från det mörkgrå slipdamm som kalabaliken i källaren producerat.

Så jag vet ungefär vad du har framför dig...

Ackumulatortanken är mer eller mindre ett måste om man ska ha ett vattenburet solvärmesystem. Men den kan maskeras som exempelvis en kakelugn eller läggas i en påbyggd del av huset. Man kan också ha två mindre tankar. Att man kan ackumulera den värme man producerar är viktigt eftersom man annars kastar bort en massa pengar i onödan. Dessutom kan det bli lite för kallt på vintern och lite för varmt på sommaren om man inte kan ackumulera tillräckligt.

En liten elektrisk varmvattenberedare kan vara vettig om du vill slippa värma ackumulatorn innan du kan duscha på kalla vintermornar. Termostaten i VVBn slår inte på värmningen om vattnet redan är varmt när det kommer in i tanken. På sommaren lär inte varmvatten vara ett problem.

Problemet med okunnighet finns det också bot på. Om inte bibliotekens digra hyllmetrar om solvärme i småhus räcker så finns exempelvis solenergiföreningen att ta till. Man kan också fråga närliggande akademier om de inte råkar ha en solforskningsavdelning. Lunds universitet har exempelvis en avdelning som sysslar med energi och byggnadsdesign. Vi som går kursen bärkraftigt byggande och boende (anordnad av högskolan Dalarna) fick en jättebra föreläsning nu i helgen om solceller av Bengt Perers som just jobbar på den avdelningen på Lunds universitet.

Hoppas det hjälper litegrann.

[Filip Skräplund]

Håller på och projekterar en omläggning av mitt värmesystem och är inne på solceller. Har idag vattenburen el och ett gammalt dragigt hus på 120 kvm varav jag på vintern endast använder bottenvåningen. Sätter inte igång elpatronen förrän jag har minusgrader dagtid vilket här nere i skåne innebär att jag kör på el mellan mitten av december till en bit in i mars. Övrig tid drar jag bara igång pannan när jag måste ha varmvatten till duschen. Förbrukar mellan 15 000 och 20 000 kwh. ( förbrukningen i direkt relation till vinterns stränghet ) Vedkaminerna i kök och vardagsrum håller värmen övrig tid.

Jag behöver input. För mig är detta ett jätteprojekt och eftersom jag inte är ett dugg tekniskt lagd är försäljarnas argument många gånger obegripliga för mig.
Jag inser att jag måste ha en acc.tank och för att få plats med den måste den gamla oljetanken lyftas ut ( svetsas ut i småbitar eftersom min far gjutit in den i källaren. suck ) samt att både varmvattenberedare och elpatron måste bytas. ( den förra är från 60-talet och den senare från mitten av 80-talet ) Har vattenkvaliteten någon betydelse för slitaget? Har egen brunn med väldigt järnhaltigt vatten men inget filter så avlagringar finns säkert överallt i systemet.

HJÄLP.

Hej skånetösen

Kanske detta kan vara nåt för dig:

Pelletsbrännare kopplat till befintliga oljepannan på oljebrännarens plats.
Är pannan mycket gammal kan det vara bättre med en ny pelletspanna.
Med pelletseldning klarar man sig så vitt jag vet utan ackumulatortank, det blir ändå mycket renare rökgaser än med de bästa vedpannorna.
Det finns varianter där man fyller pellets själv i en matningsbehållare, och såna som fylls på automatiskt med en skruv från en större förrådsbehållare.
Osäker på priserna men tror det finns från ca 15000 kr och uppåt.
Vattenkvaliteten har inte så stor betydelse för värmeledningarna,
det är en liten mängd vatten som cirkulerar i systemet och det blir med tiden urkokt och tämligen neutralt.
Behåll varmvattenberedaren om den är hel och elpatronen är bra när man åker bort och som reservvärmekälla.
Om du vill kan du senare installera solfångare för att få varmvatten under sommaren, så slipper du elda alls då.
Under resten av året blir solfångare alltför ineffektivt för uppvärmning, åtminstone som huvudvärmekälla.
Och det ingen panik med att få ut oljetanken, kanske kan den tom rengöras invändigt och isoleras utvändigt,
då kan du ha den som acktank för solfångaren.
Nu vet jag inte om du kanske har gott om egen ved, i så fall kan det vara bättre med vedpanna.
Men en sån är betydligt dyrare och kräver acktank.


Några länkar om pelletsbrännare/-pannor:

http://www.pellets.info/

http://www.radron.se/templates/test____4708.asp

http://www.lantbruksnet.se/lantbruksnet/kategori/utrustning.php?aid=391

http://www.google.se/search?hl=sv&q=pelletsbr%C3%A4nnare&meta=

[vilde]

Jag instämmer i stort i vad zeke skriver men det viktigaste och mest miljövänliga är glömt. Den energi man inte använder är den som är bäst både för plånboken och miljön. Skånetösen, du skriver att du bor i ett gammalt dragigt hus. Börja med att med hjälp av någon byggnadstekniskt kunnig person (om du inte kan det själv förstås) gå igenom de möjligheter du har att öka på isoleringen och minska draget i ditt hus. Även om man har ett gammalt hus och inte vill göra för stora ingrepp finns det metoder för att isolera allt från golv till tak.

Sen måste du ju ändå ha en värmekälla och då kan förutom zekes alternativ även en vattenmantlad pelletskamin fungera bra, den kan du ha i istället för en av dina vedkaminer och sedan kopplar man in den på det vattenburna värmesystemet.

[K.A.J]

Jag instämmer i stort i vad zeke skriver men det viktigaste och mest miljövänliga är glömt. Den energi man inte använder är den som är bäst både för plånboken och miljön. Skånetösen, du skriver att du bor i ett gammalt dragigt hus. Börja med att med hjälp av någon byggnadstekniskt kunnig person (om du inte kan det själv förstås) gå igenom de möjligheter du har att öka på isoleringen och minska draget i ditt hus. Även om man har ett gammalt hus och inte vill göra för stora ingrepp finns det metoder för att isolera allt från golv till tak.

Sen måste du ju ändå ha en värmekälla och då kan förutom zekes alternativ även en vattenmantlad pelletskamin fungera bra, den kan du ha i istället för en av dina vedkaminer och sedan kopplar man in den på det vattenburna värmesystemet.

Jo det är i o försej rätt att spara osv, men det beror också på hur man sparar!
Att spara genom att släcka lampor, spara på varmvatten, minska på transporter etc är en vinst både för miljön och plånboken. Men att isolera mera är inte helt "rent"! Det går mycket energi åt att tillverka olika sorters isolering och ger en hel del föroreningar. Vi har Rockwoll här i stan som spyr ut en hel del mer eller mindre skadliga ämnen.

Det gäller att hitta den "optimala balansgången", var gränsen går för när det inte är miljömässigt och ekonomiskt lönsamt längre!

Med eftertänksamhet K.A.J

[vilde]

Det gäller att hitta den "optimala balansgången", var gränsen går för när det inte är miljömässigt och ekonomiskt lönsamt längre!

Du kan isolera rätt mycket innan du når upp till den "optimala balansgången".  Isolering är en långsiktig investering som varar i husets livslängd, dvs mycket längre än en värmeanläggning, panna etc.

[Flodpärlmusslan]

Dehär alternativet är väl perfekt för både el och varmvatten!

Vad tror ni om detta:

www.globalsunengineering.com

[Strider]

Hej KAJ

Jag är nyfiken på om du får ut någon temperaturhöjning av vattnet genom solvärmepanelen?

Antar att du kopplat ur den så här års och förlitar dig helt på vedpannan. Under vilken period av året ger din solpanel ett tillskott (Skåne)?

Du satsade 88.000 kr i materiel och installation. Har du vågat räkna ut break-even, dvs hur lång tid tills du tjänat in investeringen?

Mvh

[anette i bugared]

Maken hälsar att denna sidan är en guldgruva

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=78.0

OBS. Den omfattar betydligt mer än bara värmepumpar, som man annars kan tro av namnet.

(Vanligtvis är det där jag hittar honom när han "försvunnit" ).

[K.A.J]

Hej KAJ

Jag är nyfiken på om du får ut någon temperaturhöjning av vattnet genom solvärmepanelen?

Antar att du kopplat ur den så här års och förlitar dig helt på vedpannan. Under vilken period av året ger din solpanel ett tillskott (Skåne)?

Du satsade 88.000 kr i materiel och installation. Har du vågat räkna ut break-even, dvs hur lång tid tills du tjänat in investeringen?

Mvh

Jag klarade varmvattnet fram till november månad räknar med att få varmvattnet 7-8 månader per år.

Behöver inte koppla ur den, det sköter sej själv! Blir det en solig dag så ger det ett litet tillskott även på vintern.

Hade dyrare elräkningar på sommaren på grund av elvärmt vv den tiden.

Vad det gäller kostnaden tänker jag inte direkt i de banorna. Vem räknar på om en bil för över hundratusen "bär sig"?
Men jag sparar på elnotan som de värsta åren var ca 30 000 kr nu kring        5 000 kr, jag sparar miljön och behöver inte hugga, såga o klyva så mycket ved. Kan kanske t o m sälja ved istället.

Mvh K.A.J

[roger]

K.A.J var köpte du din utrustning? Är nyfyken på en sån anläggning också... Har idag ved-eldat värme+varmvatten.. om man räknar med 300KrM2 så kan det blir en del pengara
 att spara..

[K.A.J]

Köpte den genom vår lokala rörfirma här i Hässleholm-Tyringe. De hjälpte också till med installationen av rörsystemet och snickarna fick fångarna på plats i samband med bytet av takpannor. Fångarna är av detta fabrikat:
http://www.aquasol.se/   Kolla in deras sida. Ackumulatortanken av denna typ: http://www.stromsnaspannan.se/ Killen på VVS-firman är en gammal segelflygarkompis till mej så han skräddarsydde ett paket till mej med de bästa komponenterna.

Du får gärna fråga mer Mvh K.A.J

[K.A.J]

Nytt försök med solfångarbild.

En flygarkompis som är bättre på bildbehandling än jag har fixat bilden till mej och eftersom vi är flygare så är det förstås en flygbild!

K.A.J