Förslag till Studiecirkel, eller uppslag; "Nedsläckt land", på SVT Play.

[Victor Rangner]

Sitter just nu och tittar på "Nedsläckt land", på SVT Play. En slags reality-serie, men med sakkunniga som informerar om hur det kan fungera i en verklig situation.
https://www.svtplay.se/video/KkpzNNb/nedslackt-land/1-sverige-har-stannat

Vore kul om fler här tittar på det, så kanske vi kan lära mer av varandra?
Förslaget till att titta på den här serien, kom från Getalina här i Alternativ.se . Det finns alltid mer att lära!

[Victor Rangner]

Efter att ha sett hela serien, sex delar på drygt 30 minuter/avsnitt, har jag lärt mig en hel del nytt!
Det jag saknar är ett slags avslutande diskussion, dels med dem som har gjort serien om hur de har tänkt, dels hur deltagarna, efter att ha smält krisförloppet och sett tillbaka på själva experimentet, dels experter och sakkunniga som varit med och kommenterat, också publik, som har sett alla programmen precis innan diskussionen.
Det är lite svårt att lista ut själv hur producenten och assistenterna har utformat serien. Hur de kom fram till att just de husen var de bästa och hur grupperna mötte varandra. En annan sak är att få veta hur tekniker och fotografer agerat i olika sammanhang. En del möten verkar ju ske av en tillfällighet, vilket de inte kan vara, eftersom fotografen redan var på plats.
I övrigt kan det likna lite Expedition Robinson, eller Fångarna på Fortet. Det kan handla mer om relationerna mellan deltagarna, än själva krisförloppet. Vad hade deltagarna fått veta när de anmälde sig till programserien och experimentet? Vilket matförråd hade de i husen när de kom dit? Vad hade de tillåtits att ta med sig på resan/semestern/experimentet? Vad hade de fått tala om för sina anhöriga? Hade de anhöriga fått veta något som deltagarna inte vetat då de rest iväg?

[Själv är bäste dräng]

Nedsläckt land har varit uppe till diskussion här på forumet förut, och det känns som att det mesta luftades då.

https://www.alternativ.nu/index.php?topic=193377.0

[Victor Rangner]

Förhoppningsvis har det tillkommit nya medlemmar, kunskaper, idéer och erfarenheter efter dess?

[Victor Rangner]

Den person som jag själv skulle ty mig till är hon som är "jurist". Hon var den enda som skulle vilja vara med om experimentet en gång till, men med sina närmaste.

[Victor Rangner]

Skrev till Myndigheten för Civilförsvaret, och fick det här svaret idag:

"Hej Victor,

ja det är en jättebra idé. Vi älskar Nedsläckt land här hos oss och är ju själva med i den med två olika experter. Även om den nu har sju år på nacken så är den lika aktuell och vi kan säkert bli bättre på att tipsa om den.

Om du är sugen på bakom-material, så spelade vi in ett poddavsnitt med Mina och Kalle från serien, där de berättar mer om att hantera livet i de olika husen.
https://poddtoppen.se/podcast/937901477/msb/teamwork-hur-gor-vi

Varma hälsningar,

Anna
Myndigheten för civilt försvar, tidigare MSB
www.mcf.se "

Kul!

[Victor Rangner]

Nedsläckt land har varit uppe till diskussion här på forumet förut, och det känns som att det mesta luftades då.

https://www.alternativ.nu/index.php?topic=193377.0

Tack, Själv bäste dräng!
Har nu läst igenom tråden. Den verkar mest handla om ifall serien är realistisk eller ej, eller om olika tekniska lösningar.
Förstår att många här i Alternativ.nu är mer intresserade om "Hur?", än "Varför?"
Ändå så är de som inte är krismedvetna, lyckligt ovetendes om hur just de skulle reagera i en akut krissituation, typ Tsunamin i Thailand för några år sedan, eller då Covid spred sig i Sverige. Då många upphandlade så mycket toapapper att det tog slut i butikernas lager.
Liksom en stadsbo kan ha svårt att klara sig ute i vild natur, så tror jag att en som bott på landsbygden, kanske i vild natur, kan ha minst lika svårt att klara sig inne i Stockholms city, utan pengar.

[Själv är bäste dräng]

Liksom en stadsbo kan ha svårt att klara sig ute i vild natur, så tror jag att en som bott på landsbygden, kanske i vild natur, kan ha minst lika svårt att klara sig inne i Stockholms city, utan pengar.

Fast vid en kris lär det inte vara så att lantisarna flyr till staden Må hända att de akademiska poängen är högre i stan, men folk är inte helt blåsta ute i spenaten...

[Skogsvilde]

Tack, Själv bäste dräng!
Har nu läst igenom tråden. Den verkar mest handla om ifall serien är realistisk eller ej, eller om olika tekniska lösningar.
Förstår att många här i Alternativ.nu är mer intresserade om "Hur?", än "Varför?"
Ändå så är de som inte är krismedvetna, lyckligt ovetendes om hur just de skulle reagera i en akut krissituation, typ Tsunamin i Thailand för några år sedan, eller då Covid spred sig i Sverige. Då många upphandlade så mycket toapapper att det tog slut i butikernas lager.
Liksom en stadsbo kan ha svårt att klara sig ute i vild natur, så tror jag att en som bott på landsbygden, kanske i vild natur, kan ha minst lika svårt att klara sig inne i Stockholms city, utan pengar.

Nu gjorde du det där som är så farligt när det gäller beredskap.
Generalisering, det funkar absolut inte.

Utan det handlar om att ha rätt kunskaper.
En person som är samlare av ätbart klarar sig bra i närapå alla miljöer.
För det finns mat att finna på de mest oväntade ställen, och vad som är ärligt överstiger vida okunnigt folks förstånd.

Covid var en intressant period, vi fick prova på isolering på ett helt nytt sätt.
Vi hade tom isolering hemma på tomten då sambon kunde misstänkts ha smittats och jag tillhör riskgrupp.
Det gick ju bra.

[Victor Rangner]

Nu gjorde du det där som är så farligt när det gäller beredskap.
Generalisering, det funkar absolut inte.

Utan det handlar om att ha rätt kunskaper.
En person som är samlare av ätbart klarar sig bra i närapå alla miljöer.
För det finns mat att finna på de mest oväntade ställen, och vad som är ärligt överstiger vida okunnigt folks förstånd.

Covid var en intressant period, vi fick prova på isolering på ett helt nytt sätt.
Vi hade tom isolering hemma på tomten då sambon kunde misstänkts ha smittats och jag tillhör riskgrupp.
Det gick ju bra.

Mat i storstadsmiljöer finns vanligtvis i containrar i närheten av restauranger eller livsmedelsbutiker.

[Själv är bäste dräng]

Mat i storstadsmiljöer finns vanligtvis i containrar i närheten av restauranger eller livsmedelsbutiker.

Det där slöseriet upphör snabbt vid en kris.

[fri]

Det där slöseriet upphör snabbt vid en kris.

Tja, det beror nog på vad man menar med kris. Vid ett längre strömavbrott måste väl handlaren slänga tex den färs som inte har kunnat hållas i rätt temperatur, kassalagen lär göra det svårt att sälja under avbrottet och känsligt kött åker nog ut i soporna

Vad händer tex i Västerort om ett ställverk brinner, har befolkningen möjlighet, kunskap och ork att ens laga den mat de har hemma i kylskåpet eller slänger man allt och beställer hem färdigt käk från nån del av Stockholm som har el?

[Själv är bäste dräng]

Underförstått menar jag kris där det blir matbrist, annars lär det inte vara några andra än de redan invanda dumpstrarna som hämtar sin mat i dessa kontainrar som ofta förses med skapliga hänglås. Och då är kunskapen om var det finns mat i staden rätt värdelös i stort.

[Skogsvilde]

Mat i storstadsmiljöer finns vanligtvis i containrar i närheten av restauranger eller livsmedelsbutiker.

Det är rätt många på dumpsterbollen redan utan det handlar om att samla färskt ätbart.

https://share.google/xzGXxvxOQpbSVGdKW

Det känns som att du är rätt negativ till de goda råd jag kommer med.
Krisberedskap/hemberedskap är något man måste praktisera i vardagen för att det ska vara lätt.
Och det behöver på intet sätt innebära stora livsstilsförändringar utan det handlar om att tänka till.

I dag har jag ätit av mina egenodlade potatisar, jag gjorde en sås med den perenna rankspenaten.
På den amerikanska pannkakan bredde jag säkerligen 10 år gammal äppelmos.
Det är helt normal mat, och skulle vara samma i en kris.
Januari är fattig månad säger dom så jag undviker att handla dyr kyckling utan äter billigt nötkött i stället.
I morrn blir det nog kokt Harr.

[Victor Rangner]

Det är rätt många på dumpsterbollen redan utan det handlar om att samla färskt ätbart.

https://share.google/xzGXxvxOQpbSVGdKW

Det känns som att du är rätt negativ till de goda råd jag kommer med.
Krisberedskap/hemberedskap är något man måste praktisera i vardagen för att det ska vara lätt.
Och det behöver på intet sätt innebära stora livsstilsförändringar utan det handlar om att tänka till.

I dag har jag ätit av mina egenodlade potatisar, jag gjorde en sås med den perenna rankspenaten.
På den amerikanska pannkakan bredde jag säkerligen 10 år gammal äppelmos.
Det är helt normal mat, och skulle vara samma i en kris.
Januari är fattig månad säger dom så jag undviker att handla dyr kyckling utan äter billigt nötkött i stället.
I morrn blir det nog kokt Harr.

Det blir lite svårt för oss här i Hässelby Gård att leva upp till. Kolonilotterna räcker inte långt. Grimstaskogen kan inte mätta de minst 3000 invånare som bor runt omkring den i Hässelby Strand, Hässelby Gård, Johannelund, Vällingby, Råcksta och Blackeberg.
Potatisar? Kanske på balkongen, men inte så det räcker till hela vintern.
Spenaten kan jag inte odla. Skulle vi, 52 hushåll, odla det inne på gården, så skulle barnen inte ha någonstans att leka.
Äppelmos? Jo, det växer några gamla äppelträd vid Hesselby Slott, men samma sak där. Hur ska det räcka till alla?
Pannkakor kräver transport av mjöl, ägg, mjölk och, förstås, elektricitet, eller eld.
Kött kan man handla här också. Då krävs någon form av inkomst, och förstås, att man betalar skatt för olika kommunala gemensamma kostnader, som vägförbindelser, belysning på gator och torg, samt kommunala transportmedel. Att det finns akut sjukvård och dygnet runt tillgänglig personal.
Ingenting av allt detta skulle jag kunna klara på egen hand. Allt beror på samarbetsförmåga och omdöme.

[Victor Rangner]

Det här kan ju vara något för flera att tänka på. Studiecirkel för boende omkring, om Beredskap och Civilförsvar. Något att samlas omkring och så frön till framtida odlingar.
Den här länken går till Stockholms studieförbund, men det finns säkert många fler, spridda över landet. Lägg gärna till länkar och tips om var sådana kan finnas och vad de kan innehålla.
https://folkbildningsradet.se/om-oss/aktuellt/nyheter/2025/studieforbunden-rustar-stockholmare-for-framtida-kriser/

[torbjorn]

Vad händer tex i Västerort om ett ställverk brinner, har befolkningen möjlighet, kunskap och ork att ens laga den mat de har hemma i kylskåpet eller slänger man allt och beställer hem färdigt käk från nån del av Stockholm som har el?

Praktiskt taget det har ju redan hänt, flera gånger t o m.  En rapport från ett av tillfällena finns på https://foi.se/rest-api/report/FOI-R--1548--SE .

[Victor Rangner]

Som inte bara jag ser det, så står vi alla inför två stora kriser som kan utvecklas till katastrofer. Den ena är Klimatförändringen, med allt mer skiftande temperaturer. Den andra är att direkt drabbas av krig, från kanske både Öst och Väst. Att delta i vägbyggen, fördämningar av översvämningar och skyddande av djur och växtlighet. Krigsplacering. Civilförsvaret. Delta i övningar, både militärt och på lokal nivå. Försvar av skyddsobjekt. Radiokommunikation. Improviserade konstruktioner för att tillhandahålla det mest livsnödvändiga.
Den största konsten av alla verkar vara att ändå vara på gott humör och vid gott mod. Peppning och Preppning. Radiotystnad, eller Klartext?
En av mina främsta inspirationkällor är Harry Söderman! Likaså Harry Mcfie.

[Skogsvilde]

Det blir lite svårt för oss här i Hässelby Gård att leva upp till. Kolonilotterna räcker inte långt. Grimstaskogen kan inte mätta de minst 3000 invånare som bor runt omkring den i Hässelby Strand, Hässelby Gård, Johannelund, Vällingby, Råcksta och Blackeberg.
Potatisar? Kanske på balkongen, men inte så det räcker till hela vintern.
Spenaten kan jag inte odla. Skulle vi, 52 hushåll, odla det inne på gården, så skulle barnen inte ha någonstans att leka.
Äppelmos? Jo, det växer några gamla äppelträd vid Hesselby Slott, men samma sak där. Hur ska det räcka till alla?
Pannkakor kräver transport av mjöl, ägg, mjölk och, förstås, elektricitet, eller eld.
Kött kan man handla här också. Då krävs någon form av inkomst, och förstås, att man betalar skatt för olika kommunala gemensamma kostnader, som vägförbindelser, belysning på gator och torg, samt kommunala transportmedel. Att det finns akut sjukvård och dygnet runt tillgänglig personal.
Ingenting av allt detta skulle jag kunna klara på egen hand. Allt beror på samarbetsförmåga och omdöme.

Det jag försöker förmedla är att det finns möjligheter, det finns alltid möjligheter.
Rankspenaten behöver 1/2 kvm mark och en vägg per planta.
6 kg sättpotatisar som fick växa på 12 kvm räcker mer än väl till 2 personer.

Att jag kan säga att jag äter billig oxfile istället för dyr köpekyckling beror på att jag bytte tjänster.

Det finns massor av exempel på hur man under krigen har odlat enorma mängder grönsaker i stadsnära miljö.
Och det är sådant som man fortsätter med.
Det är förvånansvärt enkelt att odla och det handlar bara om att se möjligheterna.

Du nämner balkongen.
Jag odlade under ett par år på balkongen och hade årsförbrukning av persilja, squash, pumpa mm

Men det är min vardag, så det kanske inte är sexigt nog.

Jag tror att nästa svåra kris kommer innebära att vi får stora störningar på logistiken.
Dvs det kommer väldigt fort bli stopp på importerad mad.
Och där är grönsaker en stor bit.
Vi har redan nu svår brist på nötkött i Sverige, och den bristen tar 3-4 år att hämta tillbaka.
Med ett importstop så går det inte att återhämta det och man kommer bli tvingade att öka utslaktingen av både fjäderfä och gris då det inte finns nog med käk till dom.