Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  "Fjärrkamin" - vattenburen ackumulator ovanför vedpanna  (läst 561 gånger)

JohnA

  • Inlägg: 1049
  • Snål nord-vallentunisk skrotfyndande återanvändare
    • Uppland
    • EM34
I pannrummet i min villa har jag baxat in en 500-liters hydrofor, med idén att den ska bli en ackumulatortank, helst med självcirkulation gentemot vedpannan. För att få snurr på termosifonverkan behövs grova rör, men jag misstänker att det kanske ändå inte räcker när totala stighöjden ovanför pannans överdel som bäst kan bli 60-80 cm. För att sedan funka bra mot husets radiatorer behöver ju ändå cirkulationspumpen arbeta, eftersom rörsystemet inte är byggt för självcirkulation.

Härom dagen slog det mig att hydroforen kanske i stället kan bli en ganska effektiv "fjärrkamin" om den placeras på mellanvåningen, praktiskt taget rakt ovanför pannrummet och helt utan att den isoleras. En automatisk eller manuell ventil används sedan för att dirigera om värmen från radiatorkretsen till hydrofortanken då rumsvärmen för stunden är tillräckligt, framför allt de sista kvällstimmarna innan man går och lägger sig. "Fjärrkaminen" kommer sedan under nattens timmar stå och stråla värme i rummet och 500 liter borde kunna lagra ganska mycket värme. Vill jag sedan så går det förstås att koppla på en cirkulationspump som via timer startar på morgonen och "drar tillbaka" värme ner till pannrummet för vidare distribution till husets radiatorer så värmespridningen blir bättre. Hydrofortanken kan med lite färg och annan styling bli en slags "industry chiq" eller "steampunkig" dekoration, samtidigt som den gör samma nytta som en centralt placerad vedkamin. En stor fördel med systemet är att det kan fungera utmärkt även vid strömavbrott.

Jag tänker mig även ett motsvarande värmesystem med vattenburen "fjärrkamin" till min lilla gäststuga i fall det slutar med att snart 18-årige sonen väljer att bo kvar hemma, men ändå sköta sig själv. Stugan har idag endast direktverkande el för uppvärmningen, och är lite för liten för att en vedkamin ska fungera bra utan att man får trästickor i strumporna och måste städa flera gånger dagligen. Vedkamin i bostaden innebär också en brandrisk, samt faktiskt en koloxidfara, i synnerhet i en så liten bostad. Slutligen måste kaminen godkännas och skorstenen sotas av auktoriserad sotare. Min tanke är då att bygga en liten mobil "pannvagn" som placeras intill en vedbod där hanteringen blir smidig, och ansluta den till en isolerad värmeledning i marken upp till den lilla stugan, där "fjärrkaminen" står. Avståndet skulle bli ett 20-tal meter och lutningen på tomten borde ge 2-3 meters höjdskillnad som borde räcka för självcirkulation om värmerören är tillräckligt grova. För att få bättre värmespridning i stugan kan man ansluta en liten radiatorkrets med cirkulationspump lokalt, och skulle inte självcirkulationen bli god nog behövs förstås en andra pump i "pannvagnen". Skulle det råka bli för varmt av fjärrkaminen kan man slänga ett tjockt täcke över den, eller ha den placerad i en nisch så att en dörr kan stängas, rullgardin dras ner eller motsvarande.

Cirkulationsmässigt ser jag ingen anledning att inte första applikationen inne i villan skulle fungera, med endast några meters rörlängd och fjärrkaminen/ackumulatortanken snett ovanför vedpannan. I fallet med stugan och 2x20 meter rör i marken känner jag mig inte lika kaxig. -Hur grova behöver sådana rör vara för att få god termosifonverkan med endast 2-3 meters höjdskillnad?
Skitless på översittare med attityden "köp en xxx istället så funkar det bättre". -Inte mitt fel att jag har gott om egna idéer medan de måste låna andras. Kör min 40 år gamla Saab V4 på drygt fyra deciliter milen till vardags. http://ecomodder.com/forum/em-fuel-log.php?vehicleid=847

ensamhet

  • Inlägg: 3656
    • Lappland
SV: "Fjärrkamin" - vattenburen ackumulator ovanför vedpanna
« Svar #1 skrivet: 27 dec-18 kl 20:58 »
Cirka 10 meter mellan pannan i källaren och elementen på första våningen funkar med självcirkulation.
Från pannan är det ca 1, 1/2 tum uppåt 50 cm och sen är det ca 1 tum vågrätt ca 3 meter och sen förgrenas det till flera element och är draget i golvet ca 7 meter och tror det är 3/4 tum vid elementet.

Om du vill kan jag kolla exakta mått, när jag skottat mig fram till huset.

 

JohnA

  • Inlägg: 1049
  • Snål nord-vallentunisk skrotfyndande återanvändare
    • Uppland
    • EM34
SV: "Fjärrkamin" - vattenburen ackumulator ovanför vedpanna
« Svar #2 skrivet: 01 jan-19 kl 23:54 »
Cirka 10 meter mellan pannan i källaren och elementen på första våningen funkar med självcirkulation.

Gott! Jag har nog egentligen något liknande i den del av huset som är från 1946, värmesystemet inkluderat. -Där hänger isolerade rör på 1-1½" i källartaket upp till var och en av radiatorerna på mellanvåningen, och till den ena av de två radiatorerna på översta våningen går rören närmast lodrätt. Självcirkulationen är hyfsad i dessa delar av huset, men det som ändrats/byggts till på 80-talet har betydligt smalare Prisol-rör och kräver att pumpen går.

Idén om "fjärrkaminen" till stora huset lär nog fungera fint även om jag sätter den 5-7 meter åt sidan på våningen ovanför pannan, förutsatt att jag använder hyfsat grova rör och har ett hyfsat fall på rören hela vägen. Gamla hydroforer utan gummiblåsa brukar ha en urtappningsventil i botten, två grövre anslutningar långt ner på sidorna, en grov plugg i toppen och betydligt mindre hål på framsidan till nivåröret. För att få bästa cirkulation och värmelagring funderar jag på om framledningen TILL hydroforen ska gå till den ena av de lågt placerade sidoanslutningarna och den "kalla" returen tillbaka till pannan i den andra på motsatta sidan, eller kanske bättre att välja bottenanslutningen? Om jag i stället ansluter framledningen från pannan till hydroforens topp misstänker jag att cirkulationen lättare stannar om panntemperaturen minskar. Jag tänker att det främst är nivåskillnaden i rören som driver cirkulationen, och att då det heta vattnet når hydroforen kommer det svänga av uppåt inuti när strömmen möter hydroforens relativt sett kallare vatten, så att toppen liksom "fylls på" med hett vatten och fångas där. Framledningen isoleras medan returledningen gärna får avge värme till rummet.
Skitless på översittare med attityden "köp en xxx istället så funkar det bättre". -Inte mitt fel att jag har gott om egna idéer medan de måste låna andras. Kör min 40 år gamla Saab V4 på drygt fyra deciliter milen till vardags. http://ecomodder.com/forum/em-fuel-log.php?vehicleid=847

JohnA

  • Inlägg: 1049
  • Snål nord-vallentunisk skrotfyndande återanvändare
    • Uppland
    • EM34
SV: "Fjärrkamin" - vattenburen ackumulator ovanför vedpanna
« Svar #3 skrivet: 06 jan-19 kl 22:32 »
Mina febriga nattfantasier om "fjärrkaminen" som primär uppvärmning i ett litet boende off-grid rullar vidare...  ;D Senaste tillskottet till konceptet är att isolera toppen av ackumulatortanken/fjärrkaminen och där lägga en rörslinga för tappvarmvatten, följd av en gasoldriven genomströmningsberedare som vid behov "lyfter" temperaturen till önskad nivå. Att värma tappvatten med genomströmning är en stor hygienisk/bakteriell fördel när varmvattenförrådet varierar stort i temperatur.

Även om en välisolerad ackumulatortank med rörslinga för tappvarmvatten kan vara användbar och värdefull året runt är en skrymmande isolering inte önskvärt när boytan är mycket begränsad. Att kunna använda ackumulatortanken som "kamin" för större delen av boytans uppvärmning gör också att man får mindre behov av pumpar och fläktar. Bättre i så fall att välja en större tank och låta den arbeta med lägre temperatur för bättre marginaler och inte minst för att kunna elda kortare tid i en större vedpanna. Att ha en vedpanna som klarar halvmetersved vore onekligen händigt, och om sedan ett mindre garage tillkommer i systemet skadar det inte att ha en rejält överdimensionerad vedpanna. Garaget kan ju ha sin egen ackumulatortank, alternativt lagrar man värmen i marksulan, men då behövs sannolikt en hyfsat kraftig cirkulationspump. Huvudsaken är dock att själva boendet kan fungera helt utan el, eller näst intill utan el.
Skitless på översittare med attityden "köp en xxx istället så funkar det bättre". -Inte mitt fel att jag har gott om egna idéer medan de måste låna andras. Kör min 40 år gamla Saab V4 på drygt fyra deciliter milen till vardags. http://ecomodder.com/forum/em-fuel-log.php?vehicleid=847


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Om tidningen Åter



-  Nya tidningen "goare" att läsa. Innehållet lika intressant som det varit de 14 år vi haft den. Lycka varje gång den kommer i lådan ! :-D
/Magdalena Gustavsson

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser