Invintra bin

[Skogsvilde]

Vad händer om vi börjar tro på den här naturliga biodlingens tes? Vad kommer hända med priset på honung? Kanske vi ska sluta argumentera emot det här? Sådana här idéer och strömningar ligger i tiden. Få människor har längre varken tid eller lust att sätta sig in i komplicerade frågeställningar. Lättare att lita på någon som säger något enkelt som låter bra. Problemet är bara att vinner de så är nästa steg lagstiftning, "Ingen biodlare ska längre tillåtas använda det skadliga vita sockret på våra oskyldiga djur!"

Skrämmande, men fullt möjligt när det inte finns tillräcklig forskning som ger tydlig konklusion på frågeställningen.

Postat med Alternativ.nu´s app

[christelle]

Vad händer om vi börjar tro på den här naturliga biodlingens tes? Vad kommer hända med priset på honung? Kanske vi ska sluta argumentera emot det här? Sådana här idéer och strömningar ligger i tiden. Få människor har längre varken tid eller lust att sätta sig in i komplicerade frågeställningar. Lättare att lita på någon som säger något enkelt som låter bra. Problemet är bara att vinner de så är nästa steg lagstiftning, "Ingen biodlare ska längre tillåtas använda det skadliga vita sockret på våra oskyldiga djur!"

Bina har levt och funnits i miljontals år, jämför det med hur länge människan varit människa så kanske du kan förstå att bina klarar sig utmärkt utan oss - och utan det raffinerade näringslösa socker som vi tillsammans med en massa vatten häller ner i kuporna varenda höst. Jag gör det oxå, vad du än antar, för det har jag fått lära mig att det är så det ska gå till att sköta bin. Och jag lär ut det till nya biodlare.

Den som inte är intresserad av diverse frågeställningar som berör bina  är inte tvungen att göra inlägg som bara syftar till att tala om hur ni gör och hur biodlaren "ska" göra, hur biodlare alltid har gjort, vilket som är rätt eller fel, vilket alla biodlare, som gått grundkursen, redan känner till, se inlägg nr 1 i denna tråd.

Och sen kan vi hoppas att sockerpriset blir såpass högt att de kommersiella biodlarna känner sig tvungna att lämna kvar, åtminstone lite, honung till bina själva - det låga priset på socker verkar vara en av de stora hindren för att detta ska ske.

Och jag undrar fortfarande om det finns någon dokumenterad och vetenskaplig forskning kring honungens nackdelar som vinterföda åt bina 

[Jano]

Nektar innehåller också sackaros och en massa vatten, mera än vad den sockerlösning vi ger dem innehåller.

[christelle]

Nektar innehåller också sackaros och en massa vatten, mera än vad den sockerlösning vi ger dem innehåller.

Ja så är det, och när nektarn är avfuktad, behandlad och täckt så plockar biodlaren ut den ur sh och bina får börja om igen med processen att göra vinter- och vårmat på, av biodlaren, tillsatt sockerlösning.

[Små]

"Näringslös" säger du Christelle,  men sockret innehåller exakt det som bisamhället efterfrågar hos nektarn. Energi.

Biodlingen har genomgått bara tre förändringar på trehundra år. Först kom sockret för 200 år sedan, sedan kom uppstaplingskupan för 150 år sedan, sist kom varroan.
Vi biodlare är unika som har en sysselsättning som har sett likadan ut i 150 år. Men det räcker inte, vi skall alltså enligt dig helst tillbaka ännu längre. 1600-talet nästa.

[Jano]

Ja så är det, och när nektarn är avfuktad, behandlad och täckt så plockar biodlaren ut den ur sh och bina får börja om igen med processen att göra vinter- och vårmat på, av biodlaren, tillsatt sockerlösning.

 Orsaken till vinterdödlighet är att bina får ersättningen alldeles för sent  och på ett för bina felaktigt utrymme. Det vekar som vinterklungans funktion och betydelse alldeles glömts bort i utbildningen. Nektar innehåller inte mycket näring, det är pollenet som är den huvudsakliga näringskällan för bina.

[christelle]

...
Vi biodlare är unika som har en sysselsättning som har sett likadan ut i 150 år. Men det räcker inte, vi skall alltså enligt dig helst tillbaka ännu längre. 1600-talet nästa.

Nej då, jag vill bara ha ett, eller såklart helst flera, svar på min ursprungliga fråga 

[Thomas_]

Ja så är det, och när nektarn är avfuktad, behandlad och täckt så plockar biodlaren ut den ur sh och bina får börja om igen med processen att göra vinter- och vårmat på, av biodlaren, tillsatt sockerlösning.

Men då är redan de förra arbetsbina utslitna och döda, och nya tar vid. Rent Bifor är mycket enklare för bina att bearbeta än nektar eller sockerlösning.

---------------------------------
Bifor®
Till skillnad från en vanlig sockerlösning innehåller Bifor inverterat socker som bina inte behöver bryta ned i tarmen. Det minskar risken för kontaminering, sjukdomar och vintertapp. Framställningsprocessen för Bifor säkerställer att den inte kristalliseras.Bifor innehåller hela 75% socker. Det är också viktigt när du ska jämföra priser!

Bifor innehåller endast 25% vatten, medan en normal sockerlösning innehåller cirka 40% vatten. Det betyder att bina inte behöver använda värdefull energi på att avlägsna vatten. Vid utfodring med en vanlig sockerlösning använder bina cirka 20% av energin till att avlägsna vattnet. Med Bifor kan du ge dina bin en mer bekväm vinter då de slipper onödigt arbete och kan använda all energi från fodret till att överleva.

--------------------------------

[Små]

Nej då, jag vill bara ha ett, eller såklart helst flera, svar på min ursprungliga fråga 

Du har fått svar, men du vill inte lyssna på det.

[christelle]

Du har fått svar, men du vill inte lyssna på det.

Var då nånstans?
Tyvärr så har det inte kommit ett enda svar på min fråga, det har kommit en del vänliga och hjälpsamma svar omkring frågan men det mesta har bara varit ett allmänt tyckande á la Bill och Bull och som utgått från det som redan från början var känt, dvs att vi ska vintra in bina på socker och att honung inte är bra att låta bina ha kvar över vintern/alls.

[Jano]

 Den forskning du efterfrågar finns antagligen inte. Att bin inte ska övervintra på honung är ett påstående som ältats så många gånger att det blivit en sanning. Enligt mina vintertester finns ingen skillnad så det är inte sockerlösningens fel att bin dör under vintrarna. Det är inte förbjudet att övervintra bin på honung om man tycker det känns bättre.

[christelle]

Men då är redan de förra arbetsbina utslitna och döda, och nya tar vid. Rent Bifor är mycket enklare för bina att bearbeta än nektar eller sockerlösning.

---------------------------------
Bifor®
Till skillnad från en vanlig sockerlösning innehåller Bifor inverterat socker som bina inte behöver bryta ned i tarmen. Det minskar risken för kontaminering, sjukdomar och vintertapp. Framställningsprocessen för Bifor säkerställer att den inte kristalliseras.Bifor innehåller hela 75% socker. Det är också viktigt när du ska jämföra priser!

Bifor innehåller endast 25% vatten, medan en normal sockerlösning innehåller cirka 40% vatten. Det betyder att bina inte behöver använda värdefull energi på att avlägsna vatten. Vid utfodring med en vanlig sockerlösning använder bina cirka 20% av energin till att avlägsna vattnet. Med Bifor kan du ge dina bin en mer bekväm vinter då de slipper onödigt arbete och kan använda all energi från fodret till att överleva.

--------------------------------

Mm, vinterbina får jobba inne i kupan, vilket dom inte gjort om de fått behålla sin täckta honung. Utdrag ur Nordic Sugars innehållsförteckning. där står oxå så här:
"Bifor kan köpas i hinkar på 16 kg. En hink räcker till en bikupa. Bifor kan också levereras per tankbil".
Vintrar du in LN sh på två lådor på 1 hink Bifor?

Håller med om att ju mindre vatten vi häller ner i sh desto bättre miljö borde vinterbina få avseende fukt och mögel i kupan.

[Små]

Du bekräftar just att du omöjligt kan ha läst Thomas inlägg? Eller läst men ej accepterat.

[Kap Horn]

Hej

Antagligen finns ingen forskning som klipp och klart säger att honung är bättre än socker för övervintring, lika lite som det finns forskare som säger motsatsen.
Forskning fungerar inte så.

Däremot finns det (vilket jag har länkat till) forskning om att vid honung respektive sockerdiet så ändras fettkroppens sammansättning, varken mer eller mindre.
Här är några av de:
[Näringsvärde per100 g

Vatten18 g
Energi334,4 kcal / 1399,1 kJ
Protein0,3 g
Kolhydrater82 g
Varav sockerarter74,7 g
Riboflavin (B2,04 mg
Niacin (B3 0,3 mg
Pyridoxin (B6 0,02 mg
Askorbinsyra (C)2 mg
Mineraler

Kalcium

5 mg

Järn

0,5 mg

Magnesium

3 mg

Kalium

51 mg

Natrium

5 mg

Zink

0,6 mg

Fosfor

6 mg

Men nu anser en del här att honung kan helt enkelt ersättas med socker utan några problem, ja det är till och med honungen överlägsen som vinterfoder.
Man jämställer Bifur med honung tom.

Varför köper jag mig inte helt enkelt en hink med Bifur och ringlar det över müslin eller vad det nu kan vara jag vill ha honung en inverterat sockerlösning till?
Betydligt enklare och billigare!

Och varför använda en medicinsk honungskompress vid vissa sår när det går lika bra med Bifor?

[Kap Horn]

Hej

Finns inte heller i Bifor: p-coumaric syra som tydligen spelar en viktig roll att klara miljögifter

http://www.utne.com/science-and-technology/p-coumaric-acid-zm0z13jazros

[Skogsvilde]

Hej

Antagligen finns ingen forskning som klipp och klart säger att honung är bättre än socker för övervintring, lika lite som det finns forskare som säger motsatsen.
Forskning fungerar inte så.

Däremot finns det (vilket jag har länkat till) forskning om att vid honung respektive sockerdiet så ändras fettkroppens sammansättning, varken mer eller mindre.
Här är några av de:
[Näringsvärde per100 g

Vatten18 g
Energi334,4 kcal / 1399,1 kJ
Protein0,3 g
Kolhydrater82 g
Varav sockerarter74,7 g
Riboflavin (B2,04 mg
Niacin (B3 0,3 mg
Pyridoxin (B6 0,02 mg
Askorbinsyra (C)2 mg
Mineraler

Kalcium

5 mg

Järn

0,5 mg

Magnesium

3 mg

Kalium

51 mg

Natrium

5 mg

Zink

0,6 mg

Fosfor

6 mg

Men nu anser en del här att honung kan helt enkelt ersättas med socker utan några problem, ja det är till och med honungen överlägsen som vinterfoder.
Man jämställer Bifur med honung tom.

Varför köper jag mig inte helt enkelt en hink med Bifur och ringlar det över müslin eller vad det nu kan vara jag vill ha honung en inverterat sockerlösning till?
Betydligt enklare och billigare!

Och varför använda en medicinsk honungskompress vid vissa sår när det går lika bra med Bifor?

Precis. Varför inte använda helt vanligt socker på gröten eller där man nu vill använda det?
Varför framhåller man honungens goda medicinska egenskaper men låter inte bina som är anpassade för den honung de producerar som föda?

Känns som att en del inte ser hur deras resonemang säger emot sig självt.

[Kap Horn]

Hej


Lite mera om honung eller socker (i olika former) finns här:
https://www.apimondia.com/congresses/2013/Biology/Plenary-Session/Impact%20Of%20Different%20Feed%20On%20Intestine%20Health%20Of%20Honey%20Bees%20-%20Goran%20Mirjanic.pdf

Tydligen så lever bin längst med honung...titta gärna på tabell 1 sida 6

"The shortest average life was found in winter bees fed with acid invert syrup (12.15 days), while the longest life was found in winter bees fed with honey (27.05 days). Natural food for bees - honey had a positive impact on the life span of bees, while acidic inverted feed significantly shortened the life of bees. This is also confirmed by the image the digestive tract of bees, as shown earlier part."

[Jano]

Det är ju nektar och sockerlösning som ska jämföras och inte honung och sockerlösning. De flesta ämnen som finns i honung tillsätter bina genom sin enzympåverkan från sina fodersaftkörtlar vid förädlingen av nektar. Sockerlösningen processas på samma sätt.

[Små]

Det här tråden har blivit lång, och jag blir mer och mer övertygad om att det handlar inte om invintring, det handlar om att bevisa att honung är bättre än socker, och att vi ska vara snälla mot bina och låta dem behålla sin honung.

[Kap Horn]

...jag blir mer och mer övertygad om att det handlar inte om invintring, det handlar om att bevisa att honung är bättre än socker...

Var inte det utgångsfrågan på ett ungefär av Christelle?
Jag visar bara de fynd som har gjorts när man använder sig av honung respektive olika socker"lösningar"...och så kan var och en bilda sig en egen uppfattning.