Coop föredrar plast!!??

[malarmaster]

ja,vill man inte erkänna forskning som källa utan tror att mänsklig påverkan inte betyder något är ju diskussion  ganska meningslös.
Men nu är det så att världen i stort är ense med forskningen och åtgärder för att minska klimatpåverkan är igång.
Alternativet som du och dina gelikar förespråkar är ju att göra ingenting .det kommer ju att få förödande konsekvenser för jordens befolkning,djurliv och växtlighet.
förändringarna är redan igång,du menar att de är naturliga?
Smältande isar,stigande havsnivåer,torka,orkaner m.m i en alltmer ökande grad. Nej,en miljödebatt skall du inte ge dig in i,bevisen för en klimatförändring orsakad av människan och främst fossilbränslena är överväldigande.Det är ju ingen politisk fråga utan en reel verklighet. ulf

[Alexn72]

Har Du varit på enbilskrot på sistone? jag bor i närheten av en och bilar som är äldre än årsmodell 00 är svåra att hitta där. De allra flesta är mycket yngre än so. Och att bilar inte släpper ut nånting eller lite har vi ju fått läsa nyligen med VW och alla andra.

Du fick ganska bra svar på detta redan, men ja

[Alexn72]

Den sk utvecklingen fortsätter väl so länge tills miljömaffian kommer på felet. Det går stora mängder el både till att driva fordon direkt eller till att tillverka väte. Vindkraften kan Du glömma, den levererar ju bara då och då. Kärnkraften vill dom ju lägga ner, so då blir bara brunkolskraftverken kvar som producerar el. Den el som kommer från vattenkraften förbrukar vi ju med råge själva för att driva samhället i övrigt. Titta till Tyskland och deras "Energievände" Det är ett flertal kolkraftverk under planering och uppbyggnad där, för dom har insett att ele i tillräklig mängd faktiskt behövs. När dessa fakta sjunka in, försvinner utopin att bensin/dieselbilar skall vara borta 2030.

Visste du att det går åt ca 1kwh el för att producera 1 liter bensin
en fossil bil kan köra 1-2mil på den bensinen.
En elbil kan köra ca 0,5-1mil på elen som används för att skapa bensinen.
Jag är inte korkad och de hoppas jag inte du är heller

Vindkraft blåser alltid någonstans i sverige så de ger faktiskt konstant ström, solceller ger bara ström på dagen....
De flesta har ett tak på sitt hus och jag skulle påstå att hälften av sveriges hus är lämpliga för solceller.
De är inte mycket som krävs för att få det att fungera.


Föresten, den oljan vi pratade om tidigare... om man nu skippat att omvandla den till bensin och istället bränt den i ett värmeverk så hade man kunnat tillgodogöra sig ca 10kwh energi dvs en elbil kunde kört ca 5-10mil på den mängd olja som en fossilbil kör 1-2mil och lägger man till elen som krävs för att omvandla oljan så kan elbilen köra 5,5-11mil.

Det är bara okunskap och idioti som idag håller oss borta från att belägga hälften av sveriges hus med solceller.
Mitt är redan fyllt, är ditt?

[torbjorn]

Det är bara okunskap och idioti som idag håller oss borta från att belägga hälften av sveriges hus med solceller.
Mitt är redan fyllt, är ditt?

Det finns också ekonomiska faktorer som styr. Man hoppas på att priserna på solceller och växelriktare ska sjunka ytterligare, och att bidragssystem och regelverk för hur affärerna med nätbolag och elhandlare går till ska bli förmånligare, smidigare och/eller bättre anpassade till verkligheten.

Det har ju också visat sig att det finns en viss undervegetation av undermålig materiel och oseriösa installatörer på solcellsmarknaden (som överallt där det plötsligt dyker upp en chans att skära guld med täljkniv), det finns säkert en och annan spekulant som hoppas på att branschen ska rycka upp sig i sådana avseenden för att inte riskera att göra en dålig affär eller stå där med en brand- eller personfarlig anläggning.

[Själv är bäste dräng]

Ja för att sol och vind är rätt väg att gå så behöver man inte bli religiös och köpa varje dörrknackares vision.

Inte får man ut 10 kWh el ur en liter olja i ett värmeverk?

Och väte är definitivt inte enda sättet att lagra energin.

Jag har suttit lite och kollat priser på solceller nu, och det har verkligen blivit billigare att köpa sådana. Men på samma sätt som med vindkraften så försvinner stor del av vinsten på vägen innan du har anläggningen installerad. Mellanhänder, installatörer, regler/tillstånd, avgifter...

[ärt]

Thomas skrev:

« Svar #27 skrivet: 27 feb-17 kl 18:21 »
Igår hörde jag ett mycket intressant inlägg på P1, apropå denna tråden. Någon hade räknat på hur stor klimatpåverkan en plastkasse kontra en, av miljövännerna så högt ärad tygkasse, har. Budskapet bekräftade min uppfattning, med råge;
Framtagningen av en tygkasse belastar miljön med 155 gånger plastkassens belastning! Vad kostar en plastkasse idag,2:- eller 3:-? Vem är villig att betala 400:- för en tygkasse?

 Jag tänker:
Om jag nu funderar på en tygkasse hur kan jag anskaffa mej en sådan?
Byxor! Ja det blir ett alternativ. Sy igen de lagom avklippta benen. Där var det ju redan slitna hål då de ju var inköpta på Emaus för 8 år sedan. Vill man så göra alternativ alternativ då kan man ju bara knyta ihop benen. Dock kan man inte använda benresterna till att göra handtag men kanske skjortans ärmar kan duga....
Viktigt att tänka på är ju att gylfen bör vara stängd. Framför allt om man tänker sej handla bananer.

 Vad handlar det igentligen om?
Jo att ge sej hän idet man tror på. Att vara i en process. Få välbefinnande och självtillit. MEN vad så med den stackars arbetaren som inte längre får sy kassar? Med våran tillväxt?
Inte lätt att vara människa men rätt kul o spännande.

[christelle]

...
 Jag tänker:
Om jag nu funderar på en tygkasse hur kan jag anskaffa mej en sådan?
Byxor! Ja det blir ett alternativ. Sy igen de lagom avklippta benen. Där var det ju redan slitna hål då de ju var inköpta på Emaus för 8 år sedan. Vill man så göra alternativ alternativ då kan man ju bara knyta ihop benen. Dock kan man inte använda benresterna till att göra handtag men kanske skjortans ärmar kan duga....
Viktigt att tänka på är ju att gylfen bör vara stängd. Framför allt om man tänker sej handla bananer.
...

Kreativt 
I vilken second hand affär eller på vilket loppis som helst kan du köpa stora tygstycken för nån tia, långgardiner och påslakan för en tjuga och du kan klippa tygerna och lätt sy ihop dem till tygkassar, så kanske en kasse kostar max några kronor + eget arbete. Eller sy dem av dubbelt tyg av kasserade lakan etc som ändå skulle slängts. Det går inte att räkna som en företagare (löner, lokalhyra transporter etc etc) när det gäller såna här enkla saker med enkla lösningar. Jag har tygkassar som har hållit i mer än 15 år, gjorda av begagnat och återanvänt slitstarkt tyg (trasigt och kasserat överkast) enda kostnaden har varit att kassarna åker med i tvätten med ojämna mellanrum.

[Alexn72]

Ja för att sol och vind är rätt väg att gå så behöver man inte bli religiös och köpa varje dörrknackares vision.

Inte får man ut 10 kWh el ur en liter olja i ett värmeverk?

Och väte är definitivt inte enda sättet att lagra energin.

Jag har suttit lite och kollat priser på solceller nu, och det har verkligen blivit billigare att köpa sådana. Men på samma sätt som med vindkraften så försvinner stor del av vinsten på vägen innan du har anläggningen installerad. Mellanhänder, installatörer, regler/tillstånd, avgifter...

 Helt riktigt att man inte får ut 10kwh el. Man får däremot ut 90% av den energin. Uppdelat i form av el max 50% de återstående 40% blir till fjärrvärme.
 
Så högt räknat kan man köra 3-6mil med elbilen och få motsvarande 4kwh värme till huset. På samma bränsle som tar fossilbilen 1-2mil utan att värma huset.

[fredde e]

Jag vill rekommendera  Målarmästern att läsa rapporterna från de danska vetenskaperna som borrar i Isen och får fram resultat som tyvärr inte är politiskt korrekta och därmed hamnar under bordet. Det har gått så långt att de tvekar att offentliggöra sin forskning, då de vid upprepade tillfällen har blivit mordhotade av miljömaffian. En del är medlem i Livets Ord och tror på deras svammel, andra väljer att tro på allt som sägs och skrivs av miljöreligiösa och politiskt korrekta.

[Alexn72]

Det finns också ekonomiska faktorer som styr. Man hoppas på att priserna på solceller och växelriktare ska sjunka ytterligare, och att bidragssystem och regelverk för hur affärerna med nätbolag och elhandlare går till ska bli förmånligare, smidigare....

Kan man ta ett lån med mindre ränta än 10% så kommer man kunna tjäna pengar inom ca 10-20 år
Och under tiden har man låtit bli att bidra till att göda de vitklädda herrarna i en varmare land.

Hur räknar jag då.
 Idag får man kvitta sin producerade energi med den inköpta.
Dvs köper man normalt sett 10k kWh så kan man producera 10k kWh 
Det är fullt rimligt att köpa en solcellsanläggning av bra kvalité för 100kkr (120kkr minus 20% bidrag) som ger 10k kwh under ett år.
 Under bra förhållande dvs inte skuggas och i rakt söderläge.
1kr per kWh är ganska rimligt att räkna som el pris.

Lite dåligt räknat så 1% ränta ger avbetalningstid på 11 år, år 12 kommer du tjäna 10k kr rakt ner i fickan eller rättare sagt du får el värt 10 kkr rakt in i huset.
 Har man en ränta på 5% så blir avbetalningstid en ca 20 år

Skulle inverter gå sönder så kostar en ny ca 1-2 års solenergi.

[Alexn72]

Jag vill....

Oavsett om man tror på miljön eller ej så kan man ställa sig frågan om man vill sponsra länder som har olja och inte tror på mänskliga rättigheter..

[johe71]

Jag vill rekommendera  Målarmästern att läsa rapporterna från de danska vetenskaperna som borrar i Isen och får fram resultat som tyvärr inte är politiskt korrekta och därmed hamnar under bordet.

Länka gärna till någon av de rapporterna (att både co2 och temperatur har varierat historiskt är det ingen som protesterar mot, det har varit upp och ner .... men historiskt har det hållit sig inom en övre och nedre gräns, det som hänt sedan vi började bränna olja är att koncentrationen av co2 har hoppat långt över vad den någonsin varit historiskt ... )

men som sagt, länka till någon rapport, jag läser den gärna

[Berberis]

Kreativt 
I vilken second hand affär eller på vilket loppis som helst kan du köpa stora tygstycken för nån tia, långgardiner och påslakan för en tjuga och du kan klippa tygerna och lätt sy ihop dem till tygkassar, så kanske en kasse kostar max några kronor + eget arbete. Eller sy dem av dubbelt tyg av kasserade lakan etc som ändå skulle slängts. Det går inte att räkna som en företagare (löner, lokalhyra transporter etc etc) när det gäller såna här enkla saker med enkla lösningar. Jag har tygkassar som har hållit i mer än 15 år, gjorda av begagnat och återanvänt slitstarkt tyg (trasigt och kasserat överkast) enda kostnaden har varit att kassarna åker med i tvätten med ojämna mellanrum.

Rolig tråd! Solceller och matkassar om vartannat, som en fläta. Mycket intressant.
Matkassar har jag gjort några själv, av material från andrahandsbutiken: stuvar och löpare. De kostar nästan ingenting, och avtrycket på miljön är preskriberat med god marginal. Jag kan egentligen inte sy (snickrar hellre), men jag envisades, med symaskinens bruksanvisning i ena handen.
Rödakors-tanterna här på orten syr kassar, förkläden och grytlappar för brinnande livet och säljer dem billigt. När jag upptäckte det, hade jag redan börjat sy mina egna kassar. Se bilden.

[malarmaster]

Jag vill rekommendera  Målarmästern att läsa rapporterna från de danska vetenskaperna som borrar i Isen och får fram resultat som tyvärr inte är politiskt korrekta och därmed hamnar under bordet. Det har gått så långt att de tvekar att offentliggöra sin forskning, då de vid upprepade tillfällen har blivit mordhotade av miljömaffian. En del är medlem i Livets Ord och tror på deras svammel, andra väljer att tro på allt som sägs och skrivs av miljöreligiösa och politiskt korrekta.

och vad säger de danska vetenskapsmännen som är så kontroversiellt? att isen som legat på polerna i miljontals år nu smälter? Eller? ulf

[ärt]

Så kan räkan bli en plastpåse

Publicerat kl 06.00



Räkor
Räkskal kan bli biologiskt nedbrytbar plast. Foto: TT



I Egypten jobbar forskare på att ta fram biologiskt nedbrytbar plast gjord av räkskal. Den ska sedan användas till plastpåsar, enligt nyhetsbyrån Reuters.
 


Tanken är att minska nedskräpningen från vanliga plastpåsar, men även att ta hand om de stora mängder räkskal som blir över från restauranger samt försäljning hos fiskare och livsmedelsaffärer.

Forskarna har hittills lyckats göra en tunn plastfilm som prototyp, men nu behöver de även få den mer hållbar och värmetålig.

 Altså spar räkskal.
Tänk vad man kan göra av krabba, hummer och kräftor!

[tropfrog]

När det gäller energi så tror jag på det som sades i grundskolan att det inte går att förstöra energi, bara omvandla. All "energiförbrukning" i samhället idag ger  en restprodukt....Värme. Jag har ingen aning om hur mycket denna värme skall värderas i det stora hela. Men om global uppvärmning är ett problem så kanske det är viktigt att minska vår "energiförbrukning"?  Jag tror att det är viktigare än att försöka lösa problemen med befintliga "energibehov".

När det gäller plastpåsar så köper jag dem ibland. Jag behöver ändå plastpåsar till restavfall. När jag har för mycket plastpåsar använder jag köpta tygpåsar. Jag tror inte att en tygpåse som blivit billigare för användaren nödvändigtvis haft mindre miljöpåverkan.  Ett missförstånd som man ofta ser på alternativ. I vissa fall är billigare bättre för miljön och i andra är dyrare bättre. Jag har inte för ambition att utreda vilket, men försöker allt vad jag kan att minska min miljöpåverkan trots stadsliv och karriär. Men ibland blir man förvirrad.

Mvh
Magnus

[Själv är bäste dräng]

Håller med, billigare behöver verkligen inte vara bättre för miljön. Se bara på alla dessa billiga utlandsresor, teknik från Kina, kläder från Indien och så vidare. Att det är billigt gör ju att fler kan köpa mycket av det.

Däremot är det oftast bättre för miljön om man har mindre pengar att omsätta, men inte alltid. Miljöriktiga investeringar kan vara svåra att göra utan kapital. Men en tygpåse man sytt själv av tyg som skulle gått i soporna blir både billigare för användaren och bättre för miljön än en köpt tygpåse.

[knöcklan]

Så kan räkan bli en plastpåse

Publicerat kl 06.00

Räkor
Räkskal kan bli biologiskt nedbrytbar plast. Foto: TT
I Egypten jobbar forskare på att ta fram biologiskt nedbrytbar plast gjord av räkskal. Den ska sedan användas till plastpåsar, enligt nyhetsbyrån Reuters.
Tanken är att minska nedskräpningen från vanliga plastpåsar, men även att ta hand om de stora mängder räkskal som blir över från restauranger samt försäljning hos fiskare och livsmedelsaffärer.

Forskarna har hittills lyckats göra en tunn plastfilm som prototyp, men nu behöver de även få den mer hållbar och värmetålig.
 Altså spar räkskal.
Tänk vad man kan göra av krabba, hummer och kräftor!

  För att inte tala om vad hönsen gillar 

[Thomas_]

Det går inte att räkna som en företagare (löner, lokalhyra transporter etc etc) när det gäller såna här enkla saker med enkla lösningar.

Jaså, gör det inte? Kanske handlar det även om politik och inte företagande...? Fridolin tex, han undrar varför han tappar i väljarstöd, samtidigt som han förhindrar utbyggnaden av E6:an Hbg-Malmö... Tyvärr medför många gånger det benhårda fasthållandet av principerna att dumheter begås, i stort som i smått.

Tänk om det faktiskt kan vara så att plastpåsen är miljövänligare än tygkassen!? 

[christelle]

´...
Tänk om det faktiskt kan vara så att plastpåsen är miljövänligare än tygkassen!? 

Om du så att säga vill leda det påståendet i bevis så får du länka till en verifierbar trovärdig källa - inte hänvisa till ett program som du missuppfattat och feltolkat