Bygga kupa - diskussion

[Quercus]

Hej alla glada erfarna biodlare!

Jag är själv på första säsongen med bin och har 1,5 samhällen.

Jag vet att det finns en del gamla trådar kring detta, men jag försöker ändå samla ihop synpunkter på den optimala kupan. Då menar jag inte olika format (dadant, langstroth etc) eller vandrings/tråg/top bar kupor...Det jag är nyfiken på är isolering eller inte. Hur blir man av med kondens vintertid...

Jag bygger nu 5 st LS kupor med 11 ramar isolerade med 30 mm EPS. Jag trodde det skulle vara en enkel match, men det är helt klart en hel del pyssel med detta. Bifogar foto senare.

Jag bor så långt söderut i Sverige man kan komma. Vinterklimatet kan beskrivas som blåsigt, fuktigt (regnigt) och grått. Jämförelsevis endast fåtal frostnätter, men kalla vintrar förekommer med temp under nollan i veckor.

Isolering av kuporna tjänar minst 2 syften: Isolera vintertid (verkar inte direkt bevisat enligt det jag läst) och till hjälp för bina att hålla en mer balanserad temperatur i kupan resten av året (låter ganska logiskt tycker jag)

Nu över till min kontroversiella (?) fråga: Är isoleringen viktig med tanke på var i landet jag bor och har mina bin? I så fall...30 mm EPS verkar det vettigt eller kan man fundera på andra alternativ (tunnare, annat material, enbart luftspalt...)?

Jag tror (kan inte göra annat med min ringa erfarenhet) att kondens problematiken vintertid är ett större problem än isoleringen... Hur minimerar man kondensen i kupan? Det borde vara en kompromiss genom hur mycket luft man låter cirkulera mot att ha ett kalldrag runt vinterklotet? Och därmed varför isolera som en galning när man ändå skapar ett "tvärdrag" hos bina för att bli kvitt kondensen?

Funderar att bygga in en liten ventil i toppen på kupan för att får bättre luftcirkulation...smart eller korkat?

Jag är som sagt ny på detta så bedöm mina funderingar därefter 

[Små]

Hur blir man av med kondens vintertid...

Det korta svaret är- så länge som taket är lite tjockare /bättre isolerat än väggarna så faller inte kondensen ut i taket, och då gör den heller ingen skada.

[olof]

Funderar att bygga in en liten ventil i toppen på kupan för att får bättre luftcirkulation...smart eller korkat?

Det kallas toppventilation och en del svär på att det är enda sättet att få bina att överleva. Jag har det inte och märkligt nog överlever mina bin alldeles utmärkt ändå.

Rent generellt, ett bisamhälle med mycket unga och välnärda bin har en väldigt mycket större betydelse för övervintringen än kupans utformning. Så mitt tips är att lägga energin på att bina har det bra på sensommaren och har en bra drottning.

[blizzard]

Både Små och olofs svar är jättebra,däremot skulle jag avråda från att ha en takventil på kupan därför att det helt enkelt inte behövs och att jag misstänker att det skulle orsaka onödiga värmeförluster med onödigt arbete för bina och dessutom onödigt stor foderåtgång.
Det du kan göra isf är att ev lämna fodraren tex Nacka på som en sorts buffert där luften isolerar men fukt kan stiga uppåt i foderkanalen för att försvinna ut,detta med att ta bort plexiglaset efter fodringen.Denna metod funkar väldigt bra vid sen invintring då man inte behöver öppna samhället alls efter det att fodraren har sats på.Den enda nackdelen med metoden är att fodraren ev kan bli utsatt för mögel även om sockerlagen varit preparerad,men det gör inget.Det är ingen farlig mögel och den är lätt att ta bort på våren.

[Quercus]

Tack för mycket bra tips!
Taket på mina kupor är isolerade med 70 mm EPS och väggarna med 30 resp 20 mm EPS. Jag tänker inte experimentera med topp ventil i nuläget.

[Alexn72]

Väntar ivrigt på bild..
Isolerar du eller bygger du i eps

[Quercus]

I plywood av olika tjocklek och isolerar med EPS.

[Quercus]

Här en dålig bild från min stökiga verkstad som visar kupornas uppbyggnad hoppas jag.

[Små]

Snyggt, men du har fått ett gott råd av en erfaren biodlare. Om du följer det sparar du både tid och pengar

[Quercus]

Mycket tacksam för alla råd jag får. Vilket tänkte du närmast på?
Det är inte omöjligt att jag kanske bygger utan isolering, men jag tror ganska starkt på den "temperatur -buffrande" effekten isoleringen har under vår-sommar-höst. Det låter logiskt.

[Alexn72]

Om du kan så får du gärna bygga några utan isolering och se om det blir någon skillnad.

[Små]

Det var det här jag tänkte på.

Rent generellt, ett bisamhälle med mycket unga och välnärda bin har en väldigt mycket större betydelse för övervintringen än kupans utformning. Så mitt tips är att lägga energin på att bina har det bra på sensommaren och har en bra drottning.

[Quercus]

Absolut! Om man pillar med alla tekniska detaljer kanske man glömmer just det - det viktigaste! Att bina har det bra. Det är ju genom ett djupt intresse för bina som man startat med denna hobbyn. Som nybörjare försöker man sålla bland all erfarenhet och fakta för att få en så god start på verksamheten som möjligt. Har gått bikurs och följer de erfarna bland deras bikupor. Sedan är det ju den egna erfarenheten, eller att man verkligen lär känna sina bin som är det helt avgörande för framgångarna som biodlare.

[olof]

Absolut! Om man pillar med alla tekniska detaljer kanske man glömmer just det - det viktigaste! Att bina har det bra. Det är ju genom ett djupt intresse för bina som man startat med denna hobbyn. Som nybörjare försöker man sålla bland all erfarenhet och fakta för att få en så god start på verksamheten som möjligt. Har gått bikurs och följer de erfarna bland deras bikupor. Sedan är det ju den egna erfarenheten, eller att man verkligen lär känna sina bin som är det helt avgörande för framgångarna som biodlare.

Det jag ville ha sagt med det ovan är att om du bygger enkla oisolerade kupor av brädor eller superdupertekniska underverk så kommer kanske att märka någon liten skillnad på hur tidigt de går i klot, när de vaknar, hur mycket foder det går åt och möjligen lite skillnad på första draget. Men skillnaderna kommer att vara små och vissa år blir det ena bättre än det andra, andra år t.o.m. tvärtom.

Men om du invintrar dina bin med en årsdrottning istället för en fjorårsdrottning så kommer du att märka en dramatisk skillnad på både mängden nya bin som produceras på sensommaren och hur snabbt det expanderar på våren.

Samma sak, om du drivfodrar några gånger i augusti så kommer bina ur vintern mycket starkare.

Jag säger inte det är fel att försöka bygga en bättre kupa, men potentialen av det man kan åstadkomma med en bättre kupa är väldigt liten i förhållande till vad man kan göra med bättre biskötsel under sensommaren. Därför är det oisolerade brädkupor som gäller för mig om jag mot förmodan skulle expandera min biodling igen.

[Kap Horn]

Hej

Själv har jag nu kunnat samla lite erfarenhet med olika kupor under två vintrar.
Det är just vintrarna som är något av ett "nålsöga" inom biodlingen. På sommaren skulle det räcker med en vattentät papplåda skulle jag tro.

Jag har oisolerade kupor av Warré och HTBH modellen med 2 cm tjock virke, en vasskupa med 5 cm tjocka väggar (även den av Warré-format), två isolerade LN kupor och i år tillkom det dessutom fyra "Hälsinge"kupor som även de är oisolerade.
Övervintringen på en låda isolerad LN tyckte jag var den sämsta.
Med örat mot kupan under vintern var det helt klart mest "brus" i denna och foderåtgången störst. Men jag misstänker att det berodde mest på att de satt på enbart en låda.
Jag har tagit del av mängder olika rön, vetenskapliga artiklar, andras erfarenheter och diskussioner kring temat o- mot i-solerade kupor.
Även SBR´s tidning under 40 talet hade det redan.
För att inte tala om Janos erfarenheter som han så frikostigt har delat med sig här på forumet och som visar att det går alldeles utmärkt med en oisolerad kupa bara samhället får en möjlighet kunna följa sitt levnadssätt.

Min slutsats hitintills: man "förmänskligar" bibostaden i stället för att så som Olof skriver bryr sig mera om bisamhällets behov.
Det är inte kupans väggar som isolerar bisamhället utan det är biet själv.

[Quercus]

Ny är kuporna klara och så här ser den ut utan skattlådor. Ska också fixa en fluster stängare.

[Små]

Ganska lik skälderhuskupan, ungefär samma konstruktion tror jag, tror den är ganska dyr om man köper den. Jag snickrar lite själv ibland så jag vet att det där har du inte gjort på en eftermiddag, hoppas bara att du inte tänker göra alla skattlådorna på samma sätt...

[Quercus]

Denna kupmodellen går att köpa och är som du konstaterar dyr! Över 3000 kr tror jag.
Jag har gjort 5 st totalt. Lite småpill kvar på de andra. Absolut ingen idé att bara göra en kupa åt gången. Det tar alldeles för lång tid per kupa.
Formatet är 11 ramars LS kupa och jag kommer nog fuska med HLS skattlådorna och använda EPS eller oisolerade trälådor.
Utan en bordssåg hade jag inte gett mig på detta bygget.