Jämföra småskaliga maskiner

[pertorparn]

För mig som användare av Skogis med hydraulkran, så valde jag det billigaste alternativet av miniskotare som jag hittade på marknaden
och är väldigt imponerad av dens egenskaper.
För 150-250 tkr, säljer ett litet företag i Krokom, maskiner som
hade kunnat vara betydligt dyrare med  tanke på konkurrenterna i samma storleks klass.
För de pengarna får du en maskin, som praktiskt taget kan ta sig fram på dom flesta ställen, begränsningen är i väldigt stenig terräng .

Komplett med Farma kran samt två hydrauldrivna styrsystem, en i midjan på
dragaren och en i bakdelen på vagnens hjulboogiesystem.

Över mossar och mycket besvärliga lösa marker, i en helt obanad terräng,
behövs inga basvägar för att frakta ut.
Begagnade maskiner av olika märken, kommer inte ens i närheten av denna
maskinens unika egenskaper.
Den är snabb, lättlastad, extremt energisnål (ca 2 liter i timman)
Det man missar på totallast, tar man dubbelt igen på körtiden, då den
PRAKTISKA hastigheten i skogsmiljön, är mycket hög.

Jämfört med en 4-hjuling, med traditionell vagn, så är kapaciteten mer än den dubbla och man behöver inte vara rädd för att köra ut i lösa marker eller faktiskt använda den, utan att behöva lasta av, när vagnen har mött på ett större motstånd.

Ledsamt nog är detta en "dold" produkt, som har funnits på marknaden,
i 30 år, och med idag drygt 800 levererade maskiner. De flesta av dessa
maskiner körs än idag, många av ursprungsköparen, då de inte kan tänka sig att sälja. Där av denna ”doldis” på marknaden, och att så lite hörs om maskinen.
En "nyintroduktion" planeras av Skogis, efter en låg efterfrågan på marknaden, i snart 10 år. På Skogselmia 31maj-2juni 2007 där kommer de nya ägarna lansera tre modeller fullt ut, samt även hydraul- tillbehör avsedda för röjning.

[Skytten]

I prisklassen 200 tusen kan man få en Jimna på 30 hk diesel 4WD med servo med en 3 tons vagn och en nästan 4 meter griplastare , radiostyrd hydralisk vinch.
Traktorn verkar dessutom "lättmeckad".

[Lainde]

Intressant att höra lite om din Skogis, Pertorparn,,,,

Känner till att de funnits med bra länge på marknaden, men det verkar som att försäljningen aldrig tagit riktig fart av någon anledning?.

Vad ligger Vimekén (620), i för dagsaktuella pengar?,,,,

[Fred]

Själv är jag lite snål av mig .
Men håller man på med avverkning i större skala så kan det naturligtvis vara av vikt att ha effektiva maskiner även om de kostar.

Jag har inte så svårframkommliga marker och kapar mest för husbehov så jag klarar mig med ett par sågar, kätting och en gammal "grålle" som jag betalade kontant.

[Skytten]

Min utrustning är väl inte så vanlig när man avverkar, förutom motorsåg förståss. Fordonet är en moppe. "Sågverk" som väger ett par kilo. Den tyngsta doningen är en kraftig vedklyv. Finns inget träd jag går bet på.

Hur mycket måste man avverka för att få en millioninvestering att betala sig?

[larsw]

En granne med Järnhäst var här och hämtade några stormfällda björkar. Helt klart är Oxen en bättre maskin. Priset är det samma, Järnhästen har dock bara 1/3 lastkapaciteten. Och speciellt markpåverkan är avsevärt större på Järnhästen än på Oxen, trots att Oxen är större på alla håll, men det är de smala banden och barnvagnshjulen på boogievagnen som gör att Järnhästen ger avsevärt mer spår.

Men Järnhästen är ett starkare varumärke.

[nordtravare]

Hur mycket får du köra innan du tjänat igen 200000 det är oftast bättre att köpa tjänsten
dom flesta maskin kombinationer som finns ute på gårdarna är dunderförluster

[larsw]

Hur mycket får du köra innan du tjänat igen 200000 det är oftast bättre att köpa tjänsten
dom flesta maskin kombinationer som finns ute på gårdarna är dunderförluster

200000 med maximal avskrivning är väl 40 000:- om året, iaf första året. För att tjäna in det måste man ju sälja 150 m3fub barrmassa, då går man plus/minus noll. Fast lite timmer blir det väl, så minska med en tredjedel, säg 100 m3fub barrmassa + timmer.

Men nu skall man ju jämföra med vad det hade kostat att hyra in, hur mycket hade man fått utkört om man betalat 40 000:-? 400 m3fub? Snittillväxten på 80 hektar skog alltså vid 5skbm i tillväxt per hektar.

Vad säger ni som hyr in skotning, vad får man betala per m3fub om ni fällt och apterat och samlat ihop virket någorlunda?

[Lainde]

200000 med maximal avskrivning är väl 40 000:- om året, iaf första året. För att tjäna in det måste man ju sälja 150 m3fub barrmassa, då går man plus/minus noll. Fast lite timmer blir det väl, så minska med en tredjedel, säg 100 m3fub barrmassa + timmer.

Men nu skall man ju jämföra med vad det hade kostat att hyra in, hur mycket hade man fått utkört om man betalat 40 000:-? 400 m3fub? Snittillväxten på 80 hektar skog alltså vid 5skbm i tillväxt per hektar.

Vad säger ni som hyr in skotning, vad får man betala per m3fub om ni fällt och apterat och samlat ihop virket någorlunda?

Sist jag lejde in skotning så kostade det 1800:- för ganska precis 50m3fub.
Det blir 36:- per m3, men då fick jag vackert vänta tills dess att maskinlaget var i närheten.
Hade jag lejt in skotaren "rakt av" så hade jag däremot fått ett påslag på 1500:- för själva flytten av maskinen, och då hade m3 priset landat på 66:- m3
Ett ganska svettig avbräck om det bara rör sig om massaved.

Däremot är det helt fel prisbild på alla maskiner som är tillverkade med inriktning på sk "småskaligt skogsbruk".
100-300 000:- för en "gräsklipparmotor" + en ram med lite boggiehjul och ett wirespel är ingenting annat än rena rama "ockerfasonerna".
Vilken skogsägare med en 10-15 ha köper en Vimek eller en Alstor till de fantasisummorna???.

Få skulle jag tro,,,,,

[larsw]

Slutsatsen borde vara ganska självklar - hyr in skotningen.

Undantagen är kanske på känslig mark, vedbehov kring gårdscentra etc. Men för sådant kanske en billig fyrhjuling och en enkel vagn räcker. Eller kätting. Själva har vi känslig mark runt gårdscentra, delar av markerna går bara att komma åt genom att man kör alldeles precis förbi våran lada och sedan upp i en gammal stengärdsgårdfägata, där många skotare inte får plats, än mindre svänga in genom någon av öppningarna till de gamla inägorna etc. På utskiftet har vi vissa avdelningar som bara går att komma åt genom att köra rätt över mosse, vilket inte heller fungerar med vilken maskin som helst. Bara som exempel på när egen skotning kanske är lämplig, så länge volymerna är små.

Äga eget är knappast en lönsam affär för en normal skogsägare, handlar väl därmed mer om att jobba i egen regi när det passar, oberoende och annat sådant.

Slår mig förresten att mitt exempel är lite missvisande, jag skriver av maximalt pga "nystartad verksamhet", där man får kvitta förlusterna mot inkomst av tjänst de första fem åren.

Annars kan man ju skriva av i önskvärd takt, och då är det förstås räntan som avgör. 200 000 för en maskin, 5% ränta ger 10 000:- om året i faktisk kostnad, sett till kassaflödet, säg amortering på lika mycket (10 000) och lika stora avskrivningar som amorteringen.

Blir fortfarande en hel del skog förstås.

[andreas.larsson]

Slutsatsen borde vara ganska självklar - hyr in skotningen.

Undantagen är kanske på känslig mark, vedbehov kring gårdscentra etc. Men för sådant kanske en billig fyrhjuling och en enkel vagn räcker. Eller kätting. Själva har vi känslig mark runt gårdscentra, delar av markerna går bara att komma åt genom att man kör alldeles precis förbi våran lada och sedan upp i en gammal stengärdsgårdfägata, där många skotare inte får plats, än mindre svänga in genom någon av öppningarna till de gamla inägorna etc. På utskiftet har vi vissa avdelningar som bara går att komma åt genom att köra rätt över mosse, vilket inte heller fungerar med vilken maskin som helst.

Hej!
Bra exempel du ger där stora traditionella skotare inte är lönsamt varken ekonomiskt, ekologiskt eller kulturellt.
Om du inte vill leja bort skotningen i sådana miljöer, då det kanske inte ens går komma fram med stor traditionell skotare, och du heller inte vill köpa ett ekipage så kan du hyra en miniskotare (ATV fyrhjuling + hydraulisk griplastarvagn) från någon.
Vi på Skogsbruket.se hyr ut miniskotare till både kommun och offentlig verksamhet samt till privata skogsägare.
Mvh Andreas

[Moraggarn]

Vad säger ni som hyr in skotning, vad får man betala per m3fub om ni fällt och apterat och samlat ihop virket någorlunda?

I somras lejde jag in en skotare och fick då betala 80:-/m. Då var det 1km att skota som längst.

[Skogsola]

 Låter ganska rimligt.
Normalgrundpris för skotning: Gallring 50:- och slutavverkning 30:- + 3 kr / 100 meters köravstånd. Flyttning c.a 1500 tillkommer på poster under 500 m3

[Lainde]

Skogsola sammanfattar det bra, så jag vill bara göra tillägget att första 300 metrarna brukar ingå i "50 lappen" per m3.
På 1 km så blir det alltså 700 m som man får betala extra för,,,,, men det beror som sagt på vad man har att "erbjuda"

[häggmispel]

inte stor men jäkla tuff 

ursus dzik

[Halte]

Här kommer mitt ekipage.. Ett budgetekipage i denna liga men väldigt effektiv ändå tycker jag.
Inköpspris c:a 115 000 inkl. moms.

Skogskörning med Yamaha Kodiak 400 och XYZ kranvagn 320

[Skytten]

En rullebör kostar 600:-, jag har tagit 100-tals kubik. Veden är tom "gratis", då det inte lönar sig med stora doningar i gallringen.
Jag har snart byggt om några mindre maskiner, till en vedprocessor, som klarar av 20 kubik/dag (en person), skulle kunna sälja den för 25 lakan.

[skräptanten]

...och dom av oss som inte kan slänga ut sexsiffriga belopp på motordrivna leksaker, kör i skogen med en viss traktor med tvåcylindrig motor och wirekran. (Skytten har nog ändå bättre ekonomi på sitt ekipage )

[Xoot]

En Grålle med vinsch tillsammans med timmervagn som har drift på hjulen genom kraftuttaget är oslagbart.
Det är oslagbart. På många vis. Billigt och bra. Klarar det mesta.

[kbh]

En Grålle med vinsch tillsammans med timmervagn som har drift på hjulen genom kraftuttaget är oslagbart.
Det är oslagbart. På många vis. Billigt och bra. Klarar det mesta.

Ska det inte vara halv blandare med  så att du värkligen tar dig fram