Vad är det som händer? Och hur lång tid tar det för dem att börja lägga?

[MrMagnus]

Måste jag köpa nya drottningar nu, eller vad bör jag göra?

[Jano]

TS här. Jag kollade till dem idag igen (inspekterade bara ett samhälle) och fortfarande, efter ungefär en månad sedan drottningarna kläcktes, ser jag inga ägg alls... Är det dags att få panik? Beställa parade drottningar? Fodra? Slå ihop samhällen?

Som tidigare påpekats har du nog delat för mycket. Samhället hade ju redan svärmat och rymt med den gamla drottningen när du tänkte dela det. Bimassan är då redan kraftigt reducerad så egentligen skulle du redan då gett upp tanken på delning. Det krävs inte bara drottningceller för att dela ett samhälle det måste även finnas många bin till varje avläggare om det ska lyckas.
 Vid tillsättning av nya drottningar måste man ha förvissat sig om att det inte finns någonting som bina tar för drottning i samhället. Där kan finnas drottningceller, en parad drottning som inte har börjat lägga ägg, en oparad drottning som efterhand kommer att lägga obefruktade ägg eller äggläggande arbetsbin om de varit utan någon sorts drottning för länge.
 Drottningen i den lilla svärmen som du tog hand om, hur längesen var det och hur är det med henne?
 Jag tror du bör agera efter alla dina frågor i citatet ovan.
Panik ska du ju inte få utan tänk igenom din situation lugnt och sansat och agera därefter.
 

[herzie]

Jag har liknande problem. Jag är nybörjare och köpte två samhällen på 3/4 langstroth. Det ena var lite starkare och jag gjorde en avläggare den tredje juni. Tre yngelramar, två honung+pollenramar och bin från ytterligare en ram. Det blev två fina viseceller och då jag hade en drottning från 2012 i det lite svagare samhället fick jag den ljusa iden att flytta den ena visecellen till detta samhället.

Visecellerna kläcktes inte. De var fortfarande täckta den 20 juni. Har gett avläggaren ny ram med ägg+yngel den 20 juni och den 26 juni. De bygger inga nya viseceller, inga ägg igår (tredje juli). Gick även igenom samhället där jag skulle byta drottning och det var honung och pollen överallt i yngelrummet.

Om det nu är så att bina tolkar något annat som en drottning i samhället, vad kan jag då göra? Slå ihop dem med originalsamhället med tidningspapper emellan?  Eller är det något annat som kan göras?

Man kan tydligen bära bort samhället ett par hundra meter och hälla ut dem för att "drottningen" inte ska hitta hem igen. Ska man då ha en burad drottning på samma plats för hemvändarna, eller kan man ta en ny ram med öppet yngel?

Så frågeställningen blir då till slut: ska jag göra något, i så fall vad, eller ska jag vänta ett tag till?

[christelle]

Om det nu är så att bina tolkar något annat som en drottning i samhället, vad kan jag då göra? Slå ihop dem med originalsamhället med tidningspapper emellan?  Eller är det något annat som kan göras?

Undrar också lite över hur en ska bete sig vid en hopslagning om det finns en oparad vise i kupan, spärrgaller går väl en oparad igenom i vart fall gjorde en det förra året här. Måste en gå igenom vartenda bi?

[Jano]

 
 Ett bi har som bekant en begränsad livslängd och för lång tid utan nyrekrytering gör att bisamhället tynar bort. Finns ingen ny äggläggande drottning i avläggare en månad efter delning, eller som nu i början på juli, är det bästa att bara slå ihop samhällsdelarna igen. Alternativet är att leta upp och avlägsna en oparad drottning och tillsätta en äggläggande. 

[herzie]

 Ett bi har som bekant en begränsad livslängd och för lång tid utan nyrekrytering gör att bisamhället tynar bort. Finns ingen ny äggläggande drottning i avläggare en månad efter delning, eller som nu i början på juli, är det bästa att bara slå ihop samhällsdelarna igen. Alternativet är att leta upp och avlägsna en oparad drottning och tillsätta en äggläggande.

Tack för svar. Det är en del (läs alla) områden som är lite oklara som nybörjare.
Kan jag då ställa avläggaren ovanpå skattlådan hos ursprungssamhället och bör jag i så fall även ha ett tidningspapper emellan?

"Edit: Finns det inte en risk att en eventuell oparad drottning har ihjäl den fungerande drottningen när de ska invintras och skattlådorna tas bort?"

Skulle man sedan kunna göra en ny avläggare efter ett par veckor från detta samhället? Då givetvis med en eller två extra yngelramar? Men det kanske blir för sent på året.

[Jano]

Tack för svar. Det är en del (läs alla) områden som är lite oklara som nybörjare.
Kan jag då ställa avläggaren ovanpå skattlådan hos ursprungssamhället och bör jag i så fall även ha ett tidningspapper emellan?

"Edit: Finns det inte en risk att en eventuell oparad drottning har ihjäl den fungerande drottningen när de ska invintras och skattlådorna tas bort?"

Skulle man sedan kunna göra en ny avläggare efter ett par veckor från detta samhället? Då givetvis med en eller två extra yngelramar? Men det kanske blir för sent på året.

 Finns drottningen från 2012 kvar i det svagare samhället? Du satte ju till en visecell där och vid kontroll var den inte kläckt och det var fullt med pollen och honung i yngelrummet skriver du? Du kanske skulle börja med att förena avläggaren med detta,om den är viselös, och skaffa en parad drottning och sätta till. Vid förening av bisamhällen använder jag alltid tidningspapper. När jag förenar två samhällen med drottningar, och inte vill stå och leta upp dem, ställer jag alltid lådan med den drottning som ska behållas överst. Det fungerar för det mesta. Efter den första juli är det för sent att göra avläggare som själva ska dra upp en ny drottning. Då måste det finnas en färdig drottning att sätta till.

 

[herzie]

Finns drottningen från 2012 kvar i det svagare samhället? Du satte ju till en visecell där och vid kontroll var den inte kläckt och det var fullt med pollen och honung i yngelrummet skriver du? Du kanske skulle börja med att förena avläggaren med detta,om den är viselös, och skaffa en parad drottning och sätta till. Vid förening av bisamhällen använder jag alltid tidningspapper. När jag förenar två samhällen med drottningar, och inte vill stå och leta upp dem, ställer jag alltid lådan med den drottning som ska behållas överst. Det fungerar för det mesta. Efter den första juli är det för sent att göra avläggare som själva ska dra upp en ny drottning. Då måste det finnas en färdig drottning att sätta till.

 

Nej, jag tog bort drottningen där. Tänkte det fanns risk att hon pajade visecellen eller skulle vinna en eventuell fajt. Det har även varit problem med varroa i detta samhälle. Tänkte köra en korttidsbehandling med myrsyra (eller kanske oxalsyra nu när de ofrivilligt blev yngelfria?).  Känns som om jag pajade alltihop när jag kladdade med visecellerna i avläggaren. Men någon sa att de kanske hade blivit kylda och kanske därför ändå inte utvecklats som de skulle.
Jag kanske kan få tag på en parad drottning till på tisdag eller onsdag. Hade varit kul att invintra iaf de två samhällena jag köpte. Får hoppas på bättre väder nästa vår. Tack för svaren.

[MrMagnus]

Som tidigare påpekats har du nog delat för mycket. Samhället hade ju redan svärmat och rymt med den gamla drottningen när du tänkte dela det. Bimassan är då redan kraftigt reducerad så egentligen skulle du redan då gett upp tanken på delning. Det krävs inte bara drottningceller för att dela ett samhälle det måste även finnas många bin till varje avläggare om det ska lyckas.
 Vid tillsättning av nya drottningar måste man ha förvissat sig om att det inte finns någonting som bina tar för drottning i samhället. Där kan finnas drottningceller, en parad drottning som inte har börjat lägga ägg, en oparad drottning som efterhand kommer att lägga obefruktade ägg eller äggläggande arbetsbin om de varit utan någon sorts drottning för länge.
 Drottningen i den lilla svärmen som du tog hand om, hur längesen var det och hur är det med henne?
 Jag tror du bör agera efter alla dina frågor i citatet ovan.
Panik ska du ju inte få utan tänk igenom din situation lugnt och sansat och agera därefter.
 

Tack för svaret!

Jag köpte två parade drottningar nyss som ska tillsättas!

Frågan är hur jag ska göra med det tredje, jag tror jag har tillräckligt många bin för att det ska vara ett samhälle. Skulle eventuellt kunna flytta över den första ramen som dessa drottningar lägger i, till ett tredje samhälle och kanske driver de upp en ny drottning?

[Jano]

Den lilla svärmen som du tog hand om, finns ingen äggläggande drottning i den? Om det finns en fungerande drottning där så förena den tredje avläggaren med detta så får du kanske 3 övervintringsdugliga samhällen. De måste drivfodras om draget tryter så att inte äggläggningen stannar av. Att låta den tredje avläggaren dra upp en drottning själva fungerar inte med bara gamla bin i kupan som hela tiden blir färre.

[MrMagnus]

Den lilla svärmen som du tog hand om, finns ingen äggläggande drottning i den? Om det finns en fungerande drottning där så förena den tredje avläggaren med detta så får du kanske 3 övervintringsdugliga samhällen. De måste drivfodras om draget tryter så att inte äggläggningen stannar av. Att låta den tredje avläggaren dra upp en drottning själva fungerar inte med bara gamla bin i kupan som hela tiden blir färre.

Jag har inte sett några ägg där! Jag tänkte att jag skulle förena den ursprungliga kupan med den lilla svärmen, för att de verkar starkast resp svagast. De andra två fick varsin drottning idag, och ska nog börja fodra dem imorgon. Men jag borde köpa en tredje drottning då.

Kan jag bara slå ihop två drottninglösa samhällen genom att sätta ihop dem?

[Jano]

 Är man till 100% säker på att samhällena verkligen är drottninglösa så borde det gå. Men jag har aldrig provat så jag vet inte. Det är alltid tidningspapper emellan för min del.

[MrMagnus]

Är man till 100% säker på att samhällena verkligen är drottninglösa så borde det gå. Men jag har aldrig provat så jag vet inte. Det är alltid tidningspapper emellan för min del.

Ok jag förenar dem med hjälp av tidningspapper imorgon då (så har jag det gjort) och får beställa ett nordbi eller nått som drottning.

Men borde jag inte även lägga i en ram ägg så länge (om jag har det) för att motverka puckel?

Stort tack för hjälpen Jano !

[Jano]

Har du ingen drottning tillgänglig omedelbart så är det en bra ide' att sätta till en ägg/yngelram så länge. Bygger bina viseceller på denna så kan du vara säker på att samhället är drottninglöst. Före tillsättning av ny drottning måste alla viseceller avlägsnas någon dag innan.
 Skulle bina inte bygga och mata viseceller så går där en oparad ungdrottning som måste avlägsnas innan tillsättning av ny drottning.
   

[MrMagnus]

Har du ingen drottning tillgänglig omedelbart så är det en bra ide' att sätta till en ägg/yngelram så länge. Bygger bina viseceller på denna så kan du vara säker på att samhället är drottninglöst. Före tillsättning av ny drottning måste alla viseceller avlägsnas någon dag innan.
 Skulle bina inte bygga och mata viseceller så går där en oparad ungdrottning som måste avlägsnas innan tillsättning av ny drottning.
   

Great

Tror du att drottningarna som jag tillsatte för 24 h sedan har lagt ägg? Och är det säkert att kolla eller ska man inte störa dem?

[Jano]

 Det kan de kanske ha men nytillsatta drottningar låter jag vara ifred några dagar så de får etablera sig riktigt. Det är väldigt lätt att sabba alltihop bara för man är nyfiken.

[MrMagnus]

Goda nyheter (och några dåliga?)!

1. Kupan med minisvärmen hade yngel i sig! Och jag såg drottningen, den såg rätt fet ut, så det borde betyda att den är parad och att samhället är up and running.
 
2. Ursprungssamhället hade visst yngel i sig också! Dock hittade jag ingen drottning. Men äggen såg ut att ligga en i var cell och i mitten... kan man veta huruvida det är en oparad drottning som lägger drönaryngel innan det är täckt?

3. Jag var visst lite klåfingrig, med en av kuporna som jag tillsatte drottning till igår... den hade gått ut ur buren och jag såg den (tror jag, jag var ganska uppspelt vid det här laget)... jag bytte ut fem av ramarna, som var riktigt gamla, mot några nya halvbyggda (från en annan kupa). Och fodrade fyra kg socker.

4. Den sista kupan var lite mystisk. Jag hittade den märkta drottningen från igår, men så hittade jag även yngel som måste vara en vecka gammalt... Jag hade väl het enkelt inte sett det häromdagen för att det var för smått då. Var kan den andra drottningen vara då? Häromdagen så borstade jag av alla bin ur kupan och la ett spärrgaller under lådan, för att en eventuell oparad drottning inte skulle kunna komma in och döda drottningen som jag tillsatte... de flesta bina gick in igen, men det satte sig liksom en klump utanför kupan, under flustret och hängde där... det regnade natten efter och de satt kvar... jag borstade iväg dem i hoppet att de skulle ta sitt förnuft till fånga, och det såg ut som att vissa åkte in i kupan... men idag satt de där igen... nu inser jag att jag kan ha haft en drottning och att den nu sitter där med något svärmliknande för att den inte kan komma in i kupan igen... har jag rätt?

Vad bör man göra?

Jag har som ambition att få ut liiite honung i sensommaren och invintra tre samhällen, med bra drottningar och väl förberedda för att klara vintern.

[Jano]

 Ett bi har som bekant en begränsad livslängd och för lång tid utan nyrekrytering gör att bisamhället tynar bort. Finns ingen ny äggläggande drottning i avläggare en månad efter delning, eller som nu i början på juli, är det bästa att bara slå ihop samhällsdelarna igen.

Det jag skrev ovan gäller fortfarande. Dina bin har varit utan yngel för länge för att kunna bygga upp flera samhällen som ska kunna klara vintern. Det måste finnas massor med ambin och bra inflöde av nektar för att drottningarna ska få fart på äggläggningen

[Bilou]

Hej Jano! Jag lär mig mycket nytt i den här tråden . Jag undrar när man isf ska slå ihop samhällena igen. Ska man göra det med en gång en månad efter delningen? Om de drar upp viseceller på honungsramar, kan det då ändå finnas en oparad drottning? Och om drottningen skulle bli parad nu (det har inte gått en månad än för min del), är det då ändå för sent?

MrMagnus, jag har följt den här tråden från början, mycket intressant. Bara en sak jag undrar: varför vill du invintra 3 samhällen?

[Jano]

En ny drottning, som ska driva fram ett samhälle till en säker övervintring, måste vara parad och äggläggande senast i mitten på juli. Samtidigt behöver hon rejält med unga bin till sin hjälp. Det räcker nämligen inte, som många tycks tro, att drottningen lägger ägg. De nykläckta larverna kräver mycket fodersaft för att utvecklas till bin och det är unga bin som har bäst förmåga att tillverka denna.Sen måste det till ett ständigt nektarinflöde och många bin som kan alstra värme. Ett bisamhälle som drar upp viseceller, på vad ramar det vara må, har ingen fungerande drottning och måste vid denna tid slås ihop med ett viseriktigt. Har inte bisamhället varit utan drottning längre än en månad, och bina täcker minst 10 lågnormalramar, kan drottning anskaffas från annat håll och tillsättas. Om man behöver förena två samhällen, där båda har fungerande drottningar, göres det inför invintringen.