Hur har ni gjort i äldre ladugårdar?

[JagArJag]

Hej

Jag är intresserad av att veta hur ni har gjort i äldre ladugårdar där takhöjden är för låg för att kunna ha djupströbädd, och även för lågt i tak för en traktor för utgödsling?
Det måste ju finnas många i landet som löst detta på något sätt?
En djupströbädd kan väll bli uppåt 70cm på en innesäsong, sen ska djuren kunna röra sig fritt utan att såll huvudet i taket, och var tredje vecka vill kvigorna rida på varandra och då krävs det ännu högre i tak.

Höja innertaket känns naturligt, men det är jobb och framförallt en risk eftersom innertaket håller ihop väggarna, om man höjer innertaket så hamnar "stabiliteten" minst en meter längre upp, frågan är dom det funkar ändå?

Man vill ju gärna använda den äldre ladugården.

[skräptanten]

Den som hade kreatur i vår lagård (det upphörde i samband med att vi köpte gården, så lagården har aldrig stått tom!) bet i det sura äpplet och mockade med raka, skyffel och skottkärra 2 ggr om dagen. Här finns ingen utgödsling och det är för lågt i tak för att ha en halvmeter ströbädd. Jag har fortsatt längs samma väg (ska vi bryta arm ?), även om jag inte ännu har några nötter (snart, så...). Det finns en gjuten gödselplatta bakom lagården, så ingen miljötanta/gubbe har något att klaga på, och det finns sammalunda hos dig om jag inte minns fel.

Det är inte helt ovanligt på äldre lagårdar att ägarna antingen låtit höja taket på rännet (för att få plats med mer hö till en växande kosseflock) eller höja taket inne i fähuset, men det är rejäla ingrepp som kräver snickarexpertis. Och kostar mycket pengar. Likaså bila ut det gamla betonggolvet och sätta in utgödsling. Kräver en viss, rätt stor, skala på djurhållningen för att något sådant ska vara ekonomiskt och arbetstidsmässigt försvarbart - kontra att bygga en ny lösdrift utanför.

[Tjalve]

Sänka golvet är ett alternativ som används. Eller använda ett mindre fordon vid utmockning. Är det en alltför gammal byggnad är det nog inte värt att göra något allt utan bygga nytt.

[JagArJag]

Den som hade kreatur i vår lagård (det upphörde i samband med att vi köpte gården, så lagården har aldrig stått tom!) bet i det sura äpplet och mockade med raka, skyffel och skottkärra 2 ggr om dagen. Här finns ingen utgödsling och det är för lågt i tak för att ha en halvmeter ströbädd. Jag har fortsatt längs samma väg (ska vi bryta arm ?), även om jag inte ännu har några nötter (snart, så...). Det finns en gjuten gödselplatta bakom lagården, så ingen miljötanta/gubbe har något att klaga på, och det finns sammalunda hos dig om jag inte minns fel.

Det är inte helt ovanligt på äldre lagårdar att ägarna antingen låtit höja taket på rännet (för att få plats med mer hö till en växande kosseflock) eller höja taket inne i fähuset, men det är rejäla ingrepp som kräver snickarexpertis. Och kostar mycket pengar. Likaså bila ut det gamla betonggolvet och sätta in utgödsling. Kräver en viss, rätt stor, skala på djurhållningen för att något sådant ska vara ekonomiskt och arbetstidsmässigt försvarbart - kontra att bygga en ny lösdrift utanför.

Trevligt med en ladugård som används och som inte stått tom
Så tråkigt att många ladugårdar inte används till det dom ska användas till tycker jag.

Jo det är ju så många gör, uppbundet och ekeby utgödsling vilket innebär förstörd kropp med tiden. Sen är jag inte helt nöjd med uppbundet heller, det har sina fördelar men även många nacktdelar.

Jepps, gödselplatta med tak finns, och sålänge något finns vill man ju gärna kunna använda det istället för att lägga ner onödigt mycket tid och pengar på att göra om det.
Att sätta in utgödsling och fortsätta med uppbundet känns inte aktuellt för mig. Utgödsling i en skrapgång mellan djupströbädd och foderbord däremot känns högaktuellt.
Ska jag använda befintlig ladugård och höja taket, så blir det två skrapgångar med foderbord i mitten och sen skrapgång och djupströbädd år båda hållen, två skrapgångar innebär mer kostnader för utgödslingen, men vänder jag och har foderbord och skrapgång längs ena långsidan istället så blir det ont om meter tyvärr. Foderbord bör vara minst 1,5m, skrapgång 3 meter, sen försvinner några dm för klövpall, foderfront och avgränsning mellan djupströbädd och skrapgång. då är det bara ca 4m kvar för djupströbädden vilket är ganska lite.
Dessutom kommer utgödslingen att flytta gödslet till en kortsida och inte till långsidan där gödselplattan är. Då måste jag in med tvärgående en tryckutgödsling också.
Sällan enkelt att göra om gammalt, men att bygga nytt kostar det också, bara markarbeten och plattan kostar en hel del. Sen ska stommen, väggar och tak dit också.
Största anledningen att behålla gammalt är pga utrymme på fastigheten, trångt om plats där man vill ha byggnaden tyvärr. Då hamnar den i hörnet mellan två andra byggnader och det blir rejäla problem att få till taklutningen där så dom tre byggnaderna blir av med regnvatten och snö.

Har ni tänkt gör som något i framtiden, i sånnafall hur?

[JagArJag]

Sänka golvet är ett alternativ som används. Eller använda ett mindre fordon vid utmockning. Är det en alltför gammal byggnad är det nog inte värt att göra något allt utan bygga nytt.

Att få in ett mindre fordon går i ena halvan, men inte i den andra.
Men även där det grå att få in ett mindre fordon är jag tveksam till att höjden funkar framåt mars-april när djupströbädden är som högst.
Bilar man ut och gjuter om hamnar takhöjden på ca 2,4 om man inte ska gräva ut allt för stora massor. Gör man det kan man säkert få ett par dm till om man vill.
I den lägre delen däremot måste takhöjden blir en meter till. Och för att kunna använda samma foderbord från båda hållen behöver jag ha samma golvnivå på hela byggnaden. Dvs jag kan inte gräva mig ner en meter där utan golvet behöver vara på samma nivå som det är nu, vilket i sin tur innebär att jag har ca 110kvm betong som jag inte behöver gjuta om vilket sparar en hel del pengar.

Ladugården får nog anses vara ganska "modern". ca 230kvm och högt i tak (yttertak alltså, så det finns plats uppåt om man kan och vill flytta innertaket), hela väggar och även helt plåttak.

Det handlar inte om något heltidsarbete utan om intresse/nöje, sidoverksamhet, hålla åkrar fina. Vill få plats med 20-30 djur.

[Tjalve]

Jag är ingen snickare men skulle tro att det vore ganska svårt att höja taket på en ladugård liknande vår som är byggd med balkar tvärs över. Alltså balkar på tvären dör taket tar vid på väggarna. Hade den varit byggd för höhiss vore det nog lättare att justera höjden. Kanske vore vört att prata med en erfaren timmerman.
Vet inte vilka djur tänkt dig men du har inte funderat på liggsår och skrapgång? Ska det vara kalvande kor ör denna lösning inte så bra tror jag men till ungdjur fungerar det. Man sparar både tid och strö på att ha liggbås.

[JagArJag]

Har sett en ladugård där dom tagit bort mellantaket men hade igen möjlighet att kollanära och fråga hur dom gjorde.

Läst om andra men ingen man får tag på och fråga om hur osv.

Det går nog bara man gör rätt, hur nu det är.

Liggbås är inte intressant pga att det är mer utrymmeskrävande.

Måtten är ca 9,2x26 om jag inte skrivit det tidigare.

[Jakobn]

Hej, det har nog inte varit så ovanligt att plocka bort delar av innertaket när man byggde om logarna för moderna maskiner. Hemma har man sparat kanske var 5 eller var 6 takbjälke, där mellan är det fritt upp till nock. Då får du stora fack som går att komma åt med ex traktor eller lite lastaren.

[JagArJag]

Har ni gjort flera ingångar på långsidan menar du?

[Guran]

Vi har en liten lagård där det stått fem nötter till kanske tidigt 70-tal. Vi har tagit bort innertaket eftersom det var på väg ner. Vi tänkte sätta upp ett nytt (takhöjden är okej)  då vi egentligen behöver utrymmet upptill till hö. Inspektörerna tyckte det var en bra lösning eftersom det naturligtvis blir bättre luftkvalitet med luftigare/högre.
Vi mockar för hand men har "bara" fyra nötter som ofta går ute (vi har ligghall också som handmockas 1-2 ggr/vecka fast storstäd på sommaren). Skottkärra och så har vi skitlucka i väggen. Cross-fitträning ligger ju i tiden så en spar ju på träningskort av olika slag :-) ;-)
Fast ni som skrivit har antagligen lite fler djur än vi.

[Jakobn]

Endast ett fack som är tillgängligt med större maskin. Det är via en ca 3 meter hög loport. Andra facket har det funnits utgång till djuren. Båda dörrarna är på långsidan.

[JagArJag]

Om man vänder på frågeställningen lite:

Hur högt i tak tror ni det bör vara för att det ska kunna vara en djupströbädd och djur som går där? Storlek på djuren = upp till slaktmoga, så nånstans strax över 600kg får man räkna med.
Jag mjölkade på en gård idag igen och tänkte lite på takhöjden igen. Det kanske inte behöver vara riktigt så högt som jag tänkt. Så vad tror ni? Hur högt bör det vara för att djupströbädd och djur ska få plats på höjden på ett bra sätt?
Antingen får man hyra minilastare vid utgödsling eller så får man köpa en liten, den lär komma till användning till fler saker än bara utgödsling, maskiner finns det alltid användning för (sen är dom ju säljbara om man ändrar sig i framtiden)

[Karlsdotter]

Djupströbädden är ju lik en kompost som avger värme och fukt för att hålla sig torr som liggplats åt djuren. Det betyder ju att har du för lågt i tak kommer det att bli snuskigt där inne med gaser och mycket fukt som ska ventileras bort.
Skulle säga att 4 meter är en bra takhöjd för att hålla värsta gasen ovan djuren.

Skulle inte cilja ha djur inne med djupströbädd. Bättre med daglig rengöring.

[JagArJag]

Djupströbädden är ju lik en kompost som avger värme och fukt för att hålla sig torr som liggplats åt djuren. Det betyder ju att har du för lågt i tak kommer det att bli snuskigt där inne med gaser och mycket fukt som ska ventileras bort.
Skulle säga att 4 meter är en bra takhöjd för att hålla värsta gasen ovan djuren.

Skulle inte cilja ha djur inne med djupströbädd. Bättre med daglig rengöring.

Har du någon erfarenhet från djupströbädd "inomhus" eller är det mest generellt för kompost och djupströbädd du menar?
Jag är också lite orolig för det men har besökt ett ställe som hade ungdjuren inomhus i djupströbädd och det fungerade.

I ladugården jag tänker mig att ha dom i finns 6 st fönster som är hyfsat stora, dom går att ta bort för att få mer fart på luften. Även ett par "gjutare" är planerade att sättas in för att suga ur luften. Utöver detta sitter det sen tidigare en fläkt som man kan ställa på på valfria grader eller på att gå konstant hur man nu vill och behöver göra.
Även där skrapgången och foderbordet placeras kan man öppna upp mer om man även vill få in luft den vägen.

Ang takhöjden så kan man, om det behövs, gödsla ut efter halva tiden, då "sparar" man 2-3 dm.

[Karlsdotter]

Har en djupströbädd i en ligghall med tre väggar och där fungerar det perfekt. Man känner att bädden är varm.

Har varit på gårdar där djupströbädden varit innanför fyra väggar och lågt i tak och det var sumpigt blött och äckligt. Trots urmockning oftare och mycket strö. Djuren mådde inte bra.

Du får inte ha öppet i djurhöjd så de hamnar i drag. Så där får du tänka till hur du kan ha öppet. Korsdrag är farligt.

[JagArJag]

Tack för att du tar dig tid att dela med dig av din erfarenhet. Man vill inte lägga ner tid och pengar och sen hamna i ett lägga där det inte fungerar och inte är bra för djuren.

hmm, det kanske funkade där jag var för att det var väl tilltagna kvm djupströbädd och dom strödde ofta?
Man kanske kan ha öppet upptill i fönstret, t.ex. översta decimetern? Då hamnar öppningen i höjd med ögonen på vuxna djur tror jag. Beror såklart på hur mycket jag sänker golvet. Med med en lutande skiva/planka eller liknande framför så kan man såklart "styra upp" luften ett par dm till.

Hur ser er byggnad ut? Är väggarna täta eller är det springor mellan panelbrädorna eller vad ni gjort väggen av?
Hur många djur?
Skrapgång?

[Karlsdotter]

Ingen skrapgång då ligghallen är ute. Tre täta väggar i tre meter höjd och sedan vindnät överst. En storbal halm varannan vecka ca. Men mockar bara ut ligghallen på våren. Sedan går djuren på en större fålla fritt som de vill.

Nu är det 1 ko och 13 kvigor samt en avelstjur och en tjurkalv från i år som går där. Nästa år blir det nästan dubbelt då kvigorna kalvar.
Har en kalvnings och sjukbox i lagårn som är ca 3x4 meter och som mockas dagligen.

[JagArJag]

Hur hög blir djupströbädden?

[Karlsdotter]

Ca 60-70cm. Lite högre längst in.

[JagArJag]

Ok, då var jag inte helt ute och cyklade när jag gissade på höjd på djupströbädd i alla fall