Luftrening i luft-luft värmepumpar

[vilde]

Jag bor i ett hus med luft-luft värmepump, fick ersätta den gamla med en ny för drygt två månader sedan. Den nya värmepumpen är en Mitsubishi 635, den har en inbyggd luftrenare som Mitsubishi kallar "Purifier" även på svenska. Det finns en varning i manualen till värmepumpen om att det är farligt att röra vid luftrenaren när den är igång, det skrivs om hög spänning och plasma.

Jag ser själv ingen anledning att på mekanisk eller elektrisk väg rena vår inneluft i detta huset, jag förstår att det måste finnas dammfilter på värmepumpen annars skulle lamellerna sätta igen så det är för att skydda maskinen men det andra är jag tveksam till.

Hur som helst har jag nu stängt av "Purifiern", jag har aldrig startat den, antingen är det fabriksinställt för att starta eller så startade installatören den.

Min fru har börjat få besvär med torra ögon och jag har börjat fundera på den här luftreningen. Är den hälsofarlig, finns det någon som vet något om det här ämnet?

[malarmaster]

jag har också en Mitsubishi relativt nyinstallerad.
purifiern ( elektrostatisk luftrening) tar med hjälp av statisk elektricitet och ett filter bort virus,sporer,mögel m.m.
den innehåller inga ämnen som kommer ut,vätskor eller liknande. du behöver inte heller använda läget "purifier" om du inte vill,det vanliga filtret tar det vanliga dammet. om någon i familjen har anlag för luftburen allergi kan den dock vara till nytta.
varningen ang. "rör ej" betyder att du inte bör röra luftreningen då den är igång,den producerar ett fält med statisk elektricitet,den sitter ju monterad innanför kåpan så normalt kan man inte röra den utan det är vid rengörning det kan hända,stänger man av maskinen vid rengörning bör den dock vara strömlös.
avseende plasma så vet jag inte riktigt vad de menar med det,troligen är det restprodukterna vid genomförd rening som hamnar i filtret.
själv använder jag inte reningen då min montör sa att de extra filtrena som då används ( de blåa) reducerar luftflödet.
pumpen har även en avfuktning inbyggd,därav de torra ögonen.jag har märkt att man bör vattna blommor oftare men själv har jag också ett akvarium igång som delvis motverkar pumpen,dock har även avdunstningen från akvariet ökat.
skaffa en hygrometer så du ser luftfuktigheten inne och varför inte en fiskburk?
själv är jag helnöjd med min pump,den funkar bättre än jag trodde med jämn värme i hela huset. Ulf

[Alexn72]

Kör du på värme så kommer den inte att avfukta( du märker om den avfuktar med att innerdelen producerar vatten)
Ang att du inte ska röra  purifiern är för att den genererar högspänning, så du får en stöt om du rör den.

men i värmeläge och purifiern på så avfuktas inget.

( har själv en misubischhihi)

[torbjorn]

Såna där elektrostatfilter har förekommit då och då i en del dyrare luftvärmepumpar men de brukar tydligen sällan bli långlivade, de drabbas lätt av överslag och andra problem om det har fällts ut fukt i inomhusdelen (t ex i samband med avfrostning eller om man kör värmepumpen som AC).

Oavsett om det finns ett sådant eller inte så är det viktigt att rengöra dammfiltren som sitter i inomhusdelen regelbundet (t ex varje månad under vintern då värmepumpen går hela tiden). Oftast är det ett finmaskigt plastnät som man kan ta loss och skrubba ren med vatten och diskborste vid behov, ibland kan man få ta till diskmedel också om det har fastnat mycket fet smuts där.

En annan sak att tänka på är att i ett elektrostatfilter måste det finnas en ficka av något slag där det damm som skiljs bort från luften samlar sig, den måste också rengöras regelbundet.

[vilde]

Är det ingen som reflekterar över att det verkar som om "död" luft anses som bättre än "levande" luft.

Om man bränner, dvs dödar sporer, virus, mögel med mera som finns i luften med hjälp av elektricitet kan man ju säga att det är som att spruta round up på trädgårdslandet, man slipper ogräset men allt det nyttiga dör ju också?

Finns det någon som vet om det finns för oss nyttiga partiklar och organismer i luften?

[andtol]

Min fru har börjat få besvär med torra ögon och jag har börjat fundera på den här luftreningen. Är den hälsofarlig, finns det någon som vet något om det här ämnet?

Kör du på automatik eller bara värme? Du kanske använder AC också, det gör att luften blir torr.

[Alexn72]

Är det ingen som reflekterar över att det verkar som om "död" luft anses som bättre än "levande" luft.

Om man bränner, dvs dödar sporer, virus, mögel med mera som finns i luften med hjälp av elektricitet kan man ju säga att det är som att spruta round up på trädgårdslandet, man slipper ogräset men allt det nyttiga dör ju också?

Finns det någon som vet om det finns för oss nyttiga partiklar och organismer i luften?

skillnaden är att skiten samlas upp i ett filter och sprutas inte runt, då är det bättre att jämföra det med att man plockar upp ogräset och lägger det i komposten...

[vilde]

Kör du på automatik eller bara värme? Du kanske använder AC också, det gör att luften blir torr.

Jag använder aldrig AC.

skillnaden är att skiten samlas upp i ett filter och sprutas inte runt, då är det bättre att jämföra det med att man plockar upp ogräset och lägger det i komposten...

Det är just det som är fel tänkt, filtret vet lika lite som round up vad som är skit (ogräs) eller inte, den/det tar död på allt. Varför är det bra att ta död på allt liv i luften?

[andtol]

Det är just det som är fel tänkt, filtret vet lika lite som round up vad som är skit (ogräs) eller inte, den/det tar död på allt. Varför är det bra att ta död på allt liv i luften?

Vad är det för liv du vill spara?

[vilde]

Vad är det för liv du vill spara?

Det vet jag inte och det är bland annat den frågeställningen jag funderar på. Som jag skrivit förut, finns det nyttigheter i luften? Följdfrågan är, varför tror vi människor att dött är renare än levande?

[Alexn72]

Jag använder aldrig AC.

Det är just det som är fel tänkt, filtret vet lika lite som round up vad som är skit (ogräs) eller inte, den/det tar död på allt. Varför är det bra att ta död på allt liv i luften?

Det är ändå inget som blir kvar i naturen( rummet), som roundup 
Som sagt skiten( allt) fastnar i filtret.
Förövrigt så är det väl inte så hemskt mycket i luften inne som är något att ha kvar av div organismer mm eller är jag helt fel ute?

[Själv är bäste dräng]

Att det faktiskt torkar bättre beror nog mest på att luften faktiskt far omkring mer.

Om man laddar torr luft med statisk elektricitet kan man få små dampartiklar att sätta sig på ytor, det är förmodligen så filtret fungerar. Om de inte sätter sig på de tänkta ytorna så kan de kanske irritera ögon.

[vilde]

Det är ändå inget som blir kvar i naturen( rummet), som roundup 
Som sagt skiten( allt) fastnar i filtret.
Förövrigt så är det väl inte så hemskt mycket i luften inne som är något att ha kvar av div organismer mm eller är jag helt fel ute?

Hur vet du att allt fastnar i filtret?

Ja, jag vet inte om du är fel ute  men det är det jag vill ta reda på, finns det nyttiga organismer i luften?

Att det inte blir något kvar även om filtret mot förmodan tar allt håller jag inte heller med om, vad händer med luften, laddningar? jonisering? är det nyttigt? är det onyttigt?

Skogsluft ska ju vara nyttig, varför? Skogsluften är inte dödad av elektricitet.

[Vitis]

Hur vet du att allt fastnar i filtret?

Ja, jag vet inte om du är fel ute  men det är det jag vill ta reda på, finns det nyttiga organismer i luften?

Att det inte blir något kvar även om filtret mot förmodan tar allt håller jag inte heller med om, vad händer med luften, laddningar? jonisering? är det nyttigt? är det onyttigt?

Skogsluft ska ju vara nyttig, varför? Skogsluften är inte dödad av elektricitet.

ALLT fastnar naturligtvis inte i filter. Men allt man slipper få ner i lungorna är ju bra.

Jag har precis rengjort det "elektriska" filtret i vår luft-luft-pump och hittade inget där som jag hellre skulle haft i lungorna än i dammsugarpåsen.

Naturligtvis har jag på mig foliehatten när jag går nära det "elektriska".

Högersidan är dammsugad, vänstersidan visar hur mycket små partiklar filtret fångar upp. En hel del är nog orsakat av att vi eldar i en kamin i rummet brevid. Den typen av små partiklar är inte till nån större nytta i lungorna...

[vilde]

Men allt man slipper få ner i lungorna är ju bra.

Är du säker på det?

Jag vill inte heller ha det som sitter i filtret i lungorna, men det är ju bränt, elektrifierat eller vad fasen filtret nu än gör, det visar varken att det skulle vara skadligt eller tom nyttigt att få i sig.

De organismer som filtret dödar men som inte fastnar i filtret, är de bättre att få i lungorna efter att filtret tagit kål på dem än om de varit opåverkade?

Det är fortfarande ingen som kan säga om det finns partiklar eller organismer i luften som är nyttiga, finns det virus, sporer bakterier mm. i luften, varför skulle alla vara skadliga, många sådana organismer är ju tvärt om nödvändiga på andra platser, varför inte i luften?

Det är fortfarande ingen som har kunnat säga vad de elektriska filtren gör med själva luften, ozonbildning har jag hört att det kan bli, det är inte nyttigt, jonisering av luften, sker det, är det nyttigt?

För mig verkar det som om ingen vet något om detta, det är bara någon sorts allmän tanke om att om vi kan ta död på och/eller filtrera bort allt smått omkring oss skulle vi må bättre?

[Alexn72]

Hur vet du att allt fastnar i filtret?

Ja, jag vet inte om du är fel ute  men det är det jag vill ta reda på, finns det nyttiga organismer i luften?

Att det inte blir något kvar även om filtret mot förmodan tar allt håller jag inte heller med om, vad händer med luften, laddningar? jonisering? är det nyttigt? är det onyttigt?

Skogsluft ska ju vara nyttig, varför? Skogsluften är inte dödad av elektricitet.

filtret bygger på statisk elektricitet samt en ozongenerator

Statisk el gör bara så att partiklar i luften fastnar i filtret

Här finns mer att läsa

http://www.splitbrain.se/jonisator_information.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Ozone
http://www.ozonproffsen.se/polines-info-2.html#.UxHjYeOwatM

[Richard]

Min fru har börjat få besvär med torra ögon och jag har börjat fundera på den här luftreningen. Är den hälsofarlig, finns det någon som vet något om det här ämnet?

Bäst att du kontrollerar luftfuktigheten i huset först.Den brukar vara aldeles för lågt på vintern.
45-50% ska det vara för att ha en behagligt miljö.

[Gretan]

Kanske är det tveeggat, att utnyttja sk "el"-filter?

Inomhusluft, har i undersökningar visat sig innehålla fler partiklar än utomhusluft. Det rör sig nog också om mycket olika partiklar jämfört med utomhusluft.

Att ta bort partiklar från inomhusluft i sig tror jag är bra, antingen det är "damm", som ju kan innehålla både smittämnen och gifter, som finns i plaster osv.

Om det finns en ozonator kan det däremot vara skadligt för människor att vistas där. Ozon är en stark oxidator och kan som sådan skada celler tex i lungorna.

[torbjorn]

Om det finns en ozonator kan det däremot vara skadligt för människor att vistas där. Ozon är en stark oxidator och kan som sådan skada celler tex i lungorna.

Det stämmer bra. Ozonproblem är något som man började uppmärksamma redan i arbetsmiljöarbetets barndom redan för sådär 80 år sedan, och i alla civiliserade länder finns det bestämmelser och gränsvärden för tillåtna ozonhalter i luft. Men man ska ha klart för sig att människans luktsinne är mycket känsligt för ozon och man känner lukten långt innan några farliga halter uppnås. Det är knappast troligt att en människa med fungerande luktsinne skulle acceptera att ha ozonhalter som ens ligger i närheten av gränsvärdena i sitt hem. Så jag tror inte direkt man behöver oroa sig för eventuell ozonbildning från en värmepump med elektrostatfilter, i ett sådant brukar man dessutom inte vilja arbeta med så höga elektriska fältstyrkor att det bildas nämnvärda mängder ozon eftersom det skulle öka risken för överslag och driftstörningar.  I ett modernt hem kan man räkna med att det bildas många gånger mer ozon från andra processer där det pågår elektrisk gnistbildning, t ex vid kollektorn i elmotorer som är försedda med sådan (dammsugare, hushållsmaskiner, de flesta tvättmaskiner, elverktyg, leksaker mm).