Drömmen om drömmen eller "hur fan har ni råd" *LÅNGT!!!*

[hans]

Absolut inte tib .Det du beskriver är väldigt förnuftigt jag menade mer konflikten mellan att vilja och inte kunna har själv prövat alldeles för dyr4wd och det var summa sumarum usch har numera lite trång och otäck caddy 1999 8000spänn 0,55lit milen mmmmmassa pengar över

[TiB]

Alla dina råd är alldeles förträffliga Vilden. Det är viktigt att vara lat (2:a) men att tänka utanför boxen är viktigast. Kanske det som är själva "sporten".

hans, Sådana konflikter har jag faktiskt aldrig haft. Inte på riktigt. Och aldrig brytt mig om uttalanden som: Att du inte köper dig en van? Att du inte köper en pick-up? Kan jag få in mina grejer och 3 meter långa rör mellan vindrutan och bakluckan så är jag nöjd. Farthållaren är inte för min egen skull............... 

[Skogsvilde]

Alla dina råd är alldeles förträffliga Vilden. Det är viktigt att vara lat (2:a) men att tänka utanför boxen är viktigast. Kanske det som är själva "sporten".

Du skall bara se väggarna i vårat kök...       Dom är verkligen utanför det normala... 
Riven lumppapp smetat på stockväggen där man ser bilning och yxhugg, även ändringar och lagningar i stockverket syns med all tydlighet. målat med gullvivegul äggoljetempera. 

Skall man bygga odlingsbäddar så måste man inte åka till bygghandeln om man har en bonnasåg i närheten då köper man hem bakar. dessa är kanonbra ved, och e hel del kan gå att förädla till en del virke.   Det fina överskottet som blir efter brädsågning sågar man ner i lagom bitar och använder som tändved. Allt till det facila priset om 100 kr kubiken.
Billiga brädor och billig värme..   
   

[hans]

Okay ifyuosee.......... nu är jag helt uttömd på goda råd du skriver jättetrevligt och verkar ha en bra inställning till ditt framtida liv lycka till, du vet skulle du nu ärva så kan du ju köpa en väldig egendom med en 40hästar och tusen hektar och då kan du ju leja folk till att pilla upp kålrötter och plocka sallad fantastiska möjligheter

[Landet]

Jag ser inte riktigt problemet. Det det handlar om är att mätta mun efter matsäck. Hur jämför du stan med landet? En etta eller tvåa är såklart billigare än ett torp på landet men det känns inte som en rättvis jämförelse.
Vill man bo där det är dyrt får man betala mycket pengar och vice versa.

Men mina tips är väl som föregåendes slit hund i några år och dra ner på utgifterna, allt handlar om prioriteringar. Hur gjorde dom för 60 år sedan? Det skulle knappast bli dyrare att äga det ställe du hyr idag i så fall är det bara att fortsätta hyra och vara glad för att hyresvärden är så generös.
Jag vill inte ha några lån på mitt boende när jag går i pension så jag amorterar av lånen i den takt jag kan. För din del kanske det bästa är att amortera minimalt för att kunna "leva drömmen" och få det att gå runt. En dag kanske du börjar tjäna mer pengar och kan amortera mer eller träffar en partner som du kan dela utgifterna med.
Sedan är jag ganska säker på att en veteranbil är billigare att äga för en som inte kan mecka än en 10-15 år gammal bil. De flesta går att konvertera till etanol (om man vill) och nettoutsläppet koldioxid tror jag inte är större på en veteranare än en 10-15 år gammal bil. Skattefri, billig försäkring och besiktning vartannat år.

Sen kan man inte få allt på en gång gör en prioriteringslista och utgå från den. Sen kan man inte räkna allt i kronor och ören, förhoppningsvis har dina höns det bättre än hönsen vars ägg man köper i affären. De äter överbilven mat osv. Likadant som tidigare påpekats med häst. Visst är det säkert kul men någon investering i pengar är det knappast, bättre då med en gammal traktor.

Så för att försöka komma till någon slags konklusion på det jag uppfattar som huvudfrågan "hur fan har ni råd", Låt inte utgifterna bli större än intäkterna. Du kan leva lika bra på hälften av det du har i inkomst idag (utan att veta vad du tjänar.

[KungTulle]

Jag tänker som så att den som är klurig kan få inkomster på de mest underliga saker. Så att leva enligt självhushållningsprincipen behöver ju inte betyda att man ska tillverka/odla allting själv.

Jag tänker snarare att den lilla gården kan användas på en massa olika sätt som drar in pengar -det behöver ju inte vara strikt bara odling och djurhållningen som är inkomsten.

Det finns väldigt mycket saker som kan ge en slant och det är faktiskt möjligt att tom kunna få dyrdjuret hästen att gå ihop sig så pass att den genom eget arbete tjänar ihop till en stor del av sina egna kostnader- om man tänker lite ur banan så att säga.

Ett exempel. När jag hade ponnyer så var det hyfsat vanligt att vi blev tillfrågade att gå ponnyridning på olika arrangemang. Det var på den tiden som det i regel kostade 10:- för ett varv. Då var det rätt lätt att gå ihop en femhundring på en eller två timmar. Med EN ponny. Numera har jag sett att det tas både 20 och 30 kronor för motsvarande. Så har man nån snäll ponny kan det vara läge att kontakta tex marknadsarrangörer, idrottsföreningar, folk i bekantskapskretsen som har barn som fyller år  etc etc och fråga om de vill ha ponnyridning på deras event. Man kan erbjuda två versioner antingen betalar de dig en slant för att du går en viss tid och barnen rider gratis eller så tar du betalt och behåller pengarna du drar in.

Ett tag tjänade vår ponny in så pass att det nästan täckte upp hans mat. Och då var vi inte ute särsklilt ofta med ponnyridningen.

Det finns folk som kör bröllop och studentkörningar med sin häst, det finns folk som gör trickträningsuppvisningar och gud vet allt.

En jag känner tränade sin gris- OCH vart med på en massa reklamfilmer...

Man kan hyra ut en friggebod på tomten till folk som är ute på hajk, cykelsemester etc. Nuförtiden när ett vandrarhem ofta tar flera hundra kr för en natt så borde det finnas intressen för ännu billigare alternativ...bo på höloft kanske?

Men som sagt det kräver att vara klurig och ha fantasi.

Sen när det gäller utgifter så behöver man inte leva som en munk, i dagens samhälle finns en extremt stor andrahandsmarknad där man kan köpa nästan nytt väldigt billigt eller tom FÅ saker gratis som andra tröttnat på. Varför köpa en ny spade, när nån annan vill bli av med en spade och gärna säljer för ett par tior?

Man behöver inte köpa en ny TV när många skänker bort fullt fungerande tjocktvapparater etc etc.

[Inga-Karin E]

Jag tänker inte så mycket på att bli självförsörjande med något, (utom honung då...), men på att stötta upp. Har satsat på solceller på ladugårdstaket, och ved. Det känns bra. Bär och frukt är lätt att få mycket av om man vill göra något av det. Och sen förhoppningsvis ägg. Utöka en sak i taget. Läser just nu Stefan Sundströms "Stefans lilla gröna" och njuter av en del kommentarer där...

[Asa_S]

Vår resa mot självhushållning började när jag hade haft två hästar ett tag och började inse att de pengar vi sammanlagt betalade i hyror skulle räcka till ett boende där hästarna fanns på gården. Sedan blev gödselstacken full och jag började inse att gödsel också har en uppgift. Sedan fick svärmor höns av en kollega och eftersom vi redan hade gård, djur och ladugård så... sedan behövde två ankpar någonstans att bo och eftersom vi redan hade osv.

Lång historia kort så är häst tyvärr ett mycket kontraproduktivt djur i självhushållning om man inte behöver jobba i skogen på heltid under stora delar av året. De behöver stora marker, på sommaren som bete och på vintern till hö. Jag flyttade ut pga hästarna så jag har 4 st. I sommar har vi påbörjat resan mot självförsörjning på hästfoder och de investeringarna gick på knappt 20' oräknat resor, eftersatt underhåll och småreparationer. Höfläkten kom sist så skulltorken måste vi bygga under vårvintern när logen blir tom igen. Ekonomiskt dränerar hästen hushållet men tidsåtgången blir också ett problem. Jag har ett trädgårdsland på 7*14 m och det är inte stort men när det ska bearbetas, sås, rensas och skördas hinner jag inte med hästarna alls. Redan i juli börjar det med höskörd och bärplockning och sedan håller det på tills i oktober när hönsslakten är färdig. Det blir många viloperioder för hästarna under ett år om man ska självhushålla och lönearbeta. Därför har jag tillfälligt gått över till avelssidan, det är mindre tidskrävande. Häst är alltså ett osmart val ;-), jag skulle tro att en ko också är ganska tidskrävande, mellandjuren framför allt är nog får eller getter beroende på vad man har för mark att tillgå och vad man vill ha för produkter. Staket är riskerar också att vara mer tidskrävande än man kan tro.

Hur skapar man de ekonomiska förutsättningarna? Jag skulle säga att även med ett litet boende kan man odla grönsaker och föda upp smådjur och på så sätt spara in en del av matkostnaderna. Mina höns är inte "billiga" i drift men med stora kläck i april/maj är kycklingarna tillräckligt stora för att flytta med till sommarhönsgården bredvid trädgårdslandet och under växtperioden producerade mitt trädgårdsland mängder av ogräs till hönsens grönfoder, vilket höll nere köpfoderkostnaden. När växtperioden stannade av borde jag ha slaktat ut alla ungdjur men det gjorde jag inte vilket betyder att de åt massor med pengar i foderväg och ändå inte blev så hemskt mycket mer kött på. Hur som, så har de gett både ägg, kött och buljong så att det räcker till i januari och detta på 28 levande varav 20 slaktdjur. Grönsaker och bär har jag kvar i frysen fortfarande och allt som allt betyder det att jag köper specerier, mejerier och rotsaker/lök men i princip inget annat. Bakar bröd själv, tärnar och fryser in alla köttrester som inte går i matlådor så att resterna är "snabbmat" i risotto, pytter eller på pizzor.

Sambon jobbar heltid, jag deltid men vi har också 3 barn som inte är gratis. Vi pendlar i runda slängar 18 mil 4,5 dagar i veckan till jobb, därtill kommer barns kompisar, träningar etc. Vi vill ha internet och har vattenburen elvärme med egen elpanna, ingen eldstad i huset vilket vi planerar att ändra på. Huset är på 113 kvadrat och mycket belamrat med allas utekläder, träningskläder, skolkläder etc och det är mindre kul, hade gärna haft ett större hus eftersom vi inte har en inredning som främjar logistiken och inte tid att förändra något radikalt heller. Vi vuxna har krympt vår säng till en 140s och sover i en av kattvindarna som också fungerar som walk in closet och bibliotek. Två fyrhjulsdrivna bilar som kostat oss en hel del i reparationer men som är nödvändiga för att ta sig uppför backen med hästtransport - hade klarat oss med en men tyvärr är värdet på den andra sådant att vi förlorar för mycket för att byta ut den till en tvåhjulsdriven innan den är slut. Bor i Västerbotten så odlingsläget tarvar en del urskiljning och det har också tagit några år att lära sig av sina misstag.

Utan hönsen och odlingarna hade jag haft mer tid men mindre pengar. Tidigare hade jag ridskola på helgerna så ponnyerna försörjde sig själva men med krav på att betala för ansökan om tillstånd blev det för administrativt för att vara någon idé om att fortsätta och så var det det där med tidsåtgången... Nu gillar jag mat och vill gärna ha bra råvaror, är man inte intresserad av konservering och matlagning från grunden är det frågan om det är värt tiden att odla.

Här där jag bor finns det ett företagsnätverk som syftar till att arbeta för frågor som leder till utveckling för bygden. Närservice, vägnät etc men också projekt som "100 bäddar i bygden" vilket gör att det är enkelt att komma i kontakt med andra företagare. Då kan man förhållandevis enkelt se om det finns någon att samarbeta med inom någon nisch där man själv har kompetens men som saknas hos andra. Ett annat nätverk (bestående av nästan samma personer ;-)) har jobbat med en vandringsled och en halvmara har dragits igång som ger PR till bygden och drar folk. Varje ny besökare lär spendera pengar på närbutiken och chansen ökar för att de återvänder om de gillar vad de får.

Nu blev det långt, men från hästhobby till självhushållning till landsbygdsutveckling till ev självförsörjning på hemmaplan tar förstås olika lång tid beroende på förkunskaper. Jag var stadsjänta med hästintresse och matlagningskunnig mor och har aldrig haft en önskan om att tvätta kläder i vedeldad vattentunna ;-).

[hans]

Halloj Asa S vilket bra brev och vilken bra skildring av ett liv.Det verkar som du också vill polera livet lite grann finjustera tillvaron när man vet vad som funkar.Barnen är jätteviktiga ....viktigast men dom rackarna växer upp (min är vuxen sen länge) och då kan man få som jag frihetshybris vilket innebär att man får hålla tag i byggnader och bilar mm för att inte blåsa bort av alla möjligheter

[olivia.k]

olivia.k du är den första här (vad jag vet) som sä att man kan få ett plus på att ha får i en liten skala. hur lyckas du?

Jasså, jag förstår inte hur man gå i förlust om man räknar att EU-stödet (gårdstöd och betesstöd har jag) är en inkomst på fårsidan, samtidigt som man tar eget hö. Jag har alltså gratis hö (förutom kostnaden för slåtter, men hässja gör jag själv) och köper inte in hö som många andra gör. Om du vill ha en detaljerad lista på mina utgifter och inkomster så får du skicka ett privat meddelande, för detta känns off-topic.

Sen så har jag inte sålt ett enda lamm heller, och räknar med att gå ännu mer med vinst i framtiden.

[TW]

Jag känner igen mig i de TiBetanska maskinprioriteringarna.

I stället för att köpa nya grejor kan man köpa begagnat och renovera. På det viset kan man hålla lånen nere och eftersom banken inte vill ha någon andel av det man tjänar så blir det bättre förtjänst på småföretagandet. Skulle jag ha lånat och köpt nytt så som andra gör så skulle jag redan ha stressat ihjäl mig och konkursat.

[Landet]

TW: Visst är det bra att renovera men det beror ju också på hur mycket tid du har. Det är sällan ekonomiskt försvarbart att renovera verktyg och maskiner om du har fulltecknat med jobb. Säg att du lägger två dagar på att renovera en släpkärra, om du hade jobbat åt kund borde du kunna ha debiterat 16h*400kr= 6400kr(om du är svensk företagare i byggnadsbranschen). Man måste fråga sej vad det skulle ha kostat att lämna bort det och jobbat åt kund istället?
Visst är det bra att renovera istället för att låna och köpa nytt men ska man se det rent företagsekonomiskt så är det sällan lönsamt, beroende på olika variabler.

[Lise]

TW: Visst är det bra att renovera men det beror ju också på hur mycket tid du har. Det är sällan ekonomiskt försvarbart att renovera verktyg och maskiner om du har fulltecknat med jobb. Säg att du lägger två dagar på att renovera en släpkärra, om du hade jobbat åt kund borde du kunna ha debiterat 16h*400kr= 6400kr(om du är svensk företagare i byggnadsbranschen). Man måste fråga sej vad det skulle ha kostat att lämna bort det och jobbat åt kund istället?
Visst är det bra att renovera istället för att låna och köpa nytt men ska man se det rent företagsekonomiskt så är det sällan lönsamt, beroende på olika variabler.

Och av dessa 6400 kr ska du betala, skatt och egenavgifter och kostnader för marknadsföring, bokföring, bil och behöver formodligen större/mer proffsig verktygspark o.s.v. Det du som hantverkare har kvar efter alla kostnader är en vanlig Svenssonlön om du lyckas skaffa dig tillräckligt med jobb...  Vad som är lönsamt beror på hur du räknar!

[Landet]

Lise: Nja, jag jämför att renovera med att leja bort arbetet alternativt köpa nytt. Jobbar du inte så får du inget betalt... men jobbar du två dagar så skulle du i mitt exempel få 6400 kr in i företaget som du kan köpa nytt/låta någon annan göra jobbet. Lönen kan vi bortse ifrån utan frågan är hur ekonomiskt det är att renovera istället för att köpa nytt om du är fulltecknad med jobb. Sedan måste/bör man ju tycka renoveringen är rolig också om man ändå går +/- 0.

"Vad som är lönsamt beror på hur du räknar!" jo det är ju det jag försöker belysa. Det är inte alltid lönsamt att renovera och göra saker själv.

[TW]

Ja det är nog så då jag tänker efter. Lönsamheten beror på vilka förhållandena är just då.

Om en enmansföretagare i Sverige verkligen  kan debitera 400 kronor i timmen ändrar det också på saken. I Finland är det ytterst få som kan ta ut mer än 35 euro (ca 315 kr) i timmen och priserna på verktyg och maskiner ligger i genomsnitt 20% högre än i Sverige och skatteprocenten och övriga omkostnader är i stort sett de samma. Dessutom är konjunkturerna sämre här så det är i högsta grad orealistiskt att räkna med full sysselsättning under hela året. Då är frågan om man skall använda dödtiden till att slå dank eller renovera maskiner.

Jag brukar räkna att då jag arbetar åt mig själv skall jag ha en timlön som motsvarar det jag har i handen efter skatter och omkostnader då jag arbetar åt andra. Det vill säga knappt 10 euro. Jag tycker att det är en realistisk beräkningsmodell eftersom det ju är den inkomsten jag förlorar varje timme jag arbetar åt mig själv.
Eftersom jag av hälsoskäl inte klarar byggnadsarbete på heltid just nu blir jag just nu tvungen att acceptera en litet lägre avkasning av mina maskinrenoveringar. Ned till 5 eller 6 euro i timmen för att överhuvudtaget kunna skaffa den utrustning jag behöver.

[Alexn72]

så här har en person iallafall gjort....


Att KÖPA en fastighet var inget alternativ för mig - att ha tjänat in 15% till en kontantinsats finns liksom inte när man är 27 år och inte har täta föräldrar eller plötsligt avlidna amerikanska ättlingar som dyker upp som gubben i lådan.
Köpte gård vid 26 år nästan kontant, kostnad under miljonen och då är 30tusen "ärvda" resten är arbetade för



Att flytta ut på landet innebar att jag fick 4 mil tur och retur till jobbet. Inte det längsta, men bristen på kollektiva medel gör att bil är ett måste. Jag har en 11 år gammal slitvarg och den kostar mig i runda slängar 3000 i månaden (beräknat bensin, skatt, besiktning samt vissa reparationer utslagna över ett år)
Även om bil är ett måste så kommer kostnaderna att skena om man inte planerar och tänker sig för innan man vrider om nyckeln

Bil behöver man antagligen äga även om jag inte skulle jobba. Eller om jag gick ner i arbetstid. Jag behöver komma iväg för att köpa foder till mina djur och jag behöver transportera varor och även min hund behöver åka i sin bur när vi ska någonstans.
Jag sparar alltså inte in pengar på bilen frivilligt. Den får vara kvar!
Skatt försäkring mm allt de kostar per dag så kan man planera lite längre så går det att ställa av och på den för att spara pengar( dock kostar påställningen 50kr)



Jag TRODDE nog i min enfald att ett enkelt liv på landet skulle bli billigare än storstadens flärd med dess ständiga frestelser till inköp av diverse slag. Men så är det alltså inte. Att i rekordfart kunna jobba och kämpa och lägga undan pengar för att köpa mitt eget en dag... ja den vägen känns bara längre och längre.
Samma person som ovan köpte gård vid 26 började även jobba som 12åring med att dela ut tidningar och mer eller mindre jobbat så mycket det går vid sidan av studierna och framför allt sparat.

Har du hus behöver du allt från spade och grep till gräsklippare och motorolja.
spade 25kr gräsklippare 300kr ledorden är loppis, blocket, tradera mm

Hur i hela hälsingland får man då råd att lägga undan till den där förbenade handpenningen så man kan köpa sitt EGET i framtiden?
Spara, men snålspara inte, behöver du strö så köp storpack, tänk långt fram och inte för veckan.

 Arbetar ni heltid/deltid och försöker njuta av resten på den lilla fritid som blir över?
Heltid

Är ni nöjda?
Det kan alltid vara bättre men inte på något sätt missnöjd