VARNING för telefonförsäljare o bluffakturor..!

[Cokett]

.En bra princip är att avbryta samtalet direkt. T ex.
-Jag heter Pelle Karlsson och ringer från Bluff o Båg AB, hur står det till?

Jo då Telefonförsäljare i synnerhet om man kallar mig vid förnamn  det är jag specialist på att abrupt säga : Och vad vill du sälja då ? Är det något gratis kan tänka ?  så är det Nej Tack . Omständig förklaring godtages inte utan luren läggs på ..
Nu är det i en sittuation där man tror "boven" har övertaget att ett avtal redan skulle vara ingånget som oroar

Vilket du skriver ToA går det ju att manipulera ljudfiler har vi fått lära oss.
Maken kan inte komma ihåg vem han pratade med för 6 mån sedan Även om han VET att inget avtal har ingåtts så vet han inte om han svarat JA på någon strunt fråga..
Vår överenskommelse nu är att ALDRIG säga orden JA eller JAG,annars får vi göra som barnbarnen ha" hitta på ord" ( så är jag ju uppvuxen med rövarspråket    ) Men nu är  skadan redan skedd

Så Inkasso och Kronofogden arbetar inte tillsammans. Är det två olika instanser och måste gå igenom båda? Hur många år kan detta hålla på? Det gäller ju mycket pengar. Är detta uttröttnings taktik?

Ja snälla någon      Vi framstår som idioter och känner oss som så. Kanske finns det andra som undrar och då kan jag vara idioten.
 
         Anmälan är också gjord på www.svenskhandel.se

Tack elisah för att du startade tråden känns bättre att veta vi är fler
                           MvH Cokett

[Skogsvilde]

Inkasso, är i princip inte mäktigare eller kan göra dig mer illa än din lokala icahandlare.
Dom tar hand om skulden, mot ersättning och försöker med olika medel driva in den.

Kronofogden därimot är en myndighet, dom kan med hjälp av tingrätten besluta om att använda tvångsmedel för att driva in evt skulder. Därimot så är det mycket lättare för dig att bestrida fakturor och andra illegitima skulder.

Detta skall man givetvis göra så fort man får en faktura eller räkning som man inte imponeras av.

[take]

Jag säger aldrig något till telefonsäljare som kan uppfattas eller klippas ner till ett Ja. Mmmm, nnnn, ehhh eller vad fan vill du är lämpliga uttryck i såna samtal. Fakturor från såna skojare brukar jag inte ens bestrida längre. Jag ringer till kronofogden när det väl kommer ett brev därifrån och förklarar vilka idioterna är och då brukar de avskriva ärendet.

[elisah]

Skönt att vi är fler, även om det känns hemskt att tänka så.  Med tanke på allt läst o hört hittills så slapp jag antagligen lindrigt undan som inte blev erbjuden det billigare "alternativet". Men vem vet om det kommer en fet faktura till veckan. Och samtalet var SÅ otrevligt att jag fortfarande är illa till mods men mest tvärförbannad. Funderade faktiskt på att skippa f-skattsedeln för att slippa alla dessa samtal men det blir ju väldigt trassligt. Och man har ju fullt upp med att freda sig mot en massa annan smörja, häromveckan satte en tomte från hyresgästföreningen en fot i dörren, mobiltelförsäljare överallt och Jehovas stoppar en när man är ute och går numera. Så antagligen gör f-skattsedeln varken till eller ifrån.

Ni som klarar att INTE säga "ja" i telefon är mycket skickliga. Skulle knappast fixa det. Men men, nu är det iallafall slut med att behandla telförsäljare som folk.

Tack f alla inlägg o tips i frågan, kommer en räkning så ska jag berätta hur det fortskrider.

[elisah]

Jaha ja, P1 Kaliber  tog upp en annan variant, "gratis" hemsidor och intervjuade en hal vd som satt i system att dra folk till tingsrätten. Kunderna hade tackat ja, på ockergrund visserligen men... INGET är gratis och jag hoppas de flesta fattar det och säger NEJ!

EBG som jag och många andra fått tel ifrån hotar med fakturor för nåt man aldrig tackat ja till, de hänvisar till ett säljsamtal man aldrig haft. Hela strategin går ut på att skapa osäkerhet och sen SKRÄMMA folk att betala genom att få dem att säga upp "avtalet" och betala del av summan. När ska radio/tv ta upp att det inte rör sig om försäljning, erbjudanden och luddiga villkor längre utan om hot, utpressning och rena lögner? "Försäljaren" som ringde mig sluddrade och lät som om han gick på nåt,  väldigt pressad och arrogant. Kanske dags för branchen själv att driva igenom nix för företag och på så vis rensa i de egna leden? Eller åtminstone att en lag om skriftligt måste börja gälla -bort m inspelade medgivanden!

edit: fel förkortning för det f-b "företaget", EBG ska det vara, råkade skriva en förkortning som jag tror står för en relativt vanlig tarmsjukdom... Ändå inte helt fel ute alltså. Här finns aktuell info: http://www.svenskhandel.se/Varningslistan/Svensk-Handels-Varningslista/European-Business-Group-Center-AB/

[Existens?]

Så länge det finns folk som går på det, så kommer marknaden att finnas. Man upphör ju t.ex aldrig att förvånas av att folk fortfarande blir blåsta på Blocket..

Det skulle vara intressant att höra hur det gick med de som drogs till Tingsrätten? vann de eller var de tvungna att betala?

Ett stort problem är ju den förfärande okunskap som finns, även bland de som startar företag. man bli livrädd så fort nån nämner Kronofogden, och betalar genast oavsett om man är skyldig eller inte.
Och vi såg ju här i tråden exempel på det, när man inte ens vet skillnaden på inkasso och kronofogde.

Kanske skulle 'starta eget kurserna' lära ut lite om sånt också, och inta bara kalkylerna ner varenda affärside till förbannelse.

[ingegärdsgårn]

Usch och fy!
Vi får samtal från "Microsoft" vars anställde på bruten engelska försöker få en att sätta sig vid datorn och sedan skall ett program laddas ner för rätta till felet med datorn. Igår var det en dam som kunde något bättre engelska.
mitt svar:  Not again! You want me to sit by my computer so ýou can rob me! Fuck off! Tystnad i luren och jag la på!
Minst en gång i månaden!
Ska instruera maken att inte svara ja på något i telefonen efter att ha läst inläggen!

[TiB]

Att "lägga på en lur" är ju inte så svårt........väl? Sen kan de ju sitta där och snacka.  Så gör jag varje vecka.

[ingegärdsgårn]

Lägga på luren är lätt, det gör jag för det mesta men jag ville höra ett svar ...men fick inget

[Cokett]

Det skulle vara intressant att höra hur det gick med de som drogs till Tingsrätten? vann de eller var de tvungna att betala?

Vi uppfattade det så att Tingsrätten vill man ska gå med på förlikning och gör man det vinner "boven" helt lagligt. . Går man inte med på det så går ärendet vidare till domstol. Där har "boven" förlorat men fler outredda ärenden finns.
Nu får ni rätta mig om jag har fel.
 Eftersom  nya företagare inte vill ha en prick på sig betalar man efter förlikning i Tingsrätten

Programmet går att lyssna på igen hittar inte länken bara. Lyssna då på den senare delen som var 12.45 Där Martin Asagi  (stavas det så ) är fullt medveten om att det är bedrägeri man håller på med när han bl.a säger " bra feed back" 

Som jag skrev tidigare i tråden
elisah och vår kontakt med EBG föräljare.- Är- Att man säger sig ha varit i kontakt med oss för mer än 6 månader sedan och då ingått ett avtal. Vilket är helt taget ur luften.

Ett stort problem är ju den förfärande okunskap som finns, även bland de som startar företag. man bli livrädd så fort nån nämner Kronofogden, och betalar genast oavsett om man är skyldig eller inte.
Och vi såg ju här i tråden exempel på det, när man inte ens vet skillnaden på inkasso och kronofogde.

Ja Existens?  Efter som just vi inte bedriver någon och har heller aldrig bedrivit någon ej heller ingen önskan om att bedriva något företag kom ju detta påstående från EBG med stor misstro. ...

Det handlar alltså inte om att lägga på luren i örat på en telefonförsäljare.  Telefonförsäljaren påstår helt felaktig att ett avtal är gjort.  Då bestrider man ju i telefonen och blir då hotad .Faktura och kopia på ett avtal som inte är ingått med hot om represalier.
Har man då inte varit i kontakt med vare sig inkasso eller kronofogden blev i alla fall maken och jag förvirrade

Jag tar gärna emot ditt erbjudande om kurs ..

Så länge det finns folk som går på det, så kommer marknaden att finnas.
Kanske skulle 'starta eget kurserna' lära ut lite om sånt också, och inta bara kalkylerna ner varenda affärside till förbannelse.

Vill du vara snäll att PMá mig om hur vi går vidare // Cokett
                                                         

[Existens?]

Vi uppfattade det så att Tingsrätten vill man ska gå med på förlikning och gör man det vinner "boven" helt lagligt. . Går man inte med på det så går ärendet vidare till domstol. Där har "boven" förlorat men fler outredda ärenden finns.
Nu får ni rätta mig om jag har fel.
 Eftersom  nya företagare inte vill ha en prick på sig betalar man efter förlikning i Tingsrätten

Det är ju Tingsrätten som är domstolen.
Tingsrätten har inget intresse i diskutera förlikning, det gör parterna innan förhandlingen, och blir det en förlikning så blir det ingen tingsrättsförhandling.

Gången är följande, i en snabbkurs.

1. Du får fakturan, och betalar inte.
2. En påminnelse kommer, som inte heller betalas.
3.Nu kommer ett inkassokrav, då har skulden ökat med 160 kr, som är kostnaden för inkassoförfarandet.
4. Fakturan lämnas vidare till Kronofogden.
5 Kronofogden skickar ett betalningsföreläggande till dig, med uppmaning om att betala. Kostar ca 6-800 kr.

Nu måste du agera om du inte gjort det tidigare. Ännu finns ingen betalningsanmärkning registrerad.

Om du inte agerar utfärdar Kronofogden ett utslag, där det bestäms att du är skyldig att betala, och en betalningsanmärkning registreras.

Detta hindrar man genom att bestrida betalningsförläggandet ( punkt 5 ).

Då kan den som har skickat fakturan välja att antingen strunta i alltihop, eller om han anser sig ha bra på fötterna, gå vidare till tingsrätten för att få en dom.
Och här är det ju upp till en själv vad man anser att man har för bevis att sätta emot. Går frodringen till tingsrätten, så kan man ju misstänka att den som skickade fakturan har rätt bra på fötterna, eller så är det en bluffmakare av det hårdare slaget.

Vid förhandlingen får båda parter lägga fram sina bevis, och tingsrätten utfärdar sen en dom.

Om den domen går emot dig, du befinns alltså vara skyldig, så bör du betala direkt, du har fortfarande ingen anmärkning.

För det är med domen som fordringsägaren, pånytt kan gå till Kronofogden och begära ett utslag, som ger en anmärkning.

Det är alltid Kronofogdens utslag, som ger betalningsanmärkningen, inget annat.

Det kan alltså gå rätt lång väg, från att man får en faktura, tills det blir en betalningsanmärkning. 1 år är ju inget konstigt. Är man inte nöjd med tingsrättens dom, kan man ju alltid överklaga till hovrätten, osv..

[TiB]

Motsätter oss betalningsansvar beroende på att vi inte beställt dessa tjänster, Svensk Handels Varningslista är informerad.
Polisanmälan kommer att göras.
 
Detta gäller om bevis på beställning (t. ex. Ljudfil) ej finns oss till handa inom 4 dagar, d.v.s. 2011-09-05
 
Tore G. Johansson
maskin.tryckluft@telia.com.

Om det kommer en faktura så brukar jag scanna in den och skriva detta, BÅDE i mailtexten och i en textruta på dokumentet. Man kan ju även skicka på snigelpost men glöm inte spara en kopia!


Existens?Innihälvitta bra beskrivit, jag kunde inte gjort det bättre själv. 
Hoppas nu alla förstår att det inte är så farligt.

[Cokett]

Stort  TACK  Existens?  och ToA kommer att skriva ut era inlägg. Jo då.. Här sparar vi i pappers i kopior 

En liten undran ..Varför rekomenderas man att bestrida fakturan så tidigt som möjligt från polis och handels?
 Vi bestred rekomenderat som nu kommit åter / har ännu inte löst ut det så detta är ett antagande/ Är det då återsänt och bestridigt från "boven" lite moment 22

När man står med luren i handen och kan noll så...-ja det snurrar. Fattig som man är men har heller inget att förlora så betalningsanmärkning  på oss "gamlingar" kvittar vi hinner dö innan 
                            MvH Cokett

[TiB]

Inte då! Men många lurendrejerifirmor hinner dö! 

[Existens?]

Jag vet inte varför man uppmanas bestrida en faktura så tidigt som möjligt..jag ser inga direkta praktiska skäl. Dels kan det väl vara att det ska bespara tingsrätter en massa arbete och dels ger du kanske intryck av att vara lite osäker om du väntar, så skojarna får vatten på sin kvarn och maler vidare.
En som skickar en faktura i retur med vändande post ger ju ett hårdare intryck.

Själv tycker jag, under förutsättning att jag vet att jag har rätt, att det är roligt och 'leka' lite med dom.. Att slå en tingsrättsdom i skallen på nån känns ju lite tuffare än att bara returnera ett brev..om man säger så.. .

Är man däremot lite osäker på sin rätt så ska man ju inte våga sig på tingsrätten om man inte har en rättsskyddsförsäkring, förlorar du så är det ju inte bara fakturan som ska betalas, utan också motpartens kostnader.

[Cokett]

Själv tycker jag, under förutsättning att jag vet att jag har rätt, att det är roligt och 'leka' lite med dom.. Att slå en tingsrättsdom i skallen på nån känns ju lite tuffare än att bara returnera ett brev..om man säger så.. .

  Bara jag lärt mig ska dom  få veta

[Ren Hals]

Hela denna problematik skull kunna lösas med en enkel lagändring där man stipulerar att inga avtal kan slutas via telefonsamtal och att inga inspelade ljudfiler gäller som bevis för ingånget avtal.
Problemet löst, case closed. Anledningen till att det inte redan är så är att det finns en stark lobby som jobbar mot denna lagändring - telemarketingbolagen.

[Ren Hals]

Är man däremot lite osäker på sin rätt så ska man ju inte våga sig på tingsrätten om man inte har en rättsskyddsförsäkring, förlorar du så är det ju inte bara fakturan som ska betalas, utan också motpartens kostnader.

Det gäller inte i mål om mindre värden, dvs under ett halvt basbelopp. I såna mål betalar parterna sina egna kostnader. men det är också anledningen till att fakturaskojarskurkarna lägger sig strax över denna nivå - som i detta fall 24 000 - eftersom det blir mycket mer skrämmande för någon som är ovan att processa att riskera att betala motpartens kostnader. Då vet man ju inte var det kan sluta.

http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6renklat_tvistem%C3%A5l

[Kira]

Hela denna problematik skull kunna lösas med en enkel lagändring där man stipulerar att inga avtal kan slutas via telefonsamtal och att inga inspelade ljudfiler gäller som bevis för ingånget avtal.
Problemet löst, case closed. Anledningen till att det inte redan är så är att det finns en stark lobby som jobbar mot denna lagändring - telemarketingbolagen.

Nu har jag börjat säga till alla försäljare som ringer att vi har en policy att inte göra några affärer per telefon pga av alla bedragare/skojare som dykt upp på senare tid. Tyvärr drabbas ni som seriöst företag också av detta säger jag till dem och hänvisar till att de får skicka brev eller att jag söker upp dem via deras hemsida om jag vill ha något. Om alla gör på liknande vis tror jag att de seriösa företagen också börjar agera, vad tror ni? Jag menar säljarna kommer att gå till sin chef och säga att de oseriösa förstör hela marknaden för dem, och det är ju sant.
Står din hemtelefon på dig och inte företaget kan du spärra den via NIX, tyvärr fungerar det för mobiltelefoner.
http://www.nix.nu/

Jag har också laddad ner en app till mobilen som fungerar bra mot de redan kända uppringarna:
http://vemringde.se/

[Cokett]

   Jag var nu inne på Svensk Handels hemsidas varningslista och läste dessa inlägg:


jaa vad ska man säger har själv problem med dom och ensammen är man svag
vi måste stå sammen och kämpa mot detta detta har pågått i många år och inget
lagbeslut blir gjort jag provar her att samla alla som vill kåmpa mot detta kanska
en knäp ide men vi måste prova min polisanmälan har jag fået retur med det svar
att brot kan ej finnas och det er en civil tvist??
skicar eran polisanmälan till mej är vi många er vi starka
 
                                 kim | Postad: 111203

Och sedan detta inlägg


Svar till Kim. Har precis fått min tredje inkassokrav från "dinlokaladel.se", inkassokravet är överfört till "European Business Group" alla tre är polisanmälda.
Vd/styrelseledamot i "European Business Group" heter Jimmy Andreas KIM Schulze, är det du???
I så fall uppmanar jag alla att INTE skicka några uppgifter till dig.
                                                                                                     Agneta | Postad: 111204

Kim svarar med flera inlägg   Det kan ni själva läsa på
http://www.svenskhandel.se/Varningslistan/Svensk-Handels-Varningslista/European-Business-Group-Center-AB/

Jag kanske har blivit nojjig
 Men min undran är om nu Kim är en ärligt drabbad. Vad vinner h*n på att samla in massa polisanmälningar.
En egen gissning är om nu Kim är en bov och inte löser ut rek eller post får man reda på vilka "kunder" som bestrider/polisamält men vad är vitsen
                    Undrar Cokett