Jakthobbyns förfall

[pålle]

visst hygget ger mat i ca 10år... därefter ges det ingen mat på ca50år eller? en blandad biotop hade vart mer värdefull än en steril granplantering...

.
Och hur många hyggen tror du det blir under den tiden då?

[Tjalve]

trafiken dödar mer varg än tjuvjakten ... dags att förbjuda bilar

Samma förhållande gäller för dödade jakthundar, jägarna och trafiken dödar många fler än vargen 

[grimbart]

Nackdelen med dämparen är att det försvårar för polis och markägare att höra tjuvjägarnas skott. Sedan hamnar väl dämparna hos krimminella som gör inbrott. Ett urklipp om tjuvjakt på Älg.

Det var den 29:e januari 2009 som detta utspelade sig i skogarna i Kalix-området. Den anklagade mannen nekade till tjuvjakt och hänvisade till en konspiration trots det funna älgköttet samt av polisen upphittad ljuddämpare i en bil på gården. För att inte tala om fyndet av rester av ytterligare två älgkroppar nedgrävda på gården. Domstolen gick på åklagarens linje och mannen dömdes i fredags till ett halvår i buren samt skadestånd till markägare

ett ensamt skott är inte lätt att lokalisera ändå..och hur ska man veta att det skott man hört var avlossat vid tjuvjakt?det bedrivs laglig jakt mer eller mindre i stort sett hela året..  tjuvjägarna kan ju lika gärna använda pilbåge som går köpa licensfritt och som dessutom är ljudlös..dagens pilbågar är mycket effektiva.. tjuvjägare hittar lösningar hur som helst..  jag tycker ändå att ljuddämpare är ett bra tillbehör..

[Halte]

visst hygget ger mat i ca 10år... därefter ges det ingen mat på ca50år eller? en blandad biotop hade vart mer värdefull än en steril granplantering...

Tänk nu lite.. Det ju inte så att det bara finns ett kalhygge en enda gång.. De tas ju upp hela tiden. Älgen rör sig över stora ytor.
Älgen var närmast utrotad i Sverige innan trakthyggesbruket och sedan har en stadig ökning skett. På -60 och 70-talet gjordes stora avverkningar med stora sammanhängande hyggen och under -70 och -80 talet ökade älgstammen extremt p.g.a. det. Nu tar man ju inte upp lika stora hyggen, till ytan, längre och man plockar heller inte rent på samma sätt vilket heller inte ger samma koncentrerade födomängd som för 30 år sen, där med heller inte lika extremt stor älgstam. Vilket i.o.f. är ganska bra.. Lagom är ju trevligt.

[Kira]

Samma förhållande gäller för dödade jakthundar, jägarna och trafiken dödar många fler än vargen 

Det finns lite olika sätt att räkna på se:
http://www.vargfakta.se/nyheter/trafikdodens-overlagsenhet-seglivad-myt/

[Tännlappen]

Mer om ljuddämpare,tjuvjakt,ett urklipp.
42-åring från Karlskoga har av Örebro tingsrätt dömts till tio månades fängelse efter systematisk tjuvjakt på vildsvin samt för vapenbrott.

Vid minst tolv tillfällen mellan november 2008 och april 2009 var 42-åringen beväpnad i skogen på marker i Karlskoga och Degerfors där han inte hade tillstånd att jaga. Minst åtta vildsvin sköts under perioden och 42-åringen har berättat att det skedde i skymningen och med ljuddämpare.
Enligt Karlskoga-Kuriren uppmärksammade markägarna i området att flera suggor försvann. De hittades även 27 ensamma kultingar som fick avlivas samt ihjälfrusna kultingar. Markägarna förstod att det var frågan om tjuvjakt.

Bilen upptäcktes
Till slut hittades 42-åringens bil vid en åtelplats, varpå polisen kom honom på spåren.
Han dömdes till tio månaders fängelse för tjuvjakten samt för vapenbrott eftersom han hade 50 patroner och en ljuddämpare som han saknade tillstånd för.

[Leifem]

Strunta i att jämföra statistik. Statistik kan man få att visa det man vill genom att välja utgångsläge o grund för den..
Att många jägare råkar skjuta egen eller annans jakthund under jakt, är ju iaf något som upprepas år efter år..
Tycker jag hört det oftare än att varg tagit hund..
Bara en notering jag gjort . .

[Charlotte]

Strunta i att jämföra statistik. Statistik kan man få att visa det man vill genom att välja utgångsläge o grund för den..
Att många jägare råkar skjuta egen eller annans jakthund under jakt, är ju iaf något som upprepas år efter år..
Tycker jag hört det oftare än att varg tagit hund..
Bara en notering jag gjort . .

Många?!?
Är det Så vanligt? Jag känner faktiskt ingen jägare som gjort det...
Mvh
Charlotte

[Tjalve]

Det finns lite olika sätt att räkna på se:
http://www.vargfakta.se/nyheter/trafikdodens-overlagsenhet-seglivad-myt/

Man brukar ju säga att man kan finna bevis för vad som helst med statistik och i detta fall stämmer det. Har nog aldrig sett någon förvränga siffror på detta sett tidigare. Det var inte svårt att se vilken agenda den sidan företrädde. Under kategorin fakta om varg är det direkta felaktigheter, antagligen beroende på för dålig kunskap av den som skrev av och tolkade wikipedia eller har de förvrängt faktan så att det passar sidans agenda.

[Leifem]

Många?!?
Är det Så vanligt? Jag känner faktiskt ingen jägare som gjort det...
Mvh
Charlotte

Ok.. kan backa en del på "många",  men allt är ju relativt..
Speciellt under rävjakt, så händer det betydligt oftare än vad vi hör på lokalradion eller läser i kvällspressen. Det är inget berörda jaktlag gärna pratar högt om..

[Charlotte]

Ok.. kan backa en del på "många",  men allt är ju relativt..
Speciellt under rävjakt, så händer det betydligt oftare än vad vi hör på lokalradion eller läser i kvällspressen. Det är inget berörda jaktlag gärna pratar högt om..

Nä, kanske pratar dom inte högt om det, men jag tycker jag borde märka att det blir tomt i hundgårdarna och husen när man åker och hälsar på jagande kompisar... Och nån enda gång borde jag ha "hört på byn" att det hänt...

[Kira]

Strunta i att jämföra statistik. Statistik kan man få att visa det man vill genom att välja utgångsläge o grund för den..
Att många jägare råkar skjuta egen eller annans jakthund under jakt, är ju iaf något som upprepas år efter år..
Tycker jag hört det oftare än att varg tagit hund..
Bara en notering jag gjort . .

Statistik ska användas med försiktighet, jag brukar leta efter källan och inte titta på tidningsrubriken, vem som beställer undersökningen är också relevant. Men att inte använda statistik kan också bli väldigt missvisande, se exempel nedan:
Jag har då aldrig hört talas om det här nere (att hunden blivit skjuten under jakten), dessutom är det svårt att få en hund ihjälbiten av varg om det inte finns någon i skogen. Dåliga jägare finns förmodligen i en större geografisk spridning
Däremot sköt en jägare ihjäl en skidåkare här förra året (under väldigt olyckliga omständigheter) och vargen har anfallit får 10 km från mitt hus 2 ggr de senaste veckorna.  Slutsats Åk inte skidor i skogen och sluta med fårhållning.

[Kira]

Nä, kanske pratar dom inte högt om det, men jag tycker jag borde märka att det blir tomt i hundgårdarna och husen när man åker och hälsar på jagande kompisar... Och nån enda gång borde jag ha "hört på byn" att det hänt...

Jag är säker på att jag skulle ha hört det. Här jagas ofta med inlånade hundar och ve den som kröker ett hår på den. Jägarna här har sina hundar som en del av familjen och kommer till mig för att träna dem att bli vana vid hästar. Jag träffar ofta jägarna då de är ute i skogen tränar sina hundar, jag skulle också märka om det försvann någon hund.

[Rosten]

Jag är säker på att jag skulle ha hört det. Här jagas ofta med inlånade hundar och ve den som kröker ett hår på den. Jägarna här har sina hundar som en del av familjen och kommer till mig för att träna dem att bli vana vid hästar. Jag träffar ofta jägarna då de är ute i skogen tränar sina hundar, jag skulle också märka om det försvann någon hund.

Om du läser lite längre ner i denna artikel så förstå du varför du inte har hört talas om någon som fått sin hund skjuten. Utan det är en påhittad skröna!

http://www.agria.se/hund/artikel/jakthunden-lever-farligt

[Kira]

Man brukar ju säga att man kan finna bevis för vad som helst med statistik och i detta fall stämmer det. Har nog aldrig sett någon förvränga siffror på detta sett tidigare. Det var inte svårt att se vilken agenda den sidan företrädde. Under kategorin fakta om varg är det direkta felaktigheter, antagligen beroende på för dålig kunskap av den som skrev av och tolkade wikipedia eller har de förvrängt faktan så att det passar sidans agenda.

Kan du förklara närmare vilka felaktigheter du ser i statistiken om dödade jakthundar?

Var snäll och ge mig tips om länkar som är objektiva (finns det?) åtminstone föredrar jag att läsa på sidor som använder ett normalt språkbruk och inte klassificerar alla jägare som slödder och oroliga tamboskapsägare som kärringar, dessutom direkt i skrift.

Läste forskningsrapporten som beräknade hur många vargar som skjutits, inte heller den helt objektiv. De vargar som försvunnit och där  man inte lyckats fastställa orsaken klassades som tjuvskjutna, att  de nya sändarna som är av en ny elektronisk modell kunde sluta fungera eller att vargen faktiskt kunde ha drunknat i en mosse eller sjö var heller inget man tog hänsyn till. Jag kan bara gratulera forskarna till deras stora tilltro på kvaliten inom elektronikindustrin, speciellt då utrustningen ska kunna fungera under väldigt extrema förhållanden. En bonde här vars kalv försvann efter att djuren skrämdes ut ur hans hage ut på mossen har inte hittat sin ena kalv ännu, antingen ligger den i drunknad i mossen (eller i vargens mage). Hundar med pejlutrustning som går ner sig i krondiken eller mossar hittas inte om man inte är snabb på plats medans pejlen fortfarande fungerar.

Rent statisktiskt räknas inte alla tamboskap som vargen tar med i statistiken därför att beviskraven är motsatta. Det måste bevisas att vargen varit i hagen vid försvinnandet och man måste även ha en kropp att visa upp så en bedömning kan göras om dödsfallet beror på rovdjur. De som har stora besättningar av får kan lätt missa att de blivit av med några får, prova själv att räkna in 400 djur varje dag på bete. Bonden som blev av med kalven förlorade även 2 avelsdjur, den ena drunknade i mossen den andra överlevde men dog dagen efter av skadorna. Ingen ersättning utgick eftersom det inte gick att bevisa att de haft besök av varg i hagen, marken var för hård för att lämna några spår. Dessa tre förlorade djur räknas inte med i statistiken, ej heller de djur som måste avlivas pga att de följder de får av att bli stressade av rovdjursanfallet och de kastningar som de gör av ofödda ungar.

[Rosten]

Kan Världsnaturfondens ord räcka som bevis?
http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcdn.net/TV-ARKIV/Varlden/Sverige&playfile=18870_Tjuvjakten_pa_varg_minskar_kraftigt_135564.pls&autostart=1

[Rosten]

Kan detta också tillföra lite kunskap till vissa på denna tråd?
http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.706988-wwf-minskad-tjuvjakt-pa-varg

[pålle]

Om du läser lite längre ner i denna artikel så förstå du varför du inte har hört talas om någon som fått sin hund skjuten. Utan det är en påhittad skröna!

http://www.agria.se/hund/artikel/jakthunden-lever-farligt

Klart som korvspad att dom inte anmäler som skjuten den är ju bar försvunnet eller drunknad  ja vet åtminstone en som, gjort så  så det finns nog men vist det är säkert ett mörker tal på hur dom har avlidet  s det ärr ju lättare att skyla i från sig då på vargen  bara man får försäkringspengarna ja säger inte att det bara är så utan att det före kommer .

[Rosten]

[bKlart] som korvspad att dom inte anmäler som skjuten[/b] den är ju bar försvunnet eller drunknad  ja vet åtminstone en som, gjort så  så det finns nog men vist det är säkert ett mörker tal på hur dom har avlidet  s det ärr ju lättare att skyla i från sig då på vargen  bara man får försäkringspengarna ja säger inte att det bara är så utan att det före kommer .

Du säger kalrt som korvspad att det är så!
Men du säger att det inte bara är så!

Är det jobbigt att inse att du har fel i din tro när du läser Agrias stetestik?
Eftersom du måste hitta en ny förklaring till verkligheten.

[Rosten]

Strunta i att jämföra statistik. Statistik kan man få att visa det man vill genom att välja utgångsläge o grund för den..
Att många jägare råkar skjuta egen eller annans jakthund under jakt, är ju iaf något som upprepas år efter år..
Tycker jag hört det oftare än att varg tagit hund..
Bara en notering jag gjort . .

Tyvärr.
Du har helt fel. Läs Agrias statestik och ändra åsikt.