Ändra tillslaget på pumpen- hur gör jag?

[Curt Jonsson]

Trycket smaksak allt från 1-6  Finns tryck tillräckligt på övervåning ock för ev. makskiner gasolvärmare-tvättmaskiner osv. Ratta och prova.

[torbjorn]

Tack för alla råd. Jag vet att skruven reglerar tillslaget...och den övre ringen, ratten, justerar trycket på vattnet. Så långt vet jag...men jag vet inte om det finns något för frånslag...
Och som det är nu så stor trycket på 3,5... är det högt?

Förmodligen är det så att ratten påverkar tillslags- och frånslagstrycket åt samma håll, medan skruven bestämmer skillnaden mellan de båda trycken.

Lita inte alltför mycket på eventuella skalor och graderingar i pressostaten, det är inte säkert att de är graderade i bar eller någon annan normal enhet för att mäta tryck i utan det kan helt enkelt vara en relativ gradering. Samma grundmodell av pressostat säljs säkert med olika starka fjädrar för olika tryckområden, men skalorna kanske är samma för alla utföranden ändå.

Som sagt ett antal gånger: ordna en manometer och mät trycket för att veta vad du ställer in på.

För tappvattenanläggningar är det ganska vanligt att frånslagstrycket ligger på 3-5 bar och tillslagstrycket omkring 2 bar, men det kan variera beroende på t ex pumpens data eller om man har något "trögt" vattenfilter eller ovanligt långa och klena rör som gör det svårt att få fram tillräckligt flöde vid låga tryck. För tvätt- och diskmaskiner brukar rekommenderat tryck stå i bruksanvisningen, ofta 0,5-8 bar eller 1-10 bar.

Frånslagstrycket bör aldrig ställas över maxtryck som anges på tryckkärlets eller pumpens typskylt. Ett onödigt högt frånslagstryck leder till onödig elförbrukning och risk för läckage i pumpens axeltätning. Om pumpen har svårt att suga ur brunnen, t ex för att sughöjden är stor eller det kommer in luft i sugledningen, så kan det fungera bättre med ett lägre frånslagstryck.

Tillslagstrycket sätter man så lågt man kan utan att folk i huset börjar klaga över "dåligt tryck", man vill ju ha så stor skillnad som möjligt mellan frånslags- och tillslagstryck för att kunna utnyttja tryckkärlet bra och slippa onödigt slitage på pressostat och pump.

[Snowy]

Jo tillslagstrycket är satt lågt, efter kranen i stallet. Men efter hand har vi märkt att när vi duschar så blir det dåligt tryck i duschen allt eftersom och sedan blir det bra tryck så fort pumpen slår på och sedan blir det mindre och mindre för att sedan skjutsa på med rejällt igen. Så jag vill ha lite jämnare tryck, det är satt lite väl lågt. Men jag låter trycket 3,5 vara kvar och sedan skruvar jag lite på tillslagsskruven, medsols, 1-2 varv. Tar en dusch och ser om det blir bättre... annars får jag väl fortsätta och skruva... verkar ju som att det inte ska kunna hända något iallafall... vill inte att gummiblåsan ska spricka igen 

[Snowy]

Kanske långsökt att tro att luftstötarna i kökskranen försvinner om jag ändrar påslaget....trycket i denna kran är ju bra....det är duschen på övervåningen som man märker tryckskillnader....
Säkerhetsventilen på varmvattenberedaren vad har den för funktion? Var ett tag sen jag snurra på den, kan den ha påverkan på luftstötarna i kökskranen? Det läcker inte från den, men om den har kärvat skulle den då kunna gå sönder om jag snurrar på den... lite nojjig att göra sönder sakerna, speciellt när man har okunskapen...

[torbjorn]

När det gäller varmvattenberedarens säkerhetsventil:
Det sitter alltid en backventil i inloppet till varmvattenberedaren, för att inte varmvatten ska kunna tryckas tillbaka till kallvattenledningarna. Vatten expanderar som bekant när det värms upp, och om nu beredaren är fylld med kallvatten (t ex när man nyss har duschat slut på varmvattnet) och inget varmvatten tas ut, så måste litegrann av det där expanderande vattnet ta vägen någonstans. Om inte säkerhetsventilen fanns så skulle trycket stiga tills någonting ger efter eller går sönder. Det är fullt normalt att det kommer ut en skvätt vatten ur säkerhetsventilen varje gång varmvattenberedaren värms upp efter att det har varit slut på varmvatten.

[Snowy]

Har aldrig märkt att det kommit vatten ur min :/ Är det normalt? Att det inte kommer vatten ur säkerhetsventilen alltså. Funderar på att skruva på den, var ett tag sen sist, men hur stor är risken att den kärvar och att jag inte kan stänga ventilen, så att det inte slutar spruta vatten då? Finns den risken... och att motionera säkerhetsventilen, kan de få bort luftstötarna i vattnet?

[torbjorn]

Kan du lägga upp en bild på säkerhetsventilen?

[Snowy]

Jaha då har jag varit ute vid pumpen och rattat och skruvat  men det var ju lättare sagt än gjort. Först skruvade jag ett varv medsols. Tyckte pumpen gick igång lite tidigare, men ändå för tidigt för att ha jämt tryckt. Två varv, då tog vattnet plötsligt slut, innan pumpen hann dra igång. Vred då tillbaka två varv och motsols ett varv istället. Då tog drog pumpen igång och gick och gick och gick. Sen drog jag tillbaka, och vet inte riktigt vad jag gjorde. Nu verkar det vara jämt tryck i vattenslangen hela tiden iallafall. Ska gå upp på övervåningen och ta den dusch och se vad som händer där. *håll tummarna*
Men nu går pumpen i 2 minuter när den väl drar igång- pratade med en rörmokare som sa att det är ingen fara om pumpen så skulle gå upp i 5 minuter. Bättre att den går länge än ofta. Och jag har en liten 25 liters hydropress, så den drar igång efter att jag spolat ca 12 liter....
Vad tror ni om det- 2 minuter pump och sedan var 12 liter?

[Snowy]

Suck, tog en snabbdusch...och det börja med att vattnet då skuttade ur duschmunstycket, för att sedan som tidigare ha bra tryck i början och sedan dala neråt till lite tryck å så fort pumpen drar igång, då är det bra tryck igen...varför får jag inte till det för...? Jag har ingen aning vad jag hade för tryck och så innan, bara att då var det jämn sprutt och pumpen gick rätt ofta....Borde jag höja trycket på vattnet? Eller vad ska jag göra? Jag vill ha jämn nivå på vattnet och inte att vattnet nästan tar slut i duschen innan pumpen drar igång....eller att det är så svårt för pumpen att få upp vattnet att det skuttar fram...( det var rörmokarens teori att skuttandet hade med tryck/tillslaget ) Känner mig helt snurrig på det här nu, om jag sänker trycket, men inte ändrar tillslaget vad händer då? Eller om jag ökar men inte ändrar tillslaget?

[torbjorn]

Som sagt, om du justerar på det stora vredet så ändras förmodligen tillslagstryck och frånslagstryck lika mycket. 

Vad en viss gångtid hos pumpen betyder är svårt att säga när vi inte har någon pumpkaraktäristik - alltså ett diagram som visar hur många liter per minut pumpen kan ge vid olika tryck. Dessutom påverkas gångtiden av hur högt lufttryck hydropressen är förladdad med.

Står det några data eller någon typbeteckning på pumpens typskylt? Går det att googla fram en pumpkaraktäristik med hjälp av de uppgifterna? Finns instruktionsboken kvar och står det i så fall något av värde i den?

[Snowy]

Jag har bara skruvat på det lilla vredet, då det stora har en mätare från 1-6 så antar jag att det är vattentrycket och den lilla är tillslag- kanske frånslag....pumpen är gammal, hydropressen är ny. Den hade luft i sig, rymmer 25 liter och ja vad den hade för luft- det var väl standard för 25 liters pump. Hm, så vad händer om jag ändrar trycket till säg 4

[torbjorn]

Om du ställer om det stora vredet från 3,5 till 4 så skulle jag tro att det innebär att frånslagstrycket ökar från 3,5 till 4 bar. Tillslagstrycket ökar lika mycket, om vi antar att det är 1,5 bar nu så skulle det alltså öka till 2 bar.

[Snowy]

Om du ställer om det stora vredet från 3,5 till 4 så skulle jag tro att det innebär att frånslagstrycket ökar från 3,5 till 4 bar. Tillslagstrycket ökar lika mycket, om vi antar att det är 1,5 bar nu så skulle det alltså öka till 2 bar.

Ok.... och det innebär att vattentrycket blir bättre, sämre, eller vad? Ska testa igen ikväll...så får jag se om jag får till det. Hm....I kökskranen ( bottenplan) är ju trycket bra, men där skuttar vattnet, i duschen minskar trycket successivt från att pumpen drar igång till nästa tillslag...

[Existens?]

Det verkar som att du behöver se över hela din vattenanläggning. Du har ju en rörmokare där ibland? Har han ingen direkt kunskap?
Hur mycket vatten förbrukar du? Jag tycker det låter som en väldigt liten dimensionerad anläggning, du talar om stall osv..

Jag tror att luftstötarna i rören hänger ihop med det låga trycket, förmodligen blir det så lite vatten innan pumpen slår till, så det kommer med luft på nåt vis.

[Snowy]

Jag har ingen rörmokare, har snackat med några på telefon om orsakerna. Men jag misstänker också det nu att vattenstötarna beror på det låga trycket, men jag får ju inte till det.. det är det som är problemet. Ska jag höja trycket helt enkelt till 4? Och vad kommer jag då att se för resultat? Bättre tryck hela vägen eller fortsatt bra tryck vid start men dåligt innan pumpen drar igång
Dessto högre tryck på vattnet- innebär det dessto högre belastning på rören.... Alltså det är skumt för trycket är väldigt bra, nästan för bra i köket + i duschen i början, men sedan går det som sagt neråt i tryck i duschen, i köket spolar en väl inte så länge så det märks av...

[Snowy]

Kan jag förstöra något, ledning, pumpkapaciteten, eller dyl om jag höjer trycket till 4? Suck, blir stressad av det här... att jag inte får till det..

[skräptanten]

Hmm, om du har råd och framför allt plats att sätta in en hydrofor istället tycker jag att du ska göra det. I det hus jag tidigare hyrde stod en förgjordad hydropress som mest ägnade sig åt att skapa ojämnt vattentryck och blinkande lyse i köket. Hyresvärden betalade en ny eftersom den gamla gav ifrån sig gröna blixtar vid tillslag och dessutom var gummiblåsan som skulle hålla lufttrycket trasig. Den nya hydropressen var väl lite bättre, men vattentrycket var fortfarande mycket ojämnt.
Där det finns pump+hydrofor brukar det vara ett mycket jämnare tryck, och eftersom hydroforen har större kapacitet behöver inte pumpen stå och gå småstötar i taget. Då går det utmärkt att duscha.

Vad gäller vattentrycket får jag citera en kollega som frågade en annan rörmokerikunnig kollega: "Vet du om det finns någon sån där pasta att kleta på för att täta rörkopplingar med, på Clas Ohlsson kanske? För när jag ökade vattentrycket till 1 bar hemma började rörskarvarna läcka..." ...då har en problem...

[Existens?]

Det du beskriver, att trycket är högt i början och snabbt sjunker, är typiska tecken på att det är för liten luftblåsa. Vatten går ju som du vet inte att trycka ihop, så därför är luftblåsan i pressen tänkt att tryckas ihop av vattnet när pumpen går, och sen expandera när du tar vatten, så behöver inte pumpen starta direkt igen. Har du för lite luft ( och förmodligen är det den som åker in i systemet) och ett lågt tillslagstryck, så blir det den effekten du beskriver.
Något är fel/sönder nånstans, så att skruva med trycket är ingen bot på orsaken.

Jag hade också föredragit en vanlig hydrofor.

[Snowy]

Fast jag har inte mindre tank, luftblåsa än tidigare och då har det fungerat bra, fast pumpen har fått gå oftare, och det är det jag vill, försöker få till nu, men jag tycker att pumpen bara går längre och längre, men då är det allstå tillslagsskruven jag trots allt ska skruva på ?

[torbjorn]

Fast jag har inte mindre tank, luftblåsa än tidigare och då har det fungerat bra, fast pumpen har fått gå oftare, och det är det jag vill, försöker få till nu, men jag tycker att pumpen bara går längre och längre, men då är det allstå tillslagsskruven jag trots allt ska skruva på ?

Vi har ju kommit fram till att det nog inte finns separata inställningar för tillslag och frånslag, utan den stora ratten påverkar båda trycken i samma riktning medan skruven ställer in skillnaden mellan dem.

Mät trycket i luftblåsan när hydropressen är tom på vatten (med en vanlig däcktryckmätare för bil) och fyll på mer luft om nödvändigt.