Allemansrätten under utredning

[Lainde]

Klart i November!.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4559232

Som markägare med organiserad/kommersiell ridning i bla skogsplanteringar, samt hårt tryck från bärplockarindustrin
så välkomnar jag utredningen.

[kurt]

Ja du, liksom många andra, exemplifierar med problem som inte alls ingår i allemansrätten. Man får inte rida i planteringar eller annan ömtålig mark. När det gäller bärplockningen så kan ingen skilja kommersiell bärplockning från bärplockning för eget behov, det blir inte kommersiellt förrän bären är ute ur skogen.

[Lorita]

Hur tämjer man en hästägare, jag har fyra hästar och försöker ta 100% hänsyn till markägare men jag mår illa av att se vilka friheter vissa hästägare tar sig.

[Trollmor]

Är inte häst under ryttare enligt lagen ett fordon?  Som visserligen får framföras i terräng, men aldrig utan markägarens tillstånd?  Är jag så hopplöst out-of-date?

[Tännlappen]

Man kan ju säga att allemansrätten alltid har varit under eget ansvar,bär man sig illa åt och skitar ner och förstör,jaaaaaaaaaaa .....lämnar en soptipp efter sig så är väl det straffbart redan nu. Ska man då börja krångla för mycket så blir det nog skit av det hela,kanske ingen allemansrätt alls,dom små stegen tas........Sedan det här med bärplockarna,förstör dom eller skadar träden mer än alla klövdjur i överflöd eller? Alla som sprider bly runt sig? Värsta är när dom ruckar på strandskydden......så djuren inte kan dricka och det blir privata stränder som i typ Danmark,inte lätt att doppa sig i havet där.

[Lorita]

Är inte häst under ryttare enligt lagen ett fordon?  Som visserligen får framföras i terräng, men aldrig utan markägarens tillstånd?  Är jag så hopplöst out-of-date?

Ridning är som att gå men under samma ansvar såklart, jag har varit med om ryttare som sågat ner träd för att bättre komma fram och det är aldrig tillåtet.

[hustran]

Jag välkomnar också en utredning men den blir antagligen" tandlös" som vanligt. Det "rörliga friluftslivet" har tydligen all makt i Sverige. Tillväxt heter modeordet ju och hur skulle det gå för alla som fabricerar fritidssaker. Undrar bara vem som skall städa efter alla som idkar friluftsliv mm.

[Ulric Eriksson]

Det är redan idag förbjudet att förstöra i skog och mark med hänvisning till allemansrätten, så om allmänhetens tillgång skall inskränkas måste det ta fasta på något annat. Skall harmlös kommersiell verksamhet förbjudas? En fotograf som tar kort på en älg och säljer till turister? Varför då?

[Trollmor]

Gränsdragning, då.  För inte kan väl

* storskalig utskjutsning av utländska bärplockare till skogar som annars plockas av traktens bofasta
* vinstgivande forsränning och/eller camping på annans mark utan tillstånd

höra till allemansrätten?

Men, är inte häst + ryttare längre ett fordon?

[Tännlappen]

Det där med nerskräpning och såga ner av grenar, träd...är ju en uppfostringssak,föräldrar o,dyl. måste ju lära sina barn hur man uppför sig i naturen och kanske någon hur vuxna ska uppföra sig  . Upplysningskampanjer då och då är inte fel. Det där med bären är det inte så att man börjar bli lite grätten och inte unnar andra att plocka bär som annars skulle ruttna upp. 

[kurt]

Det där med nerskräpning och såga ner av grenar, träd...är ju en uppfostringssak,föräldrar o,dyl. måste ju lära sina barn hur man uppför sig i naturen och kanske någon hur vuxna ska uppföra sig  . Upplysningskampanjer då och då är inte fel. Det där med bären är det inte så att man börjar bli lite grätten och inte unnar andra att plocka bär som annars skulle ruttna upp. 

Mindre än 1-2% av bär och svamp i skogen plockas, resten blir kvar där. Det är ju djupt olyckligt med den organiserade bärplockningen. Men det är ju främst ett problem för de fattiga stackare som luras, inte ett problem för allemansrätten.

[Tjalve]

Men, är inte häst + ryttare längre ett fordon?

Det tror jag att det är i viss bemärkelse som i trafikbestämmelser. Men hästar och cyklar får framföras i natur om man visat hänsyn, alltså undantagna från terrängköningsförbudet.

En utredning och sammanställning över gränsdragningar för allemansrätten verkar bra att det sker. Att allemansrätten ska kvarstå är självklart men det finns många gränsdragningsproblem. Vad betyder det till exempel om man kommer fram till en bom över skogsvägen med skylten: Jakt pågår! Jag antar att det bara är en upplysning och att jag får gå vidare i alla fall. Eller är jakt att likställa med skogsavverkning där man riskerar att stör kommersiellt utnyttjande av annans mark?
Ett annat problem jag läste om var att sportfiskare i Mörrumsån som störde sig på kanotister. Nu kommer jag inte ihåg om det var kanotuthyrnig så olika kommersiella intressen stod mot varandra men kanotering måste väl vara likställt med cykling i naturen?

[Imp]

Tydligt tecken på att liberalerna i riksdagen inte ger sig, allt ska kommersialiseras och den heliga äganderätten ska skyddas än mer. Vi arbetare ska aldrig få nåt gratis. Vi ska först slava på jobbet sen ska vi betala för vår fritid.

Men att liberalernas snåla giriga syn på ägandet finns även här är inget att förvånas över se bara på
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=113553.20;topicseen

Individen och ägandet, det är tidens melodi.

Själv så gillar jag allmänningar och allemansrätt och vill att dessa saker ska utvidgas på äganderättens bekostnad.

När det kommer till bärplockningen, så vet både ni och jag att anledningen till att inte vi som bor på landet plockar är för att det inte lönar sig och det har det inte gjort sedan polackerna kom tidigt 90-tal. Men med facklig organisering av de utländska bärplockarna så kommer skumraskbolagen att skrämams bort och då kommer det inte att lönas sig att ta hit folk från utlandet, så då kommer inköpspriserna krypa uppåt och snart kan vi ha en lönande bisyssla igen.

Alla tips om oseriösa bärfirmor mottages, så ska jag vidarbefodra tipsen.

[Vargerik]

Företag som kör ut influgna bärplockare som dom lurar skjortan av, nedskräpade lägerplatser som tar skogsägaren dagar att sanera, jakt som störs av horder av tjoande bärplockare. Sånt är fan i det inte OK. Man ska inte topprida dom rättigheter som finns i pur girighet. Jag välkomnar ändringar.

[sɹǝpuɐ]

Tydligt tecken på att liberalerna i riksdagen inte ger sig, allt ska kommersialiseras och den heliga äganderätten ska skyddas än mer. Vi arbetare ska aldrig få nåt gratis. Vi ska först slava på jobbet sen ska vi betala för vår fritid.

Jag tror att du har fått det hela om bakfoten.

De problem som det hela handlar om är nog främst sådana som uppstår då kommersiella aktörer utnyttjar andras mark, med hänvisning till allemansrätten, för att tjäna pengar.

[Tännlappen]

Företag som kör ut influgna bärplockare som dom lurar skjortan av, nedskräpade lägerplatser som tar skogsägaren dagar att sanera, jakt som störs av horder av tjoande bärplockare. Sånt är fan i det inte OK. Man ska inte topprida dom rättigheter som finns i pur girighet. Jag välkomnar ändringar.

Hmmm.....Man kan nog inte ondgöra sig för mycket, bärplockarna är väl inte alltid i skogen. Lurade bärplockare är ju galet men går nog att fixa om vilja finns på något bra sätt. Nedskräpningen är som sagt brist på uppfostran. Jag råkar som många andra ut för andra Människors nöjen när jag t.ex flugfiskar,löst fiskekort,Hundar som badar jämte en som någon kastar i en pinne till, människor som badar och skriker,man får helt enkelt bita ihop,dom är ju inte alltid där. Stort skogsproblem borde ju vara stormar och bränder,tunga skogsmaskiner som gör djupa avtryck,lite värre eller hur?

[Suresh]

Hur tämjer man en hästägare,

Med en plötsligt påslagen bergsprängare med industrirock på högsta volym.

[Humle]

Folk som plockar bär via företag ska inte få plocka var de vill i skogen via allemansrätten. Kan ju meddela att en och annan av dessa invandrade säsongsarbetare som plockar bär fiskar och jagar fritt för att slippa behöva köpa dyr mat i affären. Gud vet hur mycket skogsfågel etc. de har tagit. Jag har själv stött på rester av tjäderklor etc. vid ett läger där de bara rastat. Sen nedskräpningen är ett annat problem, lämnar reflexvästar, trasiga bärlådor, hinkar, trasiga plockare, kläder, vassa kycklingben...

[sɹǝpuɐ]

Med en plötsligt påslagen bergsprängare med industrirock på högsta volym.

Det gäller bara att passa på när hästen inte är i närheten av hästägaren. Annars kan man ju skrämma hästen.

[Huggorm]

Problemet med att skrämma ryttare är åtminstone här att de är ofta småtjejer på kanske 10-12 år. Skrämmer man dem blir det väll ett jäkla liv på deras föräldrar och hela bygden