färggenetik hos får

[Halte]

Hejsan
Någon som vet lite hur färgerna beter sig genetiskt hos får? Dominans o.s.v..

Jag är inne på 3:e generationen nu med svart,, grå,brun bagge och vita tackor men det blir bara någon enstaka helsvarta lamm.. resten blir vita med kanske någon fläck stor som en femkrona på sin höjd..
Hade hoppats på lite roliga färger efter någon generation men som det verkat nu så måste manju slakta ut vita tackor och börja från scratch med roligare färger..

Kan någon komma med lite info ang färggenetik?

[javill]

Anlaget för avsaknad av svart eller brun färg är dominant och ger då vita djur även om djuret bara har ett anlag. Så länge du har vita djur kommer alltså även dess avkommor att bli vita även med en svart/brun bagge. Sen är det en hel vetenskap hur mycket vitt anlagen ger. Tänker på att du faktiskt fått svarta lamm med vita tackor. Kanske har de inte varit helvita utan fläckiga med mest vitt?

[ieenilorac]

Anlaget för avsaknad av svart eller brun färg är dominant och ger då vita djur även om djuret bara har ett anlag. Så länge du har vita djur kommer alltså även dess avkommor att bli vita även med en svart/brun bagge. Sen är det en hel vetenskap hur mycket vitt anlagen ger. Tänker på att du faktiskt fått svarta lamm med vita tackor. Kanske har de inte varit helvita utan fläckiga med mest vitt?

Men det säger ju emot alla regler. Om avsaknad av färg är dominant, men korsats med en som helt klart har färg, så har ju den vita avkomman bara ett anlag för avsaknad av färg, men är vit. I nästa generation borde bara hälften av avkomman bli vit.

[javill]

Men det säger ju emot alla regler. Om avsaknad av färg är dominant, men korsats med en som helt klart har färg, så har ju den vita avkomman bara ett anlag för avsaknad av färg, men är vit. I nästa generation borde bara hälften av avkomman bli vit.

Ja, det borde den. Jag vet inte hur många generationer Halte har avlat med bagge med färg eller om han hela tiden avlar på vita tackor.

[Halte]

Vissa är inne på 3:e generationen med färgade baggar och fortfarande blir det bara enstaka som är färgade, då kolsvarta. . Resten är vita, eller de är väl egentligen fläckiga fast det knappt syns.. blir oftast typ en liten fläck cs 2-3 cm stor, oftast på benen

[skogaliten]

Jag antar att din önskan är att få "fler färgade får"?

Hur mycket vet du om de baggar respektive tackor du utgått från?
 
Har de färgade baggarna varit "äkta renrasiga" baggar av t.ex. pälsfår eller allmogefår i en färgad ras? Bara för att en bagge är färgad själv, så behöver han ju inte ha dubbla uppsättningar av dominanta färganlag. Med en bagge (renrasig) från en alltid färgad ras så ser du inte bara fenotypen, utan också genotypen.

Om dina ursprungligen vita tackor t.ex. var renrasiga Texel tackor, som är en riktigt "envist" vit ras, så är det också riktigt marigt att få fram färgade lamm.

På mina försök med korsningsavel mellan köttdjursblandningar (t.ex. Texel/Finull, repektive Dorset/Finull, samt Dorset/Finull/Päls) och allmogebagge (hornade baggar) har jag sett stora skillnader i antalet färgade lamm. Jag har hållit på i 7 år och testat olika varianter...
Texel/Finull = nästan inga färgade lamm, tillväxt i stort sett som köttras
Dorset/Finull = 30-40 procent färgade lamm, tillväxt som ovan
Dorset/Finull/päls = 50-60 procent färgade lamm, en del får horn, ngt svagare tillväxt

Och så i nästa generation: (50% allmoge/xx-köttras)
80-90 procent färgade lamm, lammen har något bättre tillväxt än de renrasiga allmogefåren (ganska marginellt slaktvikt medelvärde 18 istället för 17,5), utseende förövrigt mycket likt allmogefåren, t.ex. har de flesta baggar horn av varierande kvalitet.

[Halte]

Hejsan
Tackorna från början var Texel/Finull och någon som även hade Dorset i sig.

Första baggen var renrasig Helsingefår, nästa 50% helsingefår och 50% Texel/finull. 3:e generationen är gutefår.

Ja syftet var att få lite roligare färg på skinnen.. De helvita är nästan inte värt att ta reda på, svårt att bli av med till ett vettigt pris. De enstaka helsvarta skinn som nu kommer är lite lättare med helst vill man ju få lite "gråmelerat" också..

men än så länge blir det till 80-90% vita (eller som jag skrev med kanske en pytteliten svart fläck någonstans).

[Charlotte]

Här är en bra länk:
http://www.gutefar.se/pdf-hand/Hsid%2075-78.pdf
Kolla på E-genen.
Jag har två tackor (finullsblandningar) en tacka och hennes moster som är bruna men ger svarta lamm ganska ofta trots att baggarna jag använt är vita och har gett några hundra vita lamm med alla andra tackor som dom betäckt (oavsett tackornas färg).
Min slutsats är att dessa två tackor bär på ED-gen och därför får färgade lamm...
Om du får tag på en sån bagge så borde du väl få fler färgade lamm?
I länken står det att genen kan finnas hos finull, och det stämmer ju på mina tackor.
Mvh
Charlotte

[skogaliten]

Mitt förslag till dig är att använda "renrasigt färgad bagge" på dina tackor mer genomgående.
Det är tackornas kvalite som styr den övergripande kvaliten på lammen, medan baggen bidrar med en delmängd egenskaper. Att få fram en bra avelsbesättning tar ett antal år, där man man jobbar med sin tackgrupp. De flesta tackor kommer ju att producera lamm 5-6-7-8 gånger, medan baggen i regel är "förbrukad" efter ungefär 3 år.

Om syftet är att få "fina skinn", så vill man ju ha bort en hel del av "vaddigheten" från Texel, men, om slaktvikter är intressant, ha kvar det mesta av tillväxten.

Jag har sålt baggar (också Helsingefår) till renrasiga Texelbesättningar, och köparna har varit nöjda med resultatet. De har fått god tillväxt, men lättare lamningar och ngt fler lamm. Inte så många färgade lamm dock.

Jag är nöjd med resultaten på mina Allmoge/köttras korsningar, både vad avser skinnkvalitet och tillväxt.
Och jag har nästan bara färgade lamm idag, eftersom jag helt avvecklat tackorna med Texelinslag, och har flera tackor i avel som är 50% Helsinge/50% köttrasblandning, och dessa ger ju nästan  enbart färgade lamm.
Men jag använder alltid en renrasig bagge i allmogerasen, eftersom det blir svårt att hålla ordning på genbanksdelen av besättningen annars.

Har du använt "egen" bagge? Hur många säsonger har du använt en och samma bagge?
För att få lite bättre statistik på effekterna av en bagge på ett visst "tackmaterial" så behöver man köra några säsonger med samma bagge på samma tackor. Att använda en bagge en säsong, och sedan slakta den, ger mer slumpeffekter och hindrar dessutom från att använda samma bagge en gång till (inte på sina döttrar ) om resultatet verkar bli bra.

Jag försöker hålla mig med tre baggar till ca 20-25 tackor totalt, en "nytt blod", en som använts en säsong, samt en som använts två säsonger. Jag slaktar dock inte gamla baggen direkt, i synnerhet om han gett ovanligt "bra" resultat,utan sparar den ett år extra. Därför har jag ibland 4 baggar, eller så köper jag inte någon "nytt blod" bagge något år...

[asjoh108]

Det där med färggenetik på får är inte helt enkelt. På finull finns färgerna svart och brun, där svart är dominant över brun. Sen finns det även anlag som bestämmer om färgen sak uttryckas. Alltså både svart och bruna får kan låta bli att uttrycka färg och blir då vita (i detta fall är färg dominant över vit). Sen finns det ytterligare ett anlag som bestämmer hur färg ska uttryckas på olika delar på djuret. Då får vi allt från vita till fläckiga och slutligen helfärgade djur (i detta fallet är vitt dominant över färg). Slutsatsen är att det är helt omöjligt att veta (i varje fall för finull) om en svart tacka och en vit bagge ska få vita, svarta, bruna eller fläckiga lamm om man inte har mycket bra koll på hur färgerna har ärvts ner i föregående generationer.