Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Kallas gardAnita skrivet 18 jun-10 kl 15:56
-
Min sambo lyssnade på radio nyheter i dag, Hästmannen talade i radion. Myndigheterna har tänkt att ta Hästmannens hästar från honom. Han kan inte ha hästarna ute tillräckligt mycket. FINN DET NÅGON SOM KAN HJÄLPA HÄSTMANNEN MED DET HAN BEHÖVER??? Kanske behöver han hjälp med att göra hästhagar för vinter bruk? FINNS DET NÅGON MED TID OCH VILJA, SÅ SNÄLLA HJÄLP HONOM! INTE LA HANS ÄLSKADE HÄSTAR BLI SLITIT FRÅN HONOM, VEM VET KANSKE DOM TÄNKER PÅ SLAKT TILL OCH MED?
-
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=3792277 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=3792277)
-
Hörde också, var väl att hästarna var för mycket inne på vintern och att han inte var bra på att se att de var sjuka..
-
Tråkigt, men samma regler gäller för alla.
Är hans skötsel undermålig måste det ju åtgärdas, eller?
/en som knappt vet vem hästmannen är
-
Vad jag förstår står de inne i spilta hela vintern. Stod i en tråd på Buke.
-
Vad jag förstår står de inne i spilta hela vintern. Stod i en tråd på Buke.
Vad ja vet så är det nog inte olagligt att en häst står på spilt men det handlar nog om tiden skulle ja tro
-
Tråkigt, men samma regler gäller för alla.
Är hans skötsel undermålig måste det ju åtgärdas, eller?
/en som knappt vet vem hästmannen är
Sök på google, titta på filmen & läs på hans hemsida! Det e en underbar man med klokt
& sunt tänkande men som tyvärr e lite till åren & inte klarar allt riktigt själv längre.
Han älskar sina hästar riktigt från hjärtat, likaså med sin skog, sin gård. Han e verkligen
speciell på ett positivt sätt!
Har försökt få kontakt via hemsidan för att erbjuda hjälp! Min man vill verkligen dit & stängsla.
-
Vad jag förstår står de inne i spilta hela vintern. Stod i en tråd på Buke.
Som Strömsholms hästarna och många liknande.. Inte alls bra men ack så vanligt.. Men hjälp den gamle mannen med hans hästar.. Sedan får man se de som en tråd att det bara kan bli bättre, tänk på att hästmannen inte är så vital längre.. Tänk framåt :-[
-
Sök på google, titta på filmen & läs på hans hemsida! Det e en underbar man med klokt
& sunt tänkande men som tyvärr e lite till åren & inte klarar allt riktigt själv längre.
Han älskar sina hästar riktigt från hjärtat, likaså med sin skog, sin gård. Han e verkligen
speciell på ett positivt sätt!
Har försökt få kontakt via hemsidan för att erbjuda hjälp! Min man vill verkligen dit & stängsla.
Ni är fantastiska, fina människor ;)) Ja en god man är han hästmannen och är som sagt var till åren.. Snälla var inte för kvicka att dömma han, se filmen och läs boken först.. Det är den ödmjukaste man jag sett och hört och vilken kärlek han har till sina djur ;)
-
Vart bor hästmannen ? vi som bor långt bort kanske kan bidra med grejer ist ? Kan vara värt att hitta några flickor som kan ta sej dit dagligen även på vintern o sköta om hästarna .
-
Vart bor hästmannen ? vi som bor långt bort kanske kan bidra med grejer ist ? Kan vara värt att hitta några flickor som kan ta sej dit dagligen även på vintern o sköta om hästarna .
Han bor i Råskog nere i småland :)
-
Sök på google, titta på filmen & läs på hans hemsida! Det e en underbar man med klokt
& sunt tänkande men som tyvärr e lite till åren & inte klarar allt riktigt själv längre.
Han älskar sina hästar riktigt från hjärtat, likaså med sin skog, sin gård. Han e verkligen
speciell på ett positivt sätt!
Har försökt få kontakt via hemsidan för att erbjuda hjälp! Min man vill verkligen dit & stängsla.
Helt fantastiskt! Gör det hjälp honom! Har ni hittat fram hans adress? Har han telefon? Det finns sida för Hästmannen på Facebook Där vet någon kanske vart han bor och hur en kan kontakta honom. Kanske måste en på besök för båda kunna prata eller/ och hjälpa honom?!
-
Vi har våra hästar i lösdrift. Kanske kunde någon hjälpa Hästmannen så att hans hästar kunde gå i lösdrift? Om han vill det. Då får dom ju komma sig ut så mycket dom vill. En kan göra så att dom kunde varit lösa i stallet? Och dörren vanligen öppen, eller ta den helt bort? Och ha hagen så att hästarna kommer direkt från stallöppningen till sin hage... Jag har inte varit där, jag vet inte hur det ser ut där...
Hos oss har vi bygd enkla ligghallar, dom har hård ( grus, sand ) område nära ligghallarna, därifrån börjar hagar, åker för vinterbruk, där slår vi gräset och torkar till hö på sommaren. ( Dom är i stora sommarhagar på sommaren, vi hämtar dom för arbete/lek...)
-
Ja undrar nu hur ni tänger hästmanen använder sina hästar på ett helt annat sätt än ni medan han använder flera gånger om dann typ ja tror det handlar om att han behöver hjälp med att ordna vinter hage för daglig ute vistelse när han inte använder dom. Ingen som frågat som skäner han lite ?. Miss för stå mig rätt nu alla vi vi ju han väl all så ut går i från hans be hov som ja ser det inte våra bara det upp fyller djur skydds lagen . Mvh
-
Den goa mannen
Hästmannen - skyst kossa (http://www.youtube.com/watch?v=laoVRAs1zo0&feature=related#ws)
-
Som Strömsholms hästarna och många liknande.. Inte alls bra men ack så vanligt.. Men hjälp den gamle mannen med hans hästar.. Sedan får man se de som en tråd att det bara kan bli bättre, tänk på att hästmannen inte är så vital längre.. Tänk framåt :-[
Men visst ser du väl ändå skillnaden på hästar som rids och arbetas, går i skrittmaskin och står i box gentemot hästar som står still utan motion i en spilt stora delar utav året?!
Inget av dem är hästhantering som jag själv praktiserar men jag vet ju klart vad jag föredrar om jag måste välja.....
-
Det är lätt att få till lösdrift, och det kan vara lätt ställt. Om han Hästmannen vill och kan få hjälp.
Då har ju hästarna det jättebra också! Och Hästmannen vill väl må bra av det?
-
Är det bara jag som tycker att han verkar vara lite ...eee...trög?
Alltså är han gammal o senil eller trög på nåt sett`?
-
Är det bara jag som tycker att han verkar vara lite ...eee...trög?
Alltså är han gammal o senil eller trög på nåt sett`?
Senil är han nog inte direkt.. men lite annorlunda..det är därför det har gjorts en film om honom ;)
-
Det har inte slagit herrskapet att något kanske kan vara fel med djurskyddslagen i sig? "Samma regler gäller för alla", nej, hörni, samma regler gäller för vanligt folk utan alltför stora pengar och kontakter/inflytande. Det är också de = ni/vi som lever under lagarna som de inte varit med och bestämt.
Mår hästmannens hästar dåligt? Hur vet ni det och hur vet fyrkantiga byråkrater = systemets marionetter det?
Systemets företrädare och anhängare jagar ALLA som på något vis vågar avvika från normen. Det gör mig inte allra mest förbannad för jag har sett det så många gånger förut. Somligas respons här på forumet gör mig riktigt förbannad - Dubbeltänket.
Vad har ni för att ni tror på detta skitsystemet? Ingenting.
Systemets företrädare tror inte på er, bara så ni vet. Och det lär ni komma att få se under de närmaste åren för det tar inte slut med personer som Hästmannen!
-
Det har inte slagit herrskapet att något kanske kan vara fel med djurskyddslagen i sig? "Samma regler gäller för alla", nej, hörni, samma regler gäller för vanligt folk utan alltför stora pengar och kontakter/inflytande. Det är också de = ni/vi som lever under lagarna som de inte varit med och bestämt.
Mår hästmannens hästar dåligt? Hur vet ni det och hur vet fyrkantiga byråkrater = systemets marionetter det?
Systemets företrädare och anhängare jagar ALLA som på något vis vågar avvika från normen. Det gör mig inte allra mest förbannad för jag har sett det så många gånger förut. Somligas respons här på forumet gör mig riktigt förbannad - Dubbeltänket.
Vad har ni för att ni tror på detta skitsystemet? Ingenting.
Systemets företrädare tror inte på er, bara så ni vet. Och det lär ni komma att få se under de närmaste åren för det tar inte slut med personer som Hästmannen!
Ditt tänk är ju det första man har. Man tycker: Jo, men han är en gammal gubbe som inte har det så lätt..inte behöver väl lagarna gälla honom? Det är nog inte så farligt med hanses hästar egentligen.
Nej, det är mycket möjligt att det inte är.
Men när nästa gamla gubbe kommer fram som inte klarar att sköta sina djur, han kanske har 100 hästar eller kor..eller kalvar eller vad som helst. Ska vi då ursäkta honom också?
Var drar vi gränsen mellan vilka som ska följa lagarna och vilka som slipper?
Är det dom som kommer med i Tv som unika orginal, som ska slippa följa lagen?
Jag köper inte ditt snack om att man kan köpa sig fri från djurskyddslagen. Det finns exempel på stora och framgånsrika bönder som fått djurförbud efter vanvård.
Istället för att vara bitter och grinig över lagar som man kaske själv har drabbats av, så tycker jag det finns en poäng i de lagar vi har. Var stolt över att uppfylla dom, istället för att se de som ett evigt bekymmer och pålaga från övermakten.
-
Kan Vi göra nåt för att hjälpa honom?
-
Det finns en sak som jag inte förstår i detta ang hästmannen!
Vad det e som gör att folk har så ont av honom? Så ont, så man inte kan hjälpa
honom att gära in en vinterhage så han kan få behålla sin hästar. Hästar som han arbetar med dagligen på gården. Han drar vagn med dom bla till att dra in hö på skullen, dra gödsel från gödslestacken, hämta hem tunga grejerr med etc, dessutom arbetar han i sin skog med dom, han plöjer, harvar, klipper gräs & en väldig massa annat med dom. Han är en av få kvar i Sverige som lever på detta sätt & inte har en massa maskiner som ska göra allt så att det ska gå snabbt & bli lite vinning. Han gör det för att kunna leva, han sätter sin potatis själv, han bakar sitt bröd, gör sin gröt & cyklar överallt. Han verkligen älskar sina djur, sin skog, sin mark, sin gård! Han vill inte leva i Sveriges stress samhälle med allt vad det innebär!
Varför kan ingen i närheten hjälpa honom & snabbt få till en hage så att han kan fortsätta leva såhär & hinna lära upp de få som vill kunna allt detta med att arbeta med hästar på detta sätt innan det är försent? Vi bor näst intill 25 mil från Stig-Anders, men min man vill hjälpa honom just av denna anledning. Att vi ska vara rädda om denna man som har så mkt att erbjuda oss andra så att fler kan lära sig & använda sig av detta för snart går det inte längre. Han är udda, ja, han e annorlunda & mkt speciell, men trög, senil eller dum i skallen, det e han långt ifrån!
Han är jordnära, ödmjuk & rädd om våra djur & vår natur & lever väldigt alternativt! Det borde vi lära av, ta vara på & applådera honom för!
Detta e mina åsikter!
//
Jakobssons fru
-
Men är det så att han inte klarar att göra en vinterhage eller är det så att han inte Vill ha en vinterhage?
Det finns nog kvar en del gamla hästgubbar som vill ha det som det var "förr" dvs hästar som står bundna i spiltor dygnet runt utom när de arbetar.
Om det är bara vinterhage som allt hänger på så måste det väl finnas några som kan hjälpa till? Det tar ju ingen tid alls och behöver inte bli så dyrt... En rasthage är ju egentligen bättre ju större den är men det behövs ju inte vara så stort för att vara bättre än att stå bunden hela dygnet.
Angående Senilheten och Trögheten så kan säkert jag också uppfattas som både senil och trög när jag går och småpratar med mina djur när jag sköter om dom, tur att ingen kommit på att filma det bara ;D
OM det är så att allt bara hänger på att han inte kan fixa vinterhage (jag vet inget om själva ärendet eller hur han har det med sina hästar i övrigt, men han verkar vara en speciell människa som det finns allt för få kvar av) så skulle jag kunna tänka mig att skänka en liten slant till material eftersom jag inte har tid eller möjlighet att bygga hage i andra änden av landet.
Mvh
Charlotte
-
Ditt tänk är ju det första man har. Man tycker: Jo, men han är en gammal gubbe som inte har det så lätt..inte behöver väl lagarna gälla honom? Det är nog inte så farligt med hanses hästar egentligen.
Nej, det är mycket möjligt att det inte är.
Men när nästa gamla gubbe kommer fram som inte klarar att sköta sina djur, han kanske har 100 hästar eller kor..eller kalvar eller vad som helst. Ska vi då ursäkta honom också?
Var drar vi gränsen mellan vilka som ska följa lagarna och vilka som slipper?
Är det dom som kommer med i Tv som unika orginal, som ska slippa följa lagen?
Jag köper inte ditt snack om att man kan köpa sig fri från djurskyddslagen. Det finns exempel på stora och framgånsrika bönder som fått djurförbud efter vanvård.
Istället för att vara bitter och grinig över lagar som man kaske själv har drabbats av, så tycker jag det finns en poäng i de lagar vi har. Var stolt över att uppfylla dom, istället för att se de som ett evigt bekymmer och pålaga från övermakten.
Du pratar dynga du hur vardet med de döe gresera hos farmecks odförande efter en vecka var till baka på banan i gen så nog skiljer dom på folk och folk?
-
Vad fint du uttrycker dig Pålle.
Hur gick det för Viken-bonden då..tex. han hade 600 djur och fick djurförbud.
http://www.nyhetsdatabasen.se/artikel/73802/vikenbonden-vill-ha-tillbaka-djurhaallning.htm (http://www.nyhetsdatabasen.se/artikel/73802/vikenbonden-vill-ha-tillbaka-djurhaallning.htm)
Bryter man mot lagen så åker man dit, oavsett vilken ställning man har. Det är bara en massa ni har fått för er i nån slags allmän skräck och hat mot myndigheter och dess verkan i alla sammanhang.
Däremot så har olika personer säkert olika förmåga att prata till sitt försvar. Men så är det ju alltid, man klarar sig bättre om man spelar spelets regler och anlitar jurister för det man inte klarar av, än om man spinger och stänger in sig eller hotar myndighetspersoner med gevär och skriker och svär.
-
Ok att inte det var det bästa ut tycket håller ja med om men har man pengar och kan uttrycka sig i tal och skrift så har man klara för delar det om råder inget tvivel sen kan du tro vad du vill men så är det i alla fall . ps ursäkta mitt dåliga vokabulär
-
Men är det så att han inte klarar att göra en vinterhage eller är det så att han inte Vill ha en vinterhage?
Det finns nog kvar en del gamla hästgubbar som vill ha det som det var "förr" dvs hästar som står bundna i spiltor dygnet runt utom när de arbetar.
Charlotte, du är så rätt! Exakt min tanke när jag läser första inlägget. Vill inte dra alla över en kam, men i regel är det rätt svårt att övertala någon som har levt sitt liv på ett vis att leva det på ett annat. Har pratat med många gamla hästkarlar och de kan inte för allt i världen förstå varför en häst skall ha en hage att strosa i hela dagarna. När hästen verkligen brukades som ett arbetsredskap från morgon till kväll minst 5 dagar i veckan behövdes ingen rasthage - det är dessa premisser de gamla hästkarlarna ofta utgår ifrån när de stallar in sina hästar.
Hur som helst - Hästmannen måste var med på tåget, om jag säger så. Har ej lyssnat på intervjun, men är det pengar det handlar om? Han verkar ju vara vid rätt bra kondition eftersom han kan bruka sin mark på det sättet han gör och att då sätta upp en hage borde inte vara det största bekymret.
-
skulle tro av den enkla anledningen att dom flästa hästar i da inte kommer i när hete en av det arbetet som ut fördes då där med har ja inte sackat att det är rätt att dom ska stå inne hela dagarna
-
Reglerna är fjantiga i väldigt många fall men inte när det gäller hästarnas väl o ve.
Jag kan sticka ut hakan o säja att JA hästarna far illa om dom står i spilta .
Inga hästar mår bra av att inte ha möjlighet till rörelse och närkontakt med artfrände.
Vill hästmannen ändra sitt sätt ?
VET nån detta ?
Jag såg en annan gubbe för några år sen uppe i orsa som plågade sina djur .
Han var anmäld om o om igen men inget hände.
O han hadde massa hästar o kor mm mm.
Det han gjorde när nån häst var riktigt illa vara att sälja den snabbt o billigt .
Hans hingstar stod inne 6-8mån i ett sträck i små spiltor *fy fan*
Vill han ha hjälp o ändra sej så kan även jag haka på .
-
Då ska väll samma regler gälla på rid skola då för där står dom ju och så på spillt?
-
Charlotte, du är så rätt! Exakt min tanke när jag läser första inlägget. Vill inte dra alla över en kam, men i regel är det rätt svårt att övertala någon som har levt sitt liv på ett vis att leva det på ett annat. Har pratat med många gamla hästkarlar och de kan inte för allt i världen förstå varför en häst skall ha en hage att strosa i hela dagarna. När hästen verkligen brukades som ett arbetsredskap från morgon till kväll minst 5 dagar i veckan behövdes ingen rasthage - det är dessa premisser de gamla hästkarlarna ofta utgår ifrån när de stallar in sina hästar.
Hur som helst - Hästmannen måste var med på tåget, om jag säger så. Har ej lyssnat på intervjun, men är det pengar det handlar om? Han verkar ju vara vid rätt bra kondition eftersom han kan bruka sin mark på det sättet han gör och att då sätta upp en hage borde inte vara det största bekymret.
Har du arbetat på en gård? det är alltid mycket att göra! Tänk att han är ensam! Om en älskar sina hästar så skulle jag tro att en vill mer än gärna att en kan fortsätta ha dom, och han kommer säkert att förstå att det är fantastiskt om hästar som bara sover ca.4 timmar till olika tider dygnet lite om gången vill ha det bättre båda mentalt och fysiskt om de får röra på sig mer!
Vad är alternativet? Är det bättre att hästarna blir omhändertagna, myndigheterna tar sig gott betalad för det, och Hästmannen blir ruinerad? Hästarna då? Slaktade? Eller? Bättre att någon tar sig en tur och pratar med honom och hjälper! Han hade jo en vän som hjälpte då dom filmade hos honom, går det att få tag i henne? Eller kunde en komunisera med Gerdehag? Tråkigt jag bor så långt och jag har händerna mer än fulla på gården...
Kärlek och godhet till alla!
-
Det finns en sak som jag inte förstår i detta ang hästmannen!
Vad det e som gör att folk har så ont av honom? Så ont, så man inte kan hjälpa
honom att gära in en vinterhage så han kan få behålla sin hästar. Hästar som han arbetar med dagligen på gården. Han drar vagn med dom bla till att dra in hö på skullen, dra gödsel från gödslestacken, hämta hem tunga grejerr med etc, dessutom arbetar han i sin skog med dom, han plöjer, harvar, klipper gräs & en väldig massa annat med dom. Han är en av få kvar i Sverige som lever på detta sätt & inte har en massa maskiner som ska göra allt så att det ska gå snabbt & bli lite vinning. Han gör det för att kunna leva, han sätter sin potatis själv, han bakar sitt bröd, gör sin gröt & cyklar överallt. Han verkligen älskar sina djur, sin skog, sin mark, sin gård! Han vill inte leva i Sveriges stress samhälle med allt vad det innebär!
Varför kan ingen i närheten hjälpa honom & snabbt få till en hage så att han kan fortsätta leva såhär & hinna lära upp de få som vill kunna allt detta med att arbeta med hästar på detta sätt innan det är försent? Vi bor näst intill 25 mil från Stig-Anders, men min man vill hjälpa honom just av denna anledning. Att vi ska vara rädda om denna man som har så mkt att erbjuda oss andra så att fler kan lära sig & använda sig av detta för snart går det inte längre. Han är udda, ja, han e annorlunda & mkt speciell, men trög, senil eller dum i skallen, det e han långt ifrån!
Han är jordnära, ödmjuk & rädd om våra djur & vår natur & lever väldigt alternativt! Det borde vi lära av, ta vara på & applådera honom för!
Detta var Jätte Bra !
Detta e mina åsikter!
//
Jakobssons fru
-
Hästmannen är varken gammal eller senil.
Tyvärr är det så att hästarna inte bara stått inne hela vintern, de har även haft skador o för lite mat, för dåligt mockat. hovarna overkade etc.
Hästmannen hade förrut kor, som han fått göra av med då han inte skött dom.
Tyvärr visar dokumentären än lite för glorifierande bild. Tänk på att den är prisad för sina bilder, inte för hur djuren sköts.
Det har funnits gott om folk som velat hjälpa, men denna man vill gå sin egen väg, dock tar han gärna emot hjälp på sina egna villkor.
Jag bor i trakten o har både sett stället o pratat med folk som varit inne hos honom. Han vill väl, men kan inte riktigt.
Om man inte klarar av att sköta sina djurs hälsa, mat, hovar, sår osv, ska man då få fortsätta ha djur bara för att man varit med i Tv?
-
Hallå eller.............
Är denne man vid sina sinnes fulla bruk.
Behöver inte diskvalicfiicera honom att sköta sina hästar.................men nog är det väl uppenbart att alla hästar inte är hemma..............
Edit; var väl uppenbart att att inte allt bra i den i den dokumentären som vi såg på tv.
-
Hästmannen är varken gammal eller senil.
Tyvärr är det så att hästarna inte bara stått inne hela vintern, de har även haft skador o för lite mat, för dåligt mockat. hovarna overkade etc.
Hästmannen hade förrut kor, som han fått göra av med då han inte skött dom.
Tyvärr visar dokumentären än lite för glorifierande bild. Tänk på att den är prisad för sina bilder, inte för hur djuren sköts.
Det har funnits gott om folk som velat hjälpa, men denna man vill gå sin egen väg, dock tar han gärna emot hjälp på sina egna villkor.
Jag bor i trakten o har både sett stället o pratat med folk som varit inne hos honom. Han vill väl, men kan inte riktigt.
Om man inte klarar av att sköta sina djurs hälsa, mat, hovar, sår osv, ska man då få fortsätta ha djur bara för att man varit med i Tv?
Ja nu tycks det ju komma i dagen så då är det ju ett helt annat läge tycker ja om det du skriver är sant så skälv fallet ska dom ha mat och hov vård samt daglig skötsel det är ju spe-si gällt viktigt vid spillt
-
Tänk på att det tex kommit fram att det hö som hämtades ute i snöstormen gjordes för att det skulle bli bra tv, det var inte Stig-Anders påhitt. Så vissa delar i filmen visade inte heller en rättvis bild.
-
Har du arbetat på en gård? det är alltid mycket att göra! Tänk att han är ensam! Om en älskar sina hästar så skulle jag tro att en vill mer än gärna att en kan fortsätta ha dom, och han kommer säkert att förstå att det är fantastiskt om hästar som bara sover ca.4 timmar till olika tider dygnet lite om gången vill ha det bättre båda mentalt och fysiskt om de får röra på sig mer!
Vad är alternativet? Är det bättre att hästarna blir omhändertagna, myndigheterna tar sig gott betalad för det, och Hästmannen blir ruinerad? Hästarna då? Slaktade? Eller? Bättre att någon tar sig en tur och pratar med honom och hjälper! Han hade jo en vän som hjälpte då dom filmade hos honom, går det att få tag i henne? Eller kunde en komunisera med Gerdehag? Tråkigt jag bor så långt och jag har händerna mer än fulla på gården...
Kärlek och godhet till alla!
Om jag vet... ja den visan ska vi inte dra, men jag kan garantera dig att jag vet. Men en vinterhage behöver ju inte var stor, bara för sakens skull lixom. Vad jag förstår hade han väl hästarna ute sommartid (om jag inte minns fel från filmen). Men det var inte det som var tanken med det jag skrev - utan att eftersom han inte har gjort någon hage kanske han inte är så pigg på den idén. Steg 1 - någon pratar med Hästmannen och hör hur han har tänkt sig alltihop. Jag är inte med mitt inlägg ute efter att förkasta din väldigt godhjärtade och inte alls tokiga idé... bara tillföra lite fler aspekter på det hela.
Såg nu i boken att jag visst kom ihåg det rätt - hästarna är i hage på sommaren.
-
Nu har jag inte sett hans gård i verkligheten så jag kan ju inte uttala mig om hans djurskötsel.. Men i allmänhet finns det ju lite motsättning mellan det jordbruk som har bedrivits i Sverige tidigare och som lyfts fram som det genuina och riktiga "lantbruket" av diverse dokumentärfilmare och mot det jordbruk som reglerna skrivs för idag. Gamla "original" måste ju även de följa samtliga regler som finns på båspallsmått, gödselplattor, spiltor, hagar m.m. m.m. även om de bara har 2 kor, 2 hästar och sköter gården som gårdar sköts i flera hundra år tidigare..
Sådana dokumentärer skapar ju en opinion för "Astrid Lindgren"-jordbruket och myndigheters beslut tas oftast emot med en folkstorm även om de enligt gällande regelsystem är helt riktiga. Jag är själv väldigt kluven inför det hela.. Egentligen tycker jag att det är alldeles för mkt regler över lag, det borde räcka med en enda regel som säger att djuren inte ska fara illa.. Men å andra sidan så är ju ett godtyckligt regelsystem ett helvete då man då helt plötsligt sitter helt i händerna på myndighetspersoners egna personliga åsikter, därav är ju exakta måttangivelser o.s.v. en bra sak.
Men tyvärr är det nog så att tiden sprungit ifrån sådana personer som Hästmannen, reglerna finns ju där och måste (kanske tyvärr) följas av ALLA, större som mindre djurägare.
-
Jag tycker egentligen att det känns helt fel att diskutera en persons djurskötsel över nätet, man får ju bara höra en sida av "saken" och vet inte vad som är rykten och sanning...
Det bästa vore väl om de som vill hjälpa Hästmannen tar kontakt med honom och hör Om/Hur han skulle vilja ha hjälp.
Mvh
Charlotte
-
Hästmannen är varken gammal eller senil.
Tyvärr är det så att hästarna inte bara stått inne hela vintern, de har även haft skador o för lite mat, för dåligt mockat. hovarna overkade etc.
Hästmannen hade förrut kor, som han fått göra av med då han inte skött dom.
Tyvärr visar dokumentären än lite för glorifierande bild. Tänk på att den är prisad för sina bilder, inte för hur djuren sköts.
Det har funnits gott om folk som velat hjälpa, men denna man vill gå sin egen väg, dock tar han gärna emot hjälp på sina egna villkor.
Jag bor i trakten o har både sett stället o pratat med folk som varit inne hos honom. Han vill väl, men kan inte riktigt.
Om man inte klarar av att sköta sina djurs hälsa, mat, hovar, sår osv, ska man då få fortsätta ha djur bara för att man varit med i Tv?
Jag tror inte på att alla som vill ha djur nödvändigtvis sk ha djur. Jättehärligt att folk vill hjälpa men när det brister med själva djurhälsan (som är utöver självklarheter som daglig utevistelse) så tror jag att det kan vara ett bättre liv för djuren att åka till någon annan där de blir mer ordentligt omhändertagna.
-
Om man inte klarar av att sköta sina djurs hälsa, mat, hovar, sår osv, ska man då få fortsätta ha djur bara för att man varit med i Tv?
Självfallet inte. Och det ska inte spela någon som helst roll om man har 4 eller 300 djur heller.
Ibland svär även jag över centimetrar i djurskyddslagen hit och dit, men egentligen tycker jag det är en förbannat bra lag! Det finns nämligen en massa människor därute som av okunskap/personliga problem/ålder eller annat inte klarar av att sköta sina djur, och då ska de inte ha några heller. Det är ingen jäkla mänsklig rättighet att ha djur.
Jag har sett djurskyddsfall som fått vuxna män att gråta, och de djurägarna har varit alla kategorier av människor och besättningar i olika storlek och slag. Hur ska man komma åt att hjälpa de djuren utan paragrafer och regler? Ska grannskapet komma och hjälpa till? Skulle inte tro det. Det är ju ganska uppenbart i den här tråden att det är lätt att oja sig över myndigheters förtryck mot den stackars lilla människan, men sen har man ju så mycket att göra själv och bor så långt bort att tyvärr... Annars skulle man minsann... ::)
Dessutom syns det ofta inte utanpå lagården hur det ser ut inuti, och de grannar som kanske vet ändå vill i alla fall inte bli inblandade och ovänner. Dubbelt eller trippelt med pengar och resurser till djurskyddsmyndigheten, så att de får en chans att jobba förebyggande också!
-
Oavsett ! Oavsett allt .Om man är gammal sjuk eller benlös eller deprimerad eller vad nu ursäkten är så ska dom djur man har gå först .
Djuren väl o ve måste alltid sättas i första rummet dom har inte bett om att få bo hos oss.
Och nej jag tycker inte att spiltor är bra någonstanns .
Har gubben sen inte ens skött hovarna ja då är det vanvård vi pratar om .
Nej oavsett så ska djuren ha det bra !
-
Självfallet inte. Och det ska inte spela någon som helst roll om man har 4 eller 300 djur heller.
Ibland svär även jag över centimetrar i djurskyddslagen hit och dit, men egentligen tycker jag det är en förbannat bra lag! Det finns nämligen en massa människor därute som av okunskap/personliga problem/ålder eller annat inte klarar av att sköta sina djur, och då ska de inte ha några heller. Det är ingen jäkla mänsklig rättighet att ha djur.
Jag har sett djurskyddsfall som fått vuxna män att gråta, och de djurägarna har varit alla kategorier av människor och besättningar i olika storlek och slag. Hur ska man komma åt att hjälpa de djuren utan paragrafer och regler? Ska grannskapet komma och hjälpa till? Skulle inte tro det. Det är ju ganska uppenbart i den här tråden att det är lätt att oja sig över myndigheters förtryck mot den stackars lilla människan, men sen har man ju så mycket att göra själv och bor så långt bort att tyvärr... Annars skulle man minsann... ::)
Dessutom syns det ofta inte utanpå lagården hur det ser ut inuti, och de grannar som kanske vet ändå vill i alla fall inte bli inblandade och ovänner. Dubbelt eller trippelt med pengar och resurser till djurskyddsmyndigheten, så att de får en chans att jobba förebyggande också!
Är jag du?! :) ;D :-*
-
Djurskyddslagen innehåller inga föreskrifter om centimetrar. Djurskyddslagen är en mycket bra lag som alla djurägare borde följa.
-
Djurskyddslagen innehåller inga föreskrifter om centimetrar. Djurskyddslagen är en mycket bra lag som alla djurägare borde följa.
Ja den är bra i dom flesta fall om du inte har med en över nitisk inspektör typ nåra sentimetrar hit eller dit för det är som regel irrelevant
-
Gör någon något eller händer något eller har det redan hänt?
-
Jag köper inte ditt snack om att man kan köpa sig fri från djurskyddslagen.
Carl XIV Gustaf kan om han behöver. Och Familjen Wallenberg.
De och personer av samma dignitet berörs inte av andra lagar så varför denna?
-
Visst tyckte jag det var en sevärd film o han älskar visst sina djur. Men det är bara så att djur kan inte leva enbart av kärlek. Har han inte möjlighet att sköta sina djur på ett bra sätt, eller ta hjälp så att djuren får den skötsel de behöver, så ska han heller inte ha några djur.
-
Carl XIV Gustaf kan om han behöver. Och Familjen Wallenberg.
De och personer av samma dignitet berörs inte av andra lagar så varför denna?
Är det något som faktiskt har hänt? Eller vill du bara tro att det är så?
-
Som ni vet så kostar det ju pengar att över klaga så det är väll ett facktum gott nog
-
Som ni vet så kostar det ju pengar att över klaga så det är väll ett facktum gott nog
Nej, det gör det inte. Kolla med Länsstyrelsen ska du få se.
-
Nej, det gör det inte. Kolla med Länsstyrelsen ska du få se.
jo det gör det du kan bara få jälp med första in stans. sen får nog detta en bli en annan tråd
-
Nix pix, du kan överklaga dig upp i regeringsrätten utan kostnad.
-
Djurskyddslagen innehåller inga föreskrifter om centimetrar. Djurskyddslagen är en mycket bra lag som alla djurägare borde följa.
Jo, när det gäller storlek på box, takhöjd, stallgång osv så innehåller den centimetrar. Däremot så håller jag absolut med om att det är en bra lag (möjligen tycker jag att den i vissa avseenden kunde vara lite strängare) och att alla ska följa den.
-
Jo, när det gäller storlek på box, takhöjd, stallgång osv så innehåller den centimetrar. Däremot så håller jag absolut med om att det är en bra lag (möjligen tycker jag att den i vissa avseenden kunde vara lite strängare) och att alla ska följa den.
Varför uttalar man sig om en lag man inte känner till?
Djurskyddslagen kan sammanfattas med dess andra paragrafs första mening:
2 § Djur skall behandlas väl och skyddas mot onödigt lidande och sjukdom.
Alla detaljer om sittpinnars längd och annat delegeras till jordbruksverket.
I princip är detta inte fel, men i praktiken innebär det att förfaranden med djur som klart strider mot djurskyddslagens anda slinker mellan maskorna.
Medveten spridning av sjukdomar godtas, för hönsluckan är 40 cm bred.
Välfärdssjukdomar som fång godtas hos hästar, för vattentunnan har elvärme.
Det säkraste sättet för märkning av kaniner förbjuds och det tillgängliga alternativet är livsfarligt för djuren.
Anders jakar måste ha ligghall, för det ska de, för det är så.
I floden av detaljer glöms djurens välfärd bort. Fokus är på medlet, istället för på målet.
Ovanstående har inget med "Hästmannens" djurhållning att göra, för om den vet jag inget. Såvitt jag förstår beror fall av grövre vanvård vanligen på att djurägaren pga sjukdom eller ålder är oförmögen att sköta djuren på rätt sätt, snarare än att han sågat till en alltför kort sittpinne till hönsen.
-
Nix pix, du kan överklaga dig upp i regeringsrätten utan kostnad.
Ja så länge du kan föra din egen talan
-
Varför uttalar man sig om en lag man inte känner till?
Djurskyddslagen kan sammanfattas med dess andra paragrafs första mening:
2 § Djur skall behandlas väl och skyddas mot onödigt lidande och sjukdom.
Alla detaljer om sittpinnars längd och annat delegeras till jordbruksverket.
I princip är detta inte fel, men i praktiken innebär det att förfaranden med djur som klart strider mot djurskyddslagens anda slinker mellan maskorna.
Medveten spridning av sjukdomar godtas, för hönsluckan är 40 cm bred.
Välfärdssjukdomar som fång godtas hos hästar, för vattentunnan har elvärme.
Det säkraste sättet för märkning av kaniner förbjuds och det tillgängliga alternativet är livsfarligt för djuren.
Anders jakar måste ha ligghall, för det ska de, för det är så.
I floden av detaljer glöms djurens välfärd bort. Fokus är på medlet, istället för på målet.
Ovanstående har inget med "Hästmannens" djurhållning att göra, för om den vet jag inget. Såvitt jag förstår beror fall av grövre vanvård vanligen på att djurägaren pga sjukdom eller ålder är oförmögen att sköta djuren på rätt sätt, snarare än att han sågat till en alltför kort sittpinne till hönsen.
Huvudet på spiken skulle jag vilja säja, det är inte regelverket som ställer till problem, utan tillämpningen. Fokus ligger på formella fel istället för på brister i djurens välbefinnande.
Typexemlet är väl alla svåra klövlidanden hos högproducerande mjölkkor som kan fortgå år efter år i moderna regeluppfyllande stallar, medan välmående lågproducerande kor i gamla stall där det fattas några centimeter redan är förpassade till slakteriet pga. brott mot djurskyddslagen.
-
Varför uttalar man sig om en lag man inte känner till?
Djurskyddslagen kan sammanfattas med dess andra paragrafs första mening:
2 § Djur skall behandlas väl och skyddas mot onödigt lidande och sjukdom.
Alla detaljer om sittpinnars längd och annat delegeras till jordbruksverket.
Jag tolkade denna formulering under 3§ som att även jordbruksverkets föreskrifter ingår i djurskyddslagen.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om
1. utfodring och vattning av djur, och
2. stall och andra förvaringsutrymmen för djur samt hägn.
-
Jag tolkade denna formulering under 3§ som att även jordbruksverkets föreskrifter ingår i djurskyddslagen.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela ytterligare föreskrifter om
1. utfodring och vattning av djur, och
2. stall och andra förvaringsutrymmen för djur samt hägn.
Ja, det där gör ju genast det hela lite mer så där härligt otydligt... ::)
-
Har han inga hagar eller? Låt hästarna gå ute året runt istället. Men om han inte kan se när de är sjuka och så så ska han inte ha hästar, om ingen kan hjälpa honom varje dag...
-
Då ska väll samma regler gälla på rid skola då för där står dom ju och så på spillt?
Tror det är förbjudet från årsskiftet som var, med uppbundna hästar på spilta.. Men hästmanens gick åtminstone lösa inomhus, det jag såg.. Hästar som är flyktdjur måste få kunna känna att dom kan svänga runt på kroppen utan att sitta fast för att kolla läget!!!"
-
Tror det är förbjudet från årsskiftet som var, med uppbundna hästar på spilta.. Men hästmanens gick åtminstone lösa inomhus, det jag såg.. Hästar som är flyktdjur måste få kunna känna att dom kan svänga runt på kroppen utan att sitta fast för att kolla läget!!!"
Om jag inte minns helt fel så är det "bara" förbjudet att bygga nya spiltor för sina hästars dygnsvila.. Har man spiltor får man alltså fortsätta använda dem. Dygnsvila är alltså 8 timmar i spiltan/boxen per dygn. Jag får alltså bygga nya spiltor och ha hästarna där 7 timmar och 59 minuter per natt utan problem. Har jag hästarna ute mer än 16 timmar per dygn så måste de ha tillgång till skydd a la ligghall.. eller likvärdigt.
-
Hej!
Är det någon som VET hur gammal Hästmannen är? Han verkade inte så fasligt ålderstigen på filmen.......
mvh
-
Jag tror inte att han är 60 fyllda ens. I alla fall är han inte mycket äldre än så. I filmen eller boken sägs att han var typ 56 eller något. Han ser ju lite sleten ut på ren småländska ;D Så vi kan nog inte skylla på ålder.
JBF (som egentligen inte vill skriva om en privatperson på ett öppet forum, förlåt Hästmannen)
-
Hej!
Är det någon som VET hur gammal Hästmannen är? Han verkade inte så fasligt ålderstigen på filmen.......
mvh
Stig-Anders fyller 65 i år.
-
Torsdag 2 september 2010
Djurförbud verklighet för Hästmannen
Han har skött allt med hjälp av sina hästar. Men nu har han belagts med djurförbud.
Enligt SVT:s Jönköpingsnytt är det nu ett faktum att Stig-Anders Svensson i Råskog utanför småländska Eksjö - mer känd som Hästmannen - belagts med djurförbud.
Länsstyrelsen driver igenom djurförbudet med motiveringen att han inte ändrat på sitt sätt att ta hand om hästarna trots att han vid upprepade tillfällen fått påstötningar.
Stig-Anders Svensson har bland annat fått kritik för att han hållit hästarna inomhus under för långa perioder under vintern.
ATL.nu
info.atl@lrfmedia.lrf.se
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=61948&nyhetsbrev&a=Djurf%C3%B6rbud%20verklighet%20f%C3%B6r%20H%C3%A4stmannen (http://www.atl.nu/Article.jsp?article=61948&nyhetsbrev&a=Djurf%C3%B6rbud%20verklighet%20f%C3%B6r%20H%C3%A4stmannen)
:'(
-
tragiskt
-
Men om det nu är så att han inte har skött sina hästar så att de inte mår bra, varför opponerar sig alla?
Eller sköter han dem som han ska? I så fall är det väl bara att kasta in en överklagan eller nåt...
-
"Stig-Anders Svensson, som har tre ardennerhästar, har flera gånger anmälts för brister i skötseln av djuren. Anmälningar som handlat om att hovar inte skötts, bristfälligt foder, oregelbunden utevistelse och att spiltor och stall inte hållits rena rapporterar SVT Jönköpingsnytt.
Vid den senaste besiktningen, som skedde i juni, såg det dock bra ut.
- Det brukar det göra sommartid. Men problemet är vintertid när hästarna står inne. Det är då problemen uppstår, säger Ben Heimdal, på länsstyrelsen till programmet.
Efter fyra tidigare förelägganden konstaterar länsstyrelsen att flera av de påtalade bristerna inte blivit åtgärdade. Stig-Anders Svensson förbjuds därför att ha hov- och klövbärande djur från den 15 oktober. Förbudet gäller även djur som han äger men som sköts av någon annan."
Inte ett dugg tragiskt då skulle han ha skött om hästarna , han var ju varnad flera ggr !
-
Någongång måste vi alla inse att vi inte längre klarar av/orkar med att sköta våra djur som de bör skötas!
-
Ja djuren måste komma först men jag är skeptisk till formuleringen .
Då får han alltså ha hundar , katter mm mm
-
Skulle tro att han får det eftersom det handlar om hov/klövdjur!
-
Läskigt ....
-
eftersom det är hov/klövdjur han misskött så är det ju bara dem förbudet gäller, man kan ju inte förbjuda ngt som han inte har misskött.
-
Det är en viss skillnad mellan att kunna sköta om en häst och en katt.
-
konstigt .. alla gammla får sitta innomhus år ut o år in innnan det tar slut.......
-
konstigt .. alla gammla får sitta innomhus år ut o år in innnan det tar slut.......
Jepp!
Djurskyddslagen gäller inte människor.
Ringer du nödslakt till folk åker du in.
-
konstigt .. alla gammla får sitta innomhus år ut o år in innnan det tar slut.......
ALLA?????? Inte dom där jag jobbar iallafall!!!
-
konstigt .. alla gammla får sitta innomhus år ut o år in innnan det tar slut.......
Och det skulle rättfärdiga att man gör detsamma med hästar?! ???
-
Tycker mej se allt oftare gamlingar ligga med ligg sår så vad är skillnad en?
-
Hej!
Får och getter är klövdjur.
Har inte klart för mej detaljer i fallet "Hästmannen" men det är en långdragen process att belägga någon med djurförbud- brukar inte vara utan anledning....
mvh
-
Hej!
Vi har 2010-09-09 varit hos Stig-Anders på hans gård för att skapa oss en uppfattning om djurförbudet.
Vårt reportage finns att läsa här: http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/52488.htm (http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/52488.htm)
Kom gärna med era åsikter och kommentarer!
-
Det som slår mej är att alla reportage och besök är på sommaren ?
Vem har kikat in på hans hästar på vintern?
Finns det ens en legitimerad hovslagare med i bilden ? Isf finns det bilder på hovarna på vintern?
Har hästarna pass ? vacc ?
Får dessa vackra djur gå ut på vintern ens ?
Finns det vinterhage eller står dom inne på spilta vintertid?
Jag vet att det är lagligt men det behöver inte betyda att det är bra mot hästen .
Arbetar hans djur på vintern ? Eller står dom bara där o sen arbetar på sommaren endast ?
Visst kan nån ha gjort en höna av en fjäder men när det kommer till djurs väl så är djuret viktigast alltid .
-
Det som slår mej är att alla reportage och besök är på sommaren ?
Vem har kikat in på hans hästar på vintern?
Finns det ens en legitimerad hovslagare med i bilden ? Isf finns det bilder på hovarna på vintern?
Har hästarna pass ? vacc ?
Får dessa vackra djur gå ut på vintern ens ?
Finns det vinterhage eller står dom inne på spilta vintertid?
Jag vet att det är lagligt men det behöver inte betyda att det är bra mot hästen .
Arbetar hans djur på vintern ? Eller står dom bara där o sen arbetar på sommaren endast ?
Visst kan nån ha gjort en höna av en fjäder men när det kommer till djurs väl så är djuret viktigast alltid .
enligt djurförbudet så är det just vintern som är problemet. Hästarna ska då ha stått på spilta dygnet om, med för lite mat. Hovarna ska ha varit overkade och hästarna ska ha haft sår pga att de legat i skit. Detta är vad som skrivs i tidningarna, vilket man iof inte alltid kan lita på.
Men för att det ska gå till djurförbud krävs det ganska många år och valser med djurskyddinspektörerna.
Det spelar ju ingen roll hur mkt man älskar sina djur om man är oförmögen att sköta dem så de mår bra.
-
Tack Daniel & Jeanette för att ni tog er tiden att åka dit & skaffa er en egen uppfattning.
Det är ngt vi också beslutat om att göra men det e långt bort & med barn & egna djur så krävs
planering & därför har det ännu inte blivit av. Men vi SKA!
Vad jag förstod i ert repotage så var det kontroller utförda näsrom på året, även i smällkalla februari då snöandet var som värst? Dessutom, om jag förstod rätt så var alla dokumenterade så at ni såg när dom gjorts. Så förstod jag det iaf. Att det var kontroller gjorda året runt sen 2006. Det stod även om ngn i nov-09, vilket också är på vintern.
Dessa 2 som varit där i dagarna har tagit del av alla dokument & papper & har summerat det i repotaget, om jag har tolkat det jag läste rätt. Där står att de som utfärdat djurförbudet TROR att StigAnders inte kommer att klara av att ta hand om dom på vintern. Dom har däremot inget belägg för att så är fallet. Enligt dokument undertecknade av inspktören. Om jag fattat det hela rätt. Det finns inga belägg för missskötsel på hästarna, utan istället om ngt elmockipers. & ngt annat som han fått påpekt förra vintern men som åtärdats. Inget om vanvård på hästarna som kunnat styrkas.
En eloge till er från Familjen Jakobsson, NÖ Skåne, tack för att ni gjorde slag i saken & förhoppningsvis uppmuntar fler att göra detsamma! Vill tillägga att vi sen flera dar tillbaks även är medlemmar i guppen på Facebook. Heder åt er!
-
"Under en längre period har han hotats av djurförbud bland annat för att han under vintertiden har hästarna stallade under för långa perioder och att han haft problem att se när hästarna är sjuka. Alltså problem med skötsel och tillsyn under vinterperioden. Under sommartiden är det inga problem." - SR.se
"Länsstyrelsen är kritisk till att Stig-Anders Svensson hade hästarna stallade för länge vintertid och att han haft svårt att avgöra när hästarna varit sjuka. Sommartid fungerar skötseln väl." - ATL.nu
"Anledningen till djurförbudet; det är lite dåligt med strö i boxarna och ”si och så” med utevistelsen under vintern." - Anders Engman @ Sydsvenskan
"Länsstyrelsen anser att 65-årige Stig-Anders inte sköter sina hästar ordentligt. De tre ardennerhästarna Linda, Sally och Mona får stå inne under lång tid på vinterhalvåret, och Stig-Anders har haft svårt att se när hästarna är sjuka. Under sommaren menar länsstyrelsen att hästarna sköts bra, men nu hotar de med djurförbud." - Ridsport
Det har ju varit i luften ganska länge, det hade kanske varit bättre om han hade fått lite hjälp av någon hästintresserad yngling om vintern? Jag förstår att han älskar sina hästar, men man får ju också anpassa sig till de djurskyddslagar som finns, även om visorna var annorlunda förr i tiden. Han verkar vara en go' gammal gubbe som har lite svårt att anpassa sig. Jag hoppas att det löser sig på något vänster. Det är sannerligen inte lätt om man inte orkar strida för sig själv, det är många som är villiga att sätta sig på en.
-
Det finns en bok som heter "Djurskyddslag för vem?"
Den handlar om just detta märkliga att sila mygg men svälja elefanter.
Hästmannen blir kritiserad. Hönsburar och grisfabriker består.
Författare till boken är:
Anders Thelin, Per Michanek, Lars-Ola Borglid.
Deras bildning/profesion ärLäkare med doktor. forskare på lantbrukares hälsa och yrkessjukdomar. Veterinär, vet doktor, undervisat på SLU. Journalist worldwide, utrikesreporter Rapport, TV2, redaktör på Aktuellt.
Boken har som underrubrik: Vi har avlivat din häst.Den ligger under under presenningen.
Det som de i boken visar på, är att djurskyddslagen INTE gör det bättre för djuren. I flera fall dessutom rent myndighetsmissbruk från djurskyddsinspektörernas sida.
Hästmannen och hans hästar är de som "visas upp" som trofeer för "våra hårda djurskyddskrav", trots att det är de som vet vad sund djurhållning är.
Lättläst och tydligt. 159 sidor. Biblan. Läs innan du röstar på C.
-
Jag tycker egentligen att det känns helt fel att diskutera en persons djurskötsel över nätet, man får ju bara höra en sida av "saken" och vet inte vad som är rykten och sanning...
Det bästa vore väl om de som vill hjälpa Hästmannen tar kontakt med honom och hör Om/Hur han skulle vilja ha hjälp.
Mvh
Charlotte
Word!! :D
Detta blir lite samma ensidighet som sExpressen eller Aftonskvallret.
För övrigt förstår jag inte varför det är så viktigt att ge hästar/hundar och sånt så God Omvårdnad inkl en bra rätt till att vara ute när ex grisar är så jävla instängda i den värld där de bor i sina grisfabriker :'(
-
Visst är det en rar farbror men han måste som alla vi andra ändå sköta sina djur som de bör/ska skötas! Och jag kan inte låta bli att fundera över hur han klarar att ta in hö för hand i de mängder som hästarna behöver över vintern! Många ton blir det! MEN det kanske är så att om man varit med på tv så ska det ses mellan fingrarna?
-
Visst är det en rar farbror men han måste som alla vi andra ändå sköta sina djur som de bör/ska skötas! Och jag kan inte låta bli att fundera över hur han klarar att ta in hö för hand i de mängder som hästarna behöver över vintern! Många ton blir det! MEN det kanske är så att om man varit med på tv så ska det ses mellan fingrarna?
Tycker nog de gullas mest mest med stora gris bönder och så vidare för där handlar det ju om kapital så då är det ju skillnad då så inte är vi lika in för lagen sen kan ni tycka vad ni vill
-
För övrigt förstår jag inte varför det är så viktigt att ge hästar/hundar och sånt så God Omvårdnad inkl en bra rätt till att vara ute när ex grisar är så jävla instängda i den värld där de bor i sina grisfabriker :'(
Du kan inte mena allvar Misse!? :o
Självklart ska alla djur ha rätt till mat skötsel och utevistelse men kvarnarna mal långsammt mot förändring i detta skitland!
Grisar höns kor o kaniner har fanimej inga röttigheter alls o det måste vi kämpa för .
Men nu finns djurskyddslagar som kan hjälpa dessa hästar.
Jag har oxå tre arbetshästar och jag gör av med ca 10 ton på en vinter .
O mina äter då ca 10kilo mindre än en ardenner per dygn ...låter dessa siffror troliga i era öron att han orkar ta in sånna mängder hö ?
-
För övrigt förstår jag inte varför det är så viktigt att ge hästar/hundar och sånt så God Omvårdnad inkl en bra rätt till att vara ute när ex grisar är så jävla instängda i den värld där de bor i sina grisfabriker :'(
Helt rätt tänkt, ALLA djur ska ha det lika eländigt!! ::)
-
Jag har oxå tre arbetshästar och jag gör av med ca 10 ton på en vinter .
O mina äter då ca 10kilo mindre än en ardenner per dygn ...låter dessa siffror troliga i era öron att han orkar ta in sånna mängder hö ?
Och varför skulle han inte orka det om han har tre hästar till hjälp?
-
Jag är skeptiskt till att en enda gubbe kan få in 14ton hö så det räcker 6 mån till tre ardenners .
Hästarna kan inte hässha höet eller lägga det på skullen .
-
För övrigt förstår jag inte varför det är så viktigt att ge hästar/hundar och sånt så God Omvårdnad inkl en bra rätt till att vara ute när ex grisar är så jävla instängda i den värld där de bor i sina grisfabriker :'(
Allvarligt ??? Det är alltså bättre att precis alla djur har det dåligt? Och alla djurraser har exakt samma rörelsebehov etc.?
-
Nå.. Jag är beredd att omvärdera min åsikt om Hästmannens hästskötsel.. Jag var av den åsikten att det förmodligen var bäst för hästarna om han blev av med dem men nu är jag inte alls lika säker längre. Läs detta, och läs hela:
http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/hastmannen-svart-drabbad-las-varfor-har-text-foton (http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/hastmannen-svart-drabbad-las-varfor-har-text-foton)
Extremt underligt att han har 0 anmärkningar ena dagen (när det är andra personer närvarande) och får djurförbud någon månad senare (när han är ensam med inspektören). Enligt min nuvarande uppfattning kan det då inte röra sig om något annat än en ytterst grym maktuppvisning av en idiot till inspektör. Stig-Anders är ju lite annorlunda och har förmodligen svårt att svara upp mot en mobbare av hög rang och på något vis borde man kunna låta inspektionen göras om, denna gång med någon utomstående närvarande som kan sätta stopp för eventuella övertramp av djurskyddsinspektören.
-
Om det verkligen är sant att tidigare anmärkningar är åtgärdade, senaste kontrollen var godkänd och han nu får djurförbud för händelser som inte har inträffat ännu, så måste man ju säga att det är rätt märkligt. Men det är ju bara spekulationer så länge man saknar förstahandsinformation. Är det någon på forumet som har sett hans djurhållning i verkligheten och inte bara på TV?
-
nu har jag inte varit där personligen, men eftersom jag bor i närheten så får man ju höra en hel del.. Och inte har det varit positivt direkt..
eftersom han vinter efter vinter får anmärkningar pga dåligt fodrade/skötta hästar, varför då låta honom ha dom en vinter till??
Det står klart o tydligt i pappren att sommaren är inget problem för hästarna/hästmannen.
Att ha hästar i en hage om sommaren klarar ju i stort sett vem som, men vinter med fodringar, in-/utsläpp o mockning, det kräver både tid pengar o ork.
Har man haft hästar i hela sitt liv, men fortfarande inte i 60-års åldern begriper att hovar ska verkas regelbundet, hur mkt "hästmänniska" är man då??
Eller om man låter sina hästar ligga i sin egen gödsel tills sår uppstår??
En bekant som varit upprepade gånger hos "hästmannen" säger att han är en citat: "förbannad slarver som inte ska ha djur"
-
Har ingen åsikt i sak, eftersom jag ingenting vet. Dock har jag svårt att förstå varför vissa tror att det skulle vara omöjligt för en person att ta in tillräckligt med hö för dessa tre hästar. Förr hade väl ingen traktorer och visst fanns det hästar då med!? Om hans enda intresse är dessa hästar så borde det vara möjligt att fixa det tycker jag.
Utan fru och barn.
Utan andra intressen/hobbys.
Utan jobb (antar jag).
OM det är så att han inte lyckas ta hand om sina hästar anser jag faktiskt att samhället borde erbjuda honom stöd på ett eller annat sätt, så att han klarar det istället för att ta allt ifrån honom. Visst verkar det som att han borde kunna få nån diagnos - han passar ju faktiskt inte riktigt in, har ju skägg och allt... *ironi*
EDIT: Ni som vet, kommer hästarna att avlivas om de hämtas den 30 september? Jag har hört i andra fall att djuren avlivats direkt så att ägaren inte kan få tillbaka dem trots överklagan!?
-
Nu är det ju så att det tydligt framgår i länken ovan att Stig-Anders har hjälp till att ta in hö på hösten, men många här verkar jävligt glada i att skriva men inte läsa på ordentligt. Och varför inte packa in er i bilar och gemensamt åka upp och delta i manifestationen på Stig-anders gård och få möjlighet att se allt med egna ögon.
-
Från en som inte läst på allt, men är jävligt glad i att skriva ändå: Vilken manifestation?? Står det att läsa om i länken? Det lilla jag skumläste var ju bara idealiserade bilder av "Hästmannen" med fina sommarfoton. Redan i boken som kom för flera år sen framgick med all tydlighet att en av hästarna hade väldigt misskötta hovar, med en stor bit borta på höger fram.
Om man ifrågasätter myndighetsbeslutet kanske man skall vända sig till dem som fattat beslutet... Om man har motbevis alltså.
Eller tror ni på fullaste allvar att "någon vill sätta dit S-A"?
Problemen verkar ju vara återuppkommande varje vinter, i filmen/boken kunde man ju se att spiltväggar var söndersparkade och hängde på trekvart och att folk fick rycka in och hjälpa för att han skulle få hästarna tillbaka. Nej tyvärr, kan man av olika anledningar inte ta hand om sina djur så är det bra att myndigheten finns som kan ta tag i saken. För övrigt så har nog inspektörerna vridit och vänt på alla möjligheter med tanke på att risk för "folkstorm" förelåg.
-
Från en som inte läst på allt, men är jävligt glad i att skriva ändå: Vilken manifestation?? Står det att läsa om i länken? Det lilla jag skumläste var ju bara idealiserade bilder av "Hästmannen" med fina sommarfoton. Redan i boken som kom för flera år sen framgick med all tydlighet att en av hästarna hade väldigt misskötta hovar, med en stor bit borta på höger fram.
Om man ifrågasätter myndighetsbeslutet kanske man skall vända sig till dem som fattat beslutet... Om man har motbevis alltså.
Eller tror ni på fullaste allvar att "någon vill sätta dit S-A"?
Problemen verkar ju vara återuppkommande varje vinter, i filmen/boken kunde man ju se att spiltväggar var söndersparkade och hängde på trekvart och att folk fick rycka in och hjälpa för att han skulle få hästarna tillbaka. Nej tyvärr, kan man av olika anledningar inte ta hand om sina djur så är det bra att myndigheten finns som kan ta tag i saken. För övrigt så har nog inspektörerna vridit och vänt på alla möjligheter med tanke på att risk för "folkstorm" förelåg.
Finns här:
http://www.facebook.com/pages/Lat-Hastmannen-behalla-sina-hastar/132107320169250 (http://www.facebook.com/pages/Lat-Hastmannen-behalla-sina-hastar/132107320169250)
"Låt Hästmannen behålla sina hästar Manifestation hos Stig-Anders på Lördag den 18 Sept klockan 14:00! Alla
är välkomna att visa sitt stöd för "Hästmannen", för dem som inte
hittar samlas gruppen vid Abborravikens värdshus (Preem-macken) klockan
13:00, därifrån avresa klockan...
13:20. Därefter möts vi upp hos Stig-Anders en stund för att njuta av
...hans hästar och visar honom att han inte är ensam kvar! För kontakt och
frågor: Maila daniel@spotpix.se
Vägbeskrivning:
Från Aneby-Eksjö ta av vänster mot Råskog, kör därefter vägen till
T-kors, ta vänster, kör 3-400m tills du kommer till en liten by, mitt i
byn bor Stig-Anders! Du är framme i Råskog hos "Hästmannen"!"
-
Finns här:
[url]http://www.facebook.com/pages/Lat-Hastmannen-behalla-sina-hastar/132107320169250[/url] ([url]http://www.facebook.com/pages/Lat-Hastmannen-behalla-sina-hastar/132107320169250[/url])
"Låt Hästmannen behålla sina hästar Manifestation hos Stig-Anders på Lördag den 18 Sept klockan 14:00! Alla
är välkomna att visa sitt stöd för "Hästmannen", för dem som inte
hittar samlas gruppen vid Abborravikens värdshus (Preem-macken) klockan
13:00, därifrån avresa klockan...
13:20. Därefter möts vi upp hos Stig-Anders en stund för att njuta av
...hans hästar och visar honom att han inte är ensam kvar! För kontakt och
frågor: Maila daniel@spotpix.se
Vägbeskrivning:
Från Aneby-Eksjö ta av vänster mot Råskog, kör därefter vägen till
T-kors, ta vänster, kör 3-400m tills du kommer till en liten by, mitt i
byn bor Stig-Anders! Du är framme i Råskog hos "Hästmannen"!"
Tack, men count me out. :)
-
Undrar stilla om folk kommer att ha en manifestation för fru Svensson när hon ifråntas sina katter ???
Jag ger mitt stöd till hästarna och hoppas att dom kommer till någon som kan ge dom vad mat dom behöver, ren box och daglig utevistelse även på vintern!
"Hästmannen" måste inse att hans hästtid är över!!!!!
-
Hoppas verkligen att de som fixar manifestationen vet vad de sysslar med, dvs har bevis på att djurskyddsinspektören verkligen har fel, annars är det väldigt oansvarigt.
Jag ger mitt stöd till hästarna och hoppas att dom kommer till någon som kan ge dom vad mat dom behöver, ren box och daglig utevistelse även på vintern!
Min fundering på om djuren kommer avlivas omgående eller inte kvarstår OM de avlivas så är ovanstående förhoppning ganska svår att bli verklighet.
-
Vad jag hörde på radion så skall hästarna säljas!
-
Extremt underligt att han har 0 anmärkningar ena dagen (när det är andra personer närvarande) och får djurförbud någon månad senare (när han är ensam med inspektören).
Varför skulle inspektören komma tillbaks en månad senare om det inte fanns några anmärkningar vid det första besöket?
-
Kanske för att nån granne anmäler hela tiden, har själv bekanta med såna grannar.
-
Varför skulle inspektören komma tillbaks en månad senare om det inte fanns några anmärkningar vid det första besöket?
Därför att om en inspektör vill hitta fel så finner han om det inte är tipp topp ofta handlar det om prestige
-
Och varför skulle han inte orka det om han har tre hästar till hjälp?
Haha så kul....Ingen människa skulle ensam lyckas att skörda hö för tre ardennrar med tre ardennrar, inte ens med all vädertur i universum. Nämnda karl skulle på sin höjd klara av höskörd till en shettis.
-
Har ingen åsikt i sak, eftersom jag ingenting vet. Dock har jag svårt att förstå varför vissa tror att det skulle vara omöjligt för en person att ta in tillräckligt med hö för dessa tre hästar. Förr hade väl ingen traktorer och visst fanns det hästar då med!? Om hans enda intresse är dessa hästar så borde det vara möjligt att fixa det tycker jag.
Stora skillnaden är han tydligen inte har någon som hjälper han, under hästens storhetstid 40-50-talet så kryllade gårdarna av folk, iformav familjen, släktingar, vänner.
-
Haha så kul....Ingen människa skulle ensam lyckas att skörda hö för tre ardennrar med tre ardennrar, inte ens med all vädertur i universum. Nämnda karl skulle på sin höjd klara av höskörd till en shettis.
Hmm har du prova ?
-
Haha så kul....Ingen människa skulle ensam lyckas att skörda hö för tre ardennrar med tre ardennrar, inte ens med all vädertur i universum. Nämnda karl skulle på sin höjd klara av höskörd till en shettis.
Det finns faktiskt bra redskap för att skörda hö med häst. Farfar skördade iofs inte med häst när jag hjälpte honom, utan med en liten Grålle, men nästan alla redskap var konverterade hästredskap. Och på två personer klarades höskörden till 10-12 slakttjurar utan problem.
Höet slogs, vändes upprepade gånger, och lastades löst på kärra med hjälp av hötjugor. Borde motsvara arbetsinsatsen för att köra med häst ganska väl... Och vad jag förstår fanns det voluntärer som hjälpte till med skörden, annars är jag säker på att en seg gubbe kan klara det själv, farfar hade tveklöst gjort det, det skulle bara ta lite längre tid.
-
Njaa jag är skeptiskt forfarande då det finns upprepade anmärkningar på skötseln av hästarna o maten .
Jag har kallblod själv ..o om jag inte ens gör nåt med dom en dag så kräver dom ju massa jobb ändå .
Om jag hade dom inne på vintern så tar iaf morgon passet på mina tre om jag gör allt själv ca 1 timma .
Mockning -utsläpp-fodring ( hö som ska bäras o kånkas till hagen ) vatten minnst 100 liter åt gången som oxå ska bäras o kånkas ( på vintern fryser slangen direkt ) till hagen .
sen lunch fodring o vatten igen + bortknackning av is .
middag samma igen
kvällsmål + vatten
sen in för natten o då mineralerna + hö o vatten igen.
Summa= 5 timmars arbete runt hästarna per dag .
Sen tillkommer ju deras rykt och visitation och motion + allt som alltid ska lagas o fixas o skötas runt utrustning stall o hagar ..
jag har ju ändå rinnande vatten o el = belysning till hjälp ..
Hur kan en gammal man klara det ?+ allt annat han ska göra per dag ?
-
@Travelerhorses: Är man 67 år, som det sägs att Stig-Anders är tror jag nog man skulle kunna klara av det hela, dessutom verkar det ju vara så att det i princip inte finns något annat som han har att göra, inte städa inne hos sig själv i vart fall =)
-
@Travelerhorses: Är man 67 år, som det sägs att Stig-Anders är så tror jag nog man skulle kunna klara av det hela, dessutom verakr det ju vara så at det i princip inte finns något annat som han har att göra, inte städa inne hos sig själv i vart fall =)
Det klarar han nog alldeles utmärkt. Han har ju aldrig gjort på ngt annat vis. Han är uppväxt med att det ska vara så & har år ut & år in gjort just så.
& jag vill än en gång framhäva att de som sett alla rapporter som inspektören gjort, säger att det finns inga anmärknngar som inte e åtgärdade!!! Anmärkningarna i den sista rapporten som djurförbudet grundar sig på är enbart teorier, enligt de som läst & set den.
Inte ska man väl ge djurförbud åt ngn som man tror inte kommer att klara skötseln av sina djur? Det gör man vill till dom som verkligen INTE klarar av det, annars kan ju alla lärare i vårt land lika gärna sätta alla betyg i förväg, IG på dom som dom tror inte klarar det osv.
Lagar, regler e uppsatta med klarhet i vad som får & inte får, inte beroende på en massa indicier & teorier.
//
Jakobssons fru
-
enligt djurförbudet så är det just vintern som är problemet. Hästarna ska då ha stått på spilta dygnet om, med för lite mat. Hovarna ska ha varit overkade och hästarna ska ha haft sår pga att de legat i skit. Detta är vad som skrivs i tidningarna, vilket man iof inte alltid kan lita på.
Men för att det ska gå till djurförbud krävs det ganska många år och valser med djurskyddinspektörerna.
Det spelar ju ingen roll hur mkt man älskar sina djur om man är oförmögen att sköta dem så de mår bra.
Det konstiga för mig blir att djurförbudet kommer nu, efter en hel betessäsong. Det hela ter sig mycket märkligt om han i september månad blir frångtagen sina djur p g a att de i ex februari påstås haft liggsår, långa hovar, trång spilta och varit undernärda. Vad av detta har inte åtgärdats efter en hel sommarsäsong? Djuren ser ju ut att vara i väldigt fin vigör på bilderna som togs häromveckan i reportaget.
-
Haha så kul....Ingen människa skulle ensam lyckas att skörda hö för tre ardennrar med tre ardennrar, inte ens med all vädertur i universum. Nämnda karl skulle på sin höjd klara av höskörd till en shettis.
Haaaallå..... Vadå inte lyckas ta in hö till tre ardennrar. Vi har tagit in hö till 11 hästar med 1 ardenner och ett halvblod (stort ) 3år i rad. Och vi har jobb vid sidan om, så även om han är äldre så har han mer tid på sig. 9 ton är inte någon omöjlighet, vi tog in över 25.Men jag håller med om att om vädret är dåligt så måste han hässja höet, och det tar både tid o kraft.
-
En tjej på Buke har begärt och just fått in handlingarna. Tydigen är hon den första som begärt ut dem (det borde ju annars vara en självklarhet för de som har starka åsikter om fallet. Det ska bli intressant att ta del av uppgifterna.
-
En tjej på Buke har begärt och just fått in handlingarna. Tydigen är hon den första som begärt ut dem (det borde ju annars vara en självklarhet för de som har starka åsikter om fallet. Det ska bli intressant att ta del av uppgifterna.
Kul att nån faktiskt är seriös i sitt tyckande.
-
En tjej på Buke har begärt och just fått in handlingarna. Tydigen är hon den första som begärt ut dem (det borde ju annars vara en självklarhet för de som har starka åsikter om fallet. Det ska bli intressant att ta del av uppgifterna.
Jag letade reda på tråden, och här är hennes första sammanfattning (dock har jag utelämnat några rader som var personliga åsikter):
"Anledningen att de bristande punkter blivit "åtgärdade" är för att kontrollinspektionen skett sommartid. Då har hästarna haft god tillgång till grovfoder, inte haft hudåkommor/varit på bättringsväg (ffa en häst har haft återkommande problem i flera år), bra utevistelse och punkten brist på strö har också fått bli "godkänd".
SA har varit i kontakt med veterinär och hovslagare, verkar dock som att det enbart (eller allra oftast) skett efter att LS satt det som krav.
SA har försökt att vidta åtgärder, men har själv erkänt att han inte orkar ta hand om sina hästar vintertid. År 2008 fick han en varning om att han kanske inte skulle få behålla sina hästar till vintern. LS gav honom fler chanser mot en lista på folk som kunde hjälpa honom. Det har dock inte funkat bra trots hängiven hjälp.
Återkommande anmärkningar är:
*Fodret utdelas fel (för många timmar i sträck då hästarna inte får tugga, dock noteras att hästarna är i fint hull)
*Inget/för lite strö. Alldeles för smutsigt i spiltor. Bildbevis kommer.
*Bristande hovvård.
*Skaderisker, såsom trasiga krubbor, vassa kanter och lättåtkomliga kablar vid uppbindningsplats etc
I augusti 2008 försökte dom betona vikten av utevistelse för häst, då tog LS även upp att lagen ännu inte trätt igenom, men det är för hästarnas bästa.
SA´s veterinär åker ofta förbi i andra ärenden och har under åren sällan eller aldrig sett hästarna ute vintertid.
En av hästarna står inne väldigt mycket på grund av att hon är för svårhanterad. SA har själv insett att hon behöver ut oftare. Dock inga åtgärder från SA."
-
Det finns ju vägar att kringgå det hela.
Om han "säljer" sina hästar till nån av er som åker dit i morgon för att hjälpa honom så "äger" han ju inga hästar som dom kan ta. Sen kan ju kanske nån av er bli fodervärd till hästarna under vintern.
Bara en tanke!
-
Men det är lättare att visa medkänsla genom att skriva i en stor forumtråd på Internet.
-
Men förihelvete Älglund är det inte hästarnarnas bästa vi ska värna om i första hand ?
Jag tar gärna hand om hästarna men jag skulle inte lämna tillbaka dom till honom .
-
Men förihelvete Älglund är det inte hästarnarnas bästa vi ska värna om i första hand ?
Jag tar gärna hand om hästarna men jag skulle inte lämna tillbaka dom till honom .
Men vem ska ta had om gubbe då ? ;)för hästarna tog hade om gubben enligt en bekant som vare där levever man i sida vid sida så är det inte bara och ta
-
Men förihelvete Älglund är det inte hästarnarnas bästa vi ska värna om i första hand ?
Jag tar gärna hand om hästarna men jag skulle inte lämna tillbaka dom till honom .
Om det är som det sägs här i tråden och som visst myndigheterna också menar att dom har det bra hos han på sommaren så vad är det för fel att han har dom hos fodervärd på vintrarna och har dom själv på sommrarna?
Och om det är som det också står här att om det är någon hos han när myndigheterna kommer så är allt bra men dåligt när dom träffar han själv så kan väl nån vara där när myndigheterna kommer så blir allt svart på vitt och inte en massa spekulationer. Folk är " förihelvete" så bra på att spekulera.
-
Men vem ska ta had om gubbe då ? ;)för hästarna tog hade om gubben enligt en bekant som vare där levever man i sida vid sida så är det inte bara och ta
"SA har försökt att vidta åtgärder, men har själv erkänt att han inte orkar ta hand om sina hästar vintertid."
I rest my case.
-
"SA har försökt att vidta åtgärder, men har själv erkänt att han inte orkar ta hand om sina hästar vintertid."
I rest my case.
Oki då klarnar det
-
Oki då klarnar det
Visst är det ledsamt att förlora älskade djur. Men det är aldrig ok att på djurens bekostnad hålla någon glad. Att stå inne hela vintrar med otillräckligt med strö och overkade hovar är ju aldrig ok och det har ändå pågått (enligt anmärkningarna) sedan 80-talet. Någon jävla måtta får det helt enkelt vara.
Det jag kan hoppas är att någon kan tänka sig ha hästarna på bete där (men då måste förstås taggtråden-om jag nu minns rätt-) bytas ut mot godkänt stängsel. Så kan han ändå ha lyckan att få leva i hästars närhet del utav året.
-
hlttp://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/manifestationen-hos-hastmannen-var-intressant-text-foto
Här kan ni läsa om vår manifestation och här finns ett flertal bilder på både hästar, stall och omgivningar.
P.s Tjejen på Buke var inte den första som läst papper från Länsstyrelsen, även jag och Daniel har tagit del av samtlig dokumentation- såväl positiv som negativ. D.s
-
hlttp://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/manifestationen-hos-hastmannen-var-intressant-text-foto
Här kan ni läsa om vår manifestation och här finns ett flertal bilder på både hästar, stall och omgivningar.
P.s Tjejen på Buke var inte den första som läst papper från Länsstyrelsen, även jag och Daniel har tagit del av samtlig dokumentation- såväl positiv som negativ. D.s
Syn den fungerar inte för mig :(
-
Rätt länk: http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/manifestationen-hos-hastmannen-var-intressant-text-foto (http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/manifestationen-hos-hastmannen-var-intressant-text-foto)
Lite sent att slå i slutet av september.
-
blir nog svårt att få det torrt. Inte blir det mkt näring heller för hästar som jag antar ska jobba i skogen??
Annars brukar man ju slå hö i juni/juli och ta andraskörd som ensilage så här års.
-
Tack ulric för länken
-
blir nog svårt att få det torrt. Inte blir det mkt näring heller för hästar som jag antar ska jobba i skogen??
Annars brukar man ju slå hö i juni/juli och ta andraskörd som ensilage så här års.
Tror inte dom går så hårt i skogen blir nog mest ved och några timmer stockar skulle ja tro
-
Känns som att det definitivt blir problem med både hygienisk kvalitet samt näringsmässigt då man tar beslutet att slå höet i slutet av september. Jag tyckte också att bilden inne i stallet på hästen i spiltan med sparsamt med strö och lågt i tak var rätt talande. Innevistelse hela vintern i den miljön är knappast hälsosam.
Jag har en liten fråga ang. det ekonomiska stödet till fonden, har hästmannen ekonomiska problem?
-
om inte folk hjälpt honom med slåttern, vad hade han då tänkt ge för foder i vinter?
-
Hässja hö i mitten av september ???
-
Ja dom väll en rövare väll på indian sommar så det blir nog till att köpa hö och det får han nog hjälp med hoppas ja eller gåvor men vad som är vickigt i samman hanget är hans sätt att leva med och av naturen så som det var en gång i tiden hans marker är en guld gruva skulle ja tro iför en botanist efter som det alltid har drivets med häst vore verkligen syn om det skulle gå till spillo för vi får aldrig sådant till baka i gen .
-
Det där med att ta hö i September-Oktober är ju lite typiskt för såna där original.. dom sår i juni, tar hö i oktober och tröskar med lite tur i december..
Sånt ser man lite överallt där det är gamla ensamma gubbar som håller på..
Men mycket till foder blir det ju inte..
-
Det där med att ta hö i September-Oktober är ju lite typiskt för såna där original.. dom sår i juni, tar hö i oktober och tröskar med lite tur i december..
Sånt ser man lite överallt där det är gamla ensamma gubbar som håller på..
Men mycket till foder blir det ju inte..
Vad har du för belägg för det det är ju i alla fall inte min erfarenhet.
-
faktum är att så gjorde de två sista bönderna här i byn.. fast de väntade gärna med att så till juli.. o sen glömde välta så det small jävlar när de tog upp säden med självlastarvagn frammåt advent..
De blev såsmåning oxå fråntagna sina djur.
-
Jag visade min sambo bilderna på höskörden och hans spontana kommentar... "han't han fått in hö förrän nu skän't han ha nå hästar".
Men... frågan blir ju hur mycket hästarna jobbar på vintern. Står de bara still hela dagarna så kanske det rent av är ett lämpligt hö rent värdemässigt (nu har ju jag ingen aning om hur mycket de körs under vinter, vill bara nyansera det hela lite). Vuxna lättfödda hästar utan uppgift behöver inte så mycket för att underhållas, fri tillgång på ett hö av sämre kvalitet el ett bra hö blandat med halm ex. Det finns gott om övergödda hästar i detta land.
-
Det är större problem med dålig hygienisk standard än lågt näringsvärde när de får fri tillgång. Jag ser inte hur han ska kunna få detta hö torrt.
-
Det är större problem med dålig hygienisk standard än lågt näringsvärde när de får fri tillgång. Jag ser inte hur han ska kunna få detta hö torrt.
Sök positiva lösningar istället för att vara så negativ . Mvh
-
Tycker inte att Sar är negativ utan realistisk!
-
Jag håller med Sar ...stackars djur ....
-
Är väll klar man är negativ om man bara snackar negativa saker finns ju knappt någon som inte är negativ och inte söker bra lösningar kan ju sitta här och kala varenda utav er för soper och inkompetenta som inte vet något fas det gör ja nu inte tog bara det som ett exempel vad ja söker är att ni som har så mycket kunskap att ni hittar bra lösningar för denne unika människa och hans levene men det värkar ni ju knappast intresserade av utan ni visar upp den sanna skade glädjen att han ska fråntas sina pållar så då har ni ju fått gotta er nu då men ja får hoppas ni blir drabbade på ett eller annat sätt i framtiden. och ni tänker till baka på Stig Anders
-
Hej!
Har läst lite i tråden och även en blogg om detta.
Om nu SA har så måmga som är och "hjälper till" varför har ingen spikat upp spiltväggarna, satt staket, kört in hö osv??
Tycker att det är lite "kom så åker vi och tittar på den underlige gubben"- stuk på hans besökare??
mvh
-
Ja, det låter ju lite konstigt att ingen kunde hjälpt honom att ta in hö i juni juli då det dessutom var fint väder? Eller vad hindrade för den delen honom själv från att ta in hö då? För han var ju inte så lastgammal att han inte klarade det själv väl?
-
Hej1
Ja man undrar ju??
-
Han har hö han tagit in tigigare i somras som han matar hästarna med, det syns till & med på en av bilderna i ngt repotage hur han varit in på logen & hämtat hö som han tar ut till hästarna när dom ska selas.
Läste idag också ngnstans att hästarna mår bra, har bra mat, är vid gott hull & vigör. Detta skrivit av en som var där i lördags som har jobbat & ägt hästar själv i massor med år samt även är ridskolelärare.
En tanke som slog mig alldeles nu, var det kanske så att Stig-Anders skulle visa de som var där i helgen hur det går till att göra en hässja? En ren spekulation, alltså inget jag med säkerhet vet. Det var bara en tanke som slog mig precis nu.
Pratade nämligen med en som var där som sa att dom blev visade en massa som man gjorde på lantbruk förr som han fortfarande gör. Han var ledsen för att ingen vill lära sig för när han dör går det i graven med honom.
//
Jakobssons fru
-
Han har hö han tagit in tigigare i somras som han matar hästarna med, det syns till & med på en av bilderna i ngt repotage hur han varit in på logen & hämtat hö som han tar ut till hästarna när dom ska selas.
Läste idag också ngnstans att hästarna mår bra, har bra mat, är vid gott hull & vigör. Detta skrivit av en som var där i lördags som har jobbat & ägt hästar själv i massor med år samt även är ridskolelärare.
En tanke som slog mig alldeles nu, var det kanske så att Stig-Anders skulle visa de som var där i helgen hur det går till att göra en hässja? En ren spekulation, alltså inget jag med säkerhet vet. Det var bara en tanke som slog mig precis nu.
Pratade nämligen med en som var där som sa att dom blev visade en massa som man gjorde på lantbruk förr som han fortfarande gör. Han var ledsen för att ingen vill lära sig för när han dör går det i graven med honom.
//
Jakobssons fru
Tack för att ni hjälper han det värmer
-
Är väll klar man är negativ om man bara snackar negativa saker finns ju knappt någon som inte är negativ och inte söker bra lösningar kan ju sitta här och kala varenda utav er för soper och inkompetenta som inte vet något fas det gör ja nu inte tog bara det som ett exempel vad ja söker är att ni som har så mycket kunskap att ni hittar bra lösningar för denne unika människa och hans levene men det värkar ni ju knappast intresserade av utan ni visar upp den sanna skade glädjen att han ska fråntas sina pållar så då har ni ju fått gotta er nu då men ja får hoppas ni blir drabbade på ett eller annat sätt i framtiden. och ni tänker till baka på Stig Anders
Vad är det där för jävla skitsnack?
För mig är det definitivt viktigare att djuren har ett värdigt liv än att någon till varje pris ska få behålla sina djur trots anmärkningar under två decennier ang. djurens välfärd. Och jag kan inte förstå varför inte du Pålle varit honom till hjälp och sett till att hästarna åtminstone fått daglig utevistelse under vinterhalvåret men du kanske tycker att det är ok att de stått inne med lite strö, undermålig hovvård i en mörk spilta 6 månader i streck?
Jag har inget otalt med Stig-Anders men han säger ju faktiskt själv att han inte längre orkar med skötseln och då förstår jag inte hur man kan jobba för att han ska ha kvar hästarna om man inte personligen kan tänka sig att dagligen hjälpa S-A med skötseln?
Och har han helller inte ekonomiska medel till att hålla djuren med mat och vetrinärkostnader så blir situationen än värre.
Annars tycker jag att resurser bör läggas på att fixa om staketen så han kan ta emot beteshästar (om han nu vill ), då får han viss hästkontakt men slipper vinterskötsel och dyra hökostnader.
-
Men läs hela texten för sjutton gubbar innan ni vräker ur en allt möjligt!! >:(
"Hö och halm har flera personer på Facebook lovat att hjälpa till med. Henrik Fitinghoff är drivande i den här frågan. Han har vänligt nog lovat att hjälpa till att organisera arbetslag samt hjälpa till med hö och halmfrågan. Hans blogg och kontaktuppgifter kan ni hitta här: http://fitinghoff.blogspot.com/2010/09/hastmannen-besoket-och-handlingsplanen.html (http://fitinghoff.blogspot.com/2010/09/hastmannen-besoket-och-handlingsplanen.html) "
"Lösdrift kommer att ordnas inom kort. Stig-Anders ska, till en början använda sig av sin befintliga sommarhage, där finns idag ett skjul som ska byggas om så det passar för lösdrift. Maskiner som står i skjulet idag ska flyttas till en annan lämplig plats. Detta bör inte ta lång tid att ordna, någon vecka ungefär. För att det ska vara möjligt behövs Din hjälp! I förlängningen skall dock ett annat alternativ för lösdrift ordnas fram. Tankar och funderingar finns kring att ordna något i anslutning till stallet. Även till detta behövs handfast hjälp! Kanske kan arbetslaget som Fitinghoff ordnar hjälpa till även med detta? "
-
Var det inte så att han skulle få hjälp med att fixa lösdrift för hästarna? Eller har jag missförstått nåt? Om det är så är ju problemet med att stå inne i stallet i 6 månader borta!!
-
NU har ni ÄNTLIGEN chansen att med egna ögon se hur det VERKLIGEN ligger till med Stig-Anders djurhållning utan en massa spekulationer...
Varmt välkomna till Råskog söndagen den 26 September 12:00.
För mer info se här:
http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/sista-dagen-med-hastmannen-och-hans-hastar-son-26-sep (http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/sista-dagen-med-hastmannen-och-hans-hastar-son-26-sep)
-
Vad är det där för jävla skitsnack?
För mig är det definitivt viktigare att djuren har ett värdigt liv än att någon till varje pris ska få behålla sina djur trots anmärkningar under två decennier ang. djurens välfärd. Och jag kan inte förstå varför inte du Pålle varit honom till hjälp och sett till att hästarna åtminstone fått daglig utevistelse under vinterhalvåret men du kanske tycker att det är ok att de stått inne med lite strö, undermålig hovvård i en mörk spilta 6 månader i streck?
Jag har inget otalt med Stig-Anders men han säger ju faktiskt själv att han inte längre orkar med skötseln och då förstår jag inte hur man kan jobba för att han ska ha kvar hästarna om man inte personligen kan tänka sig att dagligen hjälpa S-A med skötseln?
Och har han helller inte ekonomiska medel till att hålla djuren med mat och vetrinärkostnader så blir situationen än värre.
Annars tycker jag att resurser bör läggas på att fixa om staketen så han kan ta emot beteshästar (om han nu vill ), då får han viss hästkontakt men slipper vinterskötsel och dyra hökostnader.
Skulle ja ta hästarna på bussen då ? men där i mot har ja sänt in en slant sen ska han få lite reservdelar vad det lider vad gör du förutom vad så duktig ?
-
Han har hö han tagit in tigigare i somras som han matar hästarna med, det syns till & med på en av bilderna i ngt repotage hur han varit in på logen & hämtat hö som han tar ut till hästarna när dom ska selas.
Läste idag också ngnstans att hästarna mår bra, har bra mat, är vid gott hull & vigör. Detta skrivit av en som var där i lördags som har jobbat & ägt hästar själv i massor med år samt även är ridskolelärare.
En tanke som slog mig alldeles nu, var det kanske så att Stig-Anders skulle visa de som var där i helgen hur det går till att göra en hässja? En ren spekulation, alltså inget jag med säkerhet vet. Det var bara en tanke som slog mig precis nu.
Pratade nämligen med en som var där som sa att dom blev visade en massa som man gjorde på lantbruk förr som han fortfarande gör. Han var ledsen för att ingen vill lära sig för när han dör går det i graven med honom.
//
Jakobssons fru
jag vill lära mig allt stig kan för jag vill leva som han å vem kan man då lära sig av än han?
-
och jag hoppas att alla kan eller försöka förstå vad som häner och att man skötte inte hästar på samma förr än nu.
Det var det sämsta argumentet hittills. Det var inte alltid bättre förr, och en del av oss har lärt oss av det och gått framåt i utvecklingen.
-
Jag har aldrig sagt att det var bättre förr men jag läste att någon kalla han för trög eller seg, Då menar jag att inan men kallar någon trög så måste med veta att många gammla gubbar o gummor inte ändrar sitt sätt att leva bara för omvärlden gör det. visst hästarna nu för tiden har det bättre i stallet men många har fång pga för mycket kraftfoder. rids kanske bara en halv timme om dagen på en ridvollt. är det värkligen ett bätter liv är vad stig-anders hästar lever ? / Jimmy
-
Skulle ja ta hästarna på bussen då ? men där i mot har ja sänt in en slant sen ska han få lite reservdelar vad det lider vad gör du förutom vad så duktig ?
Jag gör ingenting alls och utger mig heller inte för att göra det, jag är nämligen inte alls säker på att det är det bästa för djuren att de stannar kvar där.
Jag hoppas för hästarnas skull att S-A får daglig hjälp av intresserade som bor i närheten som kan hugga i där han inte orkar. Och jag hoppas också att det respekteras när han säger att han inte längre orkar så att det inte är för andras skull (som tycker att "hästmannen" självklart ska ha hästar) de blir kvar.
Och jag hyser ingen som helst skadeglädje vilket du verkar förutsätta. Däremot accepterar jag inte att hästar far illa vilket de enligt rapporter gjort flera år och då spelar det ingen roll om man heter Hästmannen eller Jan Brink.
-
Det är större problem med dålig hygienisk standard än lågt näringsvärde när de får fri tillgång.
Varför skulle den hygieniska standarden vara sämre?
Jag ser inte hur han ska kunna få detta hö torrt.
Det mesta är nog torkat på stjälk redan ;D. Om det inte var andraskörd förstås - Har själv aldrig provat att torka så här sent och skulle tro att det är svårt... fast man vet ju inte innan man provat.
-
Det finns faktiskt bra redskap för att skörda hö med häst. Farfar skördade iofs inte med häst när jag hjälpte honom, utan med en liten Grålle, men nästan alla redskap var konverterade hästredskap. Och på två personer klarades höskörden till 10-12 slakttjurar utan problem.
Höet slogs, vändes upprepade gånger, och lastades löst på kärra med hjälp av hötjugor. Borde motsvara arbetsinsatsen för att köra med häst ganska väl... Och vad jag förstår fanns det voluntärer som hjälpte till med skörden, annars är jag säker på att en seg gubbe kan klara det själv, farfar hade tveklöst gjort det, det skulle bara ta lite längre tid.
Jag lever som jag lär, med tre hästar och allt ifrån 30-tals Victoriaplog till hydraulisk vändplog och motoriserat förställ. Och nej, jag kör inte in höet löst utan pressar med motoriserad balpress efter hästarna. Just därför yttrar jag mig om en ensam persons arbete som motsvarar vad jag utför tillsammans med familj och vänner. Och alltså med moderna HÄSTREDSKAP.
Gröna vågen hej och hå.... Det går an att sitta och tro, utföra är något helt annat.
Sådan där berättelse har jag fått ifrån släktingar också, de brukar inte gärna tala om det där höet som de köpte utav nästgårdsbonden.
-
Varför skulle den hygieniska standarden vara sämre?
Blir det inte torrt blir de lätt mögel, betydligt värre än att näringsvärdena blir låga
-
Jag lever som jag lär, med tre hästar och allt ifrån 30-tals Victoriaplog till hydraulisk vändplog och motoriserat förställ. Och nej, jag kör inte in höet löst utan pressar med motoriserad balpress efter hästarna. Just därför yttrar jag mig om en ensam persons arbete som motsvarar vad jag utför tillsammans med familj och vänner. Och alltså med moderna HÄSTREDSKAP.
Gröna vågen hej och hå.... Det går an att sitta och tro, utföra är något helt annat.
Sådan där berättelse har jag fått ifrån släktingar också, de brukar inte gärna tala om det där höet som de köpte utav nästgårdsbonden.
Detta är ingen berättelse, jag har själv deltagit i höskörden under ca 15 år av mitt liv. Hårt slit i två omgångar, både första- och andraskörd för det mesta, var skörden god tog vi bara förstaskörd, djuren fick efterbeta.
Jag vet inte varför du misstror mig. Farfar förberedde själv, slog och vände. Bad ett antal böner om uppehåll. Och sedan arbetade vi en 8-12 timmar per dag, i 3-4 dagar, med att lasta hö på vagnen, köra till logen, lasta av. Med vanliga tjugor. Detta är ingen skönskrivning eller efterkonstruktion, det var så det gick till. På 80-talet. Slitigt och många arbetstimmar, men fullt möjligt för en person att klara av, med hjälp av hästar. Vi hade som sagt liten traktor, och var oftast 3 personer. Men vissa år gjorde farfar det mesta själv. Jag tror att du och andra grovt underskattar arbetskapaciteten hos en seg gubbe som arbetat fysiskt i hela sitt liv. Nu vet jag inget om hästmannens arbetskapacitet eller arbetsdisciplin, jag säger bara att det är möjligt, och inte alls omänskligt.
-
Blir det inte torrt blir de lätt mögel, betydligt värre än att näringsvärdena blir låga
OK. Jag missuppfattade ditt inlägg som att det hygieniska standarden generellt blir sämre med fri tillgång. Jag citerar dig: "Det är större problem med dålig hygienisk standard än lågt näringsvärd när de får fri tillgång" ???
Jo, givetvis blir den sämre om man inte får det torrt. Men har växtrånnan gått ur gräset redan där det står så borde det var lite enklare än om det är återväxt.
-
Jag tror att du och andra grovt underskattar arbetskapaciteten hos en seg gubbe som arbetat fysiskt i hela sitt liv.
Visst är det så. Det finns för många genvägar idag för att någon ska uppnå den fysiska och psykiska förmågan.
-
Visst är det så att man nuförtiden anser att väldigt mycket är omöjligt och inte går att klara utan minst en fyrhjuling, och ett antal traktorer.
Förr visste man inget annat om, och det löste sig då med, far skötte gåren här ensam med 15 hektar mark, 20 kor och en traktor på 43 hk.
Så visst skulle hästmannen kunna ordna in hö till sina hästar. Men han har nog fallit in lite långt i originalstatusen för att fixa det.
-
OK. Jag missuppfattade ditt inlägg som att det hygieniska standarden generellt blir sämre med fri tillgång. Jag citerar dig: "Det är större problem med dålig hygienisk standard än lågt näringsvärd när de får fri tillgång" ???
Där menar jag att eftersom hästarna får fri tillgång så kan de få i sig nog med näring ändå (fast näringsvärdena är låga)eftersom de äter så många kilo då de har fri tillgång. Men är det dåligt hygieniskt blir det värre, dels kan möglet ställa till det i sig men om de ratar stora delar av ett redan näringsfattigt hö så får de svårt att ex.vis hålla värmen.
Var jag klarare nu? ;)
-
Där menar jag att eftersom hästarna får fri tillgång så kan de få i sig nog med näring ändå (fast näringsvärdena är låga)eftersom de äter så många kilo då de har fri tillgång. Men är det dåligt hygieniskt blir det värre, dels kan möglet ställa till det i sig men om de ratar stora delar av ett redan näringsfattigt hö så får de svårt att ex.vis hålla värmen.
Var jag klarare nu? ;)
appro på foder så finns det ju många som går om kring med kroniska mag problem och fån av för bra foder och dom tycker att dom värnar om hästen för at dom är snåla på strå foder av lite sämre kvalitet eller bara halm rentutav med det pratas det aldrig om det anser ja vara djurplågeri om nått
-
appro på foder så finns det ju många som går om kring med kroniska mag problem och fån av för bra foder och dom tycker att dom värnar om hästen för at dom är snåla på strå foder av lite sämre kvalitet eller bara halm rentutav med det pratas det aldrig om det anser ja vara djurplågeri om nått
Två fel blir aldrig ett rätt. Det finns heller ingen anledning att inte värna om ett djur som har det dåligt på grund av att andra möjligvis har det värre...
-
Två fel blir aldrig ett rätt. Det finns heller ingen anledning att inte värna om ett djur som har det dåligt på grund av att andra möjligvis har det värre...
Nä vist men ofta är det ju skillnad på folk ko folk
-
Om han ville behålla sina hästar så såg han till att få in foder till dom. Annars kan väl alla som vill sponsra en ensilagerundbal. Fast det tror jag inte han vill fodra med, hellre blir han väl av med djuren.
-
Nä vist men ofta är det ju skillnad på folk ko folk
Om det är så har det nog i det här fallet har det nog varit till Hästmannens fördel. Hur många andra skulle klara sig från förbud att hålla häst när de fått anmärkningar i 20 års tid?
-
Om det är så har det nog i det här fallet har det nog varit till Hästmannens fördel. Hur många andra skulle klara sig från förbud att hålla häst när de fått anmärkningar i 20 års tid?
? ???
-
Hästmannen varit under utredning för hur han sköter sina djur sedan 80-talet enl. samtal med länsstyrelsen och redan 2008 var det tydligen tal om djurförbud.
Enligt de utbegärda papprena kan svårigheterna sammanfattas i följande punkter (enligt underlagsbeställaren);
Han har återkommande problem med bristfällig/inget spån/underlag i spiltorna.
Han släpper inte/knappt ut sina hästar vintertid.
Han har skjutit upp att ringa vet trots tydliga skador.
Han fodrar med otjänligt hö.
-
Hästmannen varit under utredning för hur han sköter sina djur sedan 80-talet enl. samtal med länsstyrelsen och redan 2008 var det tydligen tal om djurförbud.
Enligt de utbegärda papprena kan svårigheterna sammanfattas i följande punkter (enligt underlagsbeställaren);
Han har återkommande problem med bristfällig/inget spån/underlag i spiltorna.
Han släpper inte/knappt ut sina hästar vintertid.
Han har skjutit upp att ringa vet trots tydliga skador.
Han fodrar med otjänligt hö.
Oki om dom säger så så värkar ju besynnerligt i alla fall och är det sant så är mysigheten med skyldig till djur djurplågeri
-
Så nu är det plötsligt myndigheten som gör sig skydig till djurplågeri och dessutom fel att de gett honom chanser och försökt utbilda honom? :o ::) Nyss så behandlade ju hästmannen mer illa än någon annan och han skulle ha kvar hästarna till varje prisvar, hur ska du ha det egentligen? ???
Det ska till rätt grova missförhållanden och de har ofta pågått under en längre tid utan visad vilja till att bättra sig innan ett djurförbud utdöms.
-
Det ska till rätt grova missförhållanden och de har ofta pågått under en längre tid utan visad vilja till att bättra sig innan ett djurförbud utdöms.[/quote
Behövs inte alls.
Jag rekomenderade en bok tidigare i tråden, den tar upp just detta.
Kunnigt folk som skrivit den.
"Hästmannen" är dock INTE med där.
-
Behövs inte alls.
Jag rekomenderade en bok tidigare i tråden, den tar upp just detta.
Kunnigt folk som skrivit den.
"Hästmannen" är dock INTE med där.
Då finns det kanske en anledning till detta.
-
Så nu är det plötsligt myndigheten som gör sig skydig till djurplågeri och dessutom fel att de gett honom chanser och försökt utbilda honom? :o ::) Nyss så behandlade ju hästmannen mer illa än någon annan och han skulle ha kvar hästarna till varje prisvar, hur ska du ha det egentligen? ???
Det ska till rätt grova missförhållanden och de har ofta pågått under en längre tid utan visad vilja till att bättra sig innan ett djurförbud utdöms.
Men för sjutton du skriver ju att det har på gått i 20 år då är dom väll för helsike med skyldiga eller kaklar du bara dynga
-
Men för sjutton du skriver ju att det har på gått i 20 år då är dom väll för helsike med skyldiga eller kaklar du bara dynga
I den här tråden är det inte JAG som kaklar (jag antar att du menar kacklar) dynga. Du får väl själv läsa vad som skrivs om rapporten genom att efterfråga den på Länsstyrelsen eller få andrahandsuppgifter av den som begärt ut den.
Myndigheten lämnar ju anmärkningar, typ strömängden är för liten och så får de fara tillbaka och kolla.
Nästa gång är det sommar och då har det ju inte varit (mig veterligt) några sådana anmärkningar eftersom de gått på bete.
Men svara mig på den här frågan; tycker du fortfarande att Hästmannen till varje pris bör få behålla sina hästar?
-
I den här tråden är det inte JAG som kaklar (jag antar att du menar kacklar) dynga. Du får väl själv läsa vad som skrivs om rapporten genom att efterfråga den på Länsstyrelsen eller få andrahandsuppgifter av den som begärt ut den.
Myndigheten lämnar ju anmärkningar, typ strömängden är för liten och så får de fara tillbaka och kolla.
Nästa gång är det sommar och då har det ju inte varit (mig veterligt) några sådana anmärkningar eftersom de gått på bete.
Men svara mig på den här frågan; tycker du fortfarande att Hästmannen till varje pris bör få behålla sina hästar?
Och ja tolkar vad du skriver bara och uttalar mig uti fån det . nej det tycker ja inte är du nöjd ? men har det på gått så lång tid så anser ja faktiskt att dom är med skyldiga
-
Fick reda på nyss att det handlar om grannosämja där av en massa anmälningar vist
-
Och ja tolkar vad du skriver bara och uttalar mig uti fån det . nej det tycker ja inte är du nöjd ?
Jag frågade inte för att bli nöjd men det var intressant att veta eftersom du beskyllt mig för att vara överdrivet negativ, kacklat dynga och liknande.
Jag är inte på något sätt negativt lagd, jag försöker bara vara realistisk över hur djurhållningen har varit och riskerar att bli.
men har det på gått så lång tid så anser ja faktiskt att dom är med skyldiga
Min egen tolkning (där jag spekulerar fritt) är att det blivit sämre ju äldre (och antagligen mer orkeslös) han har blivit. Det var ju inte förrän 2008 frågan om djurförbud aktualiserades. Och har då folk sagt att de kan hjälpa till etc. kanske man har valt att vänta och ge det hela en chans?
-
Jag frågade inte för att bli nöjd men det var intressant att veta eftersom du beskyllt mig för att vara överdrivet negativ, kacklat dynga och liknande.
Jag är inte på något sätt negativt lagd, jag försöker bara vara realistisk över hur djurhållningen har varit och riskerar att bli.
Min egen tolkning (där jag spekulerar fritt) är att det blivit sämre ju äldre (och antagligen mer orkeslös) han har blivit. Det var ju inte förrän 2008 frågan om djurförbud aktualiserades. Och har då folk sagt att de kan hjälpa till etc. kanske man har valt att vänta och ge det hela en chans?
Ja vi får la se
-
Hästmannen varit under utredning för hur han sköter sina djur sedan 80-talet enl. samtal med länsstyrelsen och redan 2008 var det tydligen tal om djurförbud.
Enligt de utbegärda papprena kan svårigheterna sammanfattas i följande punkter (enligt underlagsbeställaren);
Han har återkommande problem med bristfällig/inget spån/underlag i spiltorna.
Han släpper inte/knappt ut sina hästar vintertid.
Han har skjutit upp att ringa vet trots tydliga skador.
Han fodrar med otjänligt hö.
Eftersom även jag har tillgång till samtliga handlingar kan jag rätta dig på följande:
Han släpper ut sina hästar i stort sett dagligen även vintertid då Jan-Åke Gustavsson har ansvarat för detta. De går dock inte i hagen precis vid stallet, vilket kan förklara avsaknaden av hovspår som Djurskyddsinspektören fotat.
Han har tagit kontakt med veterinär när hästarna haft skador, veterinär har dock glömt att skicka in rapport till Länsstyrelsen, vilket denne tagit på sig och i efterhand ordnat till.
Problemen med bristfälligt strö är korrekta.
Han fodrar enligt Djurskyddsinspektören med otjänligt hö. Inga prover har tagits på detta, inga fotografier eller andra dokument som styrker detta finns. Vad som anses tjänligt eller ej kan ju variera beroende på vem du frågar..
Frågar du 100 personer i ett rum kan du om du har otur få 100 olika svar.. Därför är det viktigt med dokumentation och provsvar.
-
Eftersom även jag har tillgång till samtliga handlingar kan jag rätta dig på följande:
Han släpper ut sina hästar i stort sett dagligen även vintertid då Jan-Åke Gustavsson har ansvarat för detta. De går dock inte i hagen precis vid stallet, vilket kan förklara avsaknaden av hovspår som Djurskyddsinspektören fotat.
Han har tagit kontakt med veterinär när hästarna haft skador, veterinär har dock glömt att skicka in rapport till Länsstyrelsen, vilket denne tagit på sig och i efterhand ordnat till.
Problemen med bristfälligt strö är korrekta.
Han fodrar enligt Djurskyddsinspektören med otjänligt hö. Inga prover har tagits på detta, inga fotografier eller andra dokument som styrker detta finns. Vad som anses tjänligt eller ej kan ju variera beroende på vem du frågar..
Frågar du 100 personer i ett rum kan du om du har otur få 100 olika svar.. Därför är det viktigt med dokumentation och provsvar.
Tack för den information .Mvh
-
Han släpper ut sina hästar i stort sett dagligen även vintertid då Jan-Åke Gustavsson har ansvarat för detta. De går dock inte i hagen precis vid stallet, vilket kan förklara avsaknaden av hovspår som Djurskyddsinspektören fotat.
Det blev jag glad att höra! :) Hur länge har J-Å gjort det, sedan 2008?
Han har tagit kontakt med veterinär när hästarna haft skador, veterinär har dock glömt att skicka in rapport till Länsstyrelsen, vilket denne tagit på sig och i efterhand ordnat till.
Vad jag förstod (med reservation för missuppfattning) stod det i rapporten att vetrinär först kontaktats sedan myndigheten anmärkt på detta (sårskada).
Problemen med bristfälligt strö är korrekta..
Och vad är förklaringen till detta?
Han fodrar enligt Djurskyddsinspektören med otjänligt hö. Inga prover har tagits på detta, inga fotografier eller andra dokument som styrker detta finns. Vad som anses tjänligt eller ej kan ju variera beroende på vem du frågar..
Frågar du 100 personer i ett rum kan du om du har otur få 100 olika svar.. Därför är det viktigt med dokumentation och provsvar.
Det finns med all säkerhet något tal på mögelsporer som inte får överstigas. Det borde ju gå att ta ett prov från skullen från endera parten så har man detta på pränt oavsett resultat. Oavsett provsvar eller ej så finns det ju en gräns där det borde vara solklart för alla parter att det är otjänligt (just därför hoppas jag att inte det mkt sent slagna höet kommer att behöva användas, risken är stor för mögel.
-
Reglerna är fjantiga i väldigt många fall men inte när det gäller hästarnas väl o ve.
Jag kan sticka ut hakan o säja att JA hästarna far illa om dom står i spilta .
Inga hästar mår bra av att inte ha möjlighet till rörelse och närkontakt med artfrände.
Vill hästmannen ändra sitt sätt ?
VET nån detta ?
Jag såg en annan gubbe för några år sen uppe i orsa som plågade sina djur .
Han var anmäld om o om igen men inget hände.
O han hadde massa hästar o kor mm mm.
Det han gjorde när nån häst var riktigt illa vara att sälja den snabbt o billigt .
Hans hingstar stod inne 6-8mån i ett sträck i små spiltor *fy fan*
Vill han ha hjälp o ändra sej så kan även jag haka på .
Snacka om att sprida lögner och förtal , detta kan användas mot dig i en anmälan , man sprider inte sånt här på nätet utan att veta sanningen om denna bonde i Orsa , han har ALDRIG ALDRIG vanvårdat sina djur ,vet av erfarenhet eftersom jag jobbat på denna gård som numera ägs av en annan hästå ko bonde
-
Snacka om att sprida lögner och förtal , detta kan användas mot dig i en anmälan , man sprider inte sånt här på nätet utan att veta sanningen om denna bonde i Orsa , han har ALDRIG ALDRIG vanvårdat sina djur ,vet av erfarenhet eftersom jag jobbat på denna gård som numera ägs av en annan hästå ko bonde
Om du tycker gubben i orsas hästhållning är tjänlig så är det verkligen verkligen sorligt. :-\ :(
-
Va bra att du har jobbat där !!
Då lär ju du oxå varit anmäld då ?
Jag står för vad jag säjer då jag såg detta IRL !!!!!!
Jag har bilder o veterinärer + hovslagare på min sida i detta fall!
Och vi var flera som såg detta .
Men visst lev i villfarelse du :o *jösses*
-
Snacka om att sprida lögner och förtal , detta kan användas mot dig i en anmälan , man sprider inte sånt här på nätet utan att veta sanningen om denna bonde i Orsa , han har ALDRIG ALDRIG vanvårdat sina djur ,vet av erfarenhet eftersom jag jobbat på denna gård som numera ägs av en annan hästå ko bonde
Hur kan något sådant bli förtal och anmälningsbart?!?
Finns det bara en bonde i Orsa som har haft hästar?
Mvh
Charlotte
-
Denna bonde är så ökänd att säjer man Orsa bonden så vet hela sverige och danmark vem han är .
DEtta hör inte till denna tråd men om nån vil så svarar jag gärna i en annan tråd med bevis !
Intressant att nån har jobbat där o faktiskt vågar berätta det .
-
Som jag tolkar trådstartarens första inlägg var detta ursprungligen en slags efterlysning av hjälp till den s k Hästmannen, en tråd som kanske egentligen skulle ligga under en annan tavla.
Då det nu blivit en allmän diskussion om hästhållning som berör viktiga frågor om djurskydd och hästars välbefinnande har dock tråden fått ligga kvar här tills vidare, men då det blivit fokus på enskilda personers förhållanden kan det vara på sin plats att påminna om att tänka noga på vad man skriver och hur man uttrycker sig, helst före man postar inlägget.
/Moderator
-
Jag fick det här brevet nyss... å nu finns det ju en möjlighet att åka dit
för att bilda sig en egen uppfattning!
Hästmannen behöver Ditt stöd!
Stig-Anders, känd för svenska folket som ”Hästmannen” efter en dokumentär
som sänts flera gånger i SVT har drabbats av djurförbud på mycket lösa och
tvivelaktiga grunder. En djurskyddsinspektör har vid flera tillfällen
funnit brister på hans gård i Råskog. Bristerna har rättats till efter
påstötning och enligt det senaste protokollet från djurskyddsinspektören
finns inget att anmärka på. Trots detta valde Länsstyrelsen att besluta om
djurförbud. Länsstyrelsen hävdar i en intervju att de ”tror” att
Stig-Anders inte kommer klara av vintern. Stig-Anders är helt beroende av
sina hästar för att kunna sköta sitt ekologiska gammaldags jordbruk som är
en stor tillgång och unikt i sitt slag, då han sköter sitt jordbruk och
sin skog enbart med sina tre ardennerhästar, enligt metoder som var
vanligt på 1800-1900-talet.
För att Stig-Anders ska få behålla sina hästar är det viktigare nu än
någonsin att vi tillsammans visar vårt stöd vid en massiv manifestation.
Alla är välkomna såväl gamla som unga! Detta kan bli sista gången vi får
uppleva hela gänget från filmen ”Hästmannen”. Stig-Anders, ”Madde” och
Peter som återförenas på nytt! Detta är första gången sedan 2006 den
berömda trion samlas och det här kan tragiskt nog vara sista gången på
grund av myndigheternas överförmynderi och brist på känsla för den lilla
människan och avsaknaden på helhetssyn där man inte driver sitt jordbruk
enligt moderna, rationella metoder. Vi vägrar in i det sista att verkligen
tro att det är så!
Peter Gerdehag som träffade Stig-Anders 1990 och är mannen bakom
succéfilmen ”Hästmannen” och boken med samma namn som skildrar Stig-Anders
på ett unikt sätt. Peter är en av dem som känner Stig-Anders bäst. Peter
kommer att belysa problematiken mellan hästmannen och krocken med den
moderna livsstilen. Hästmannens nuvarande belägenhet har visat sig vara
ett vanligt fenomen på landsbygden i Sverige. – Massor av djurägare känner
sig hotade och förföljda, säger Peter Gerdehag. Vittnesmålen de senaste
veckorna är förfärande många. Peter kommer kortfattat att berätta lite om
sina erfarenheter och hur han kommer att belysa detta i framtiden. Peter
Gerdehag visar även upp några bilder från sina år tillsammans med
Hästmannen i stallet.
Lennart Gustavsson har dokumenterat Stig-Anders i Råskog sedan tidigt
90-tal. Från början var han inriktad på jordbruksbilder samt hästarna men
med åren har intresset för Stig-Anders liv speglat hans bilder alltmer.
Lennart och Stig-Anders är goda vänner sedan många år och Lennart har
hjälpt Stig-Anders som stöd många gånger. Lennart är även Stig-Anders
privata elektriker. Lennart säger att Stig-Anders är den mest godhjärtade
personen han träffat på i livet. – Stig-Anders har aldrig visat avundsjuka
för andra trots sin svåra situation, säger han. Lennart kommer att dela
med sig av sina upplevelser med ”Hästmannen”.
Vi som står bakom ”sista dagen med Hästmannen och hans hästar?” är:
Stig-Anders Svensson alias ”Hästmannen” med hela Svenska folket! Peter
Gerdehag (fotograf och skapare av Hästmannen), ”Madde” (från filmen
Hästmannen), Lennart Gustavsson (dokumentär stillbildsfotograf), Daniel
Eliasson (pressfotograf), Morgan Karlsson (fotograf), Jeanette Malmsten
(skribent), Birgitta (syster till Stig-Anders) samt ”lumparkompisar” och
andra vänner till Stig-Anders!
- Alla bilder som jag fått ta del av genom åren, är en liten tröst för mig
att återgå till, säger Stig-Anders.
Vi kommer även att få se och träffa Stig-Anders när han arbetar i olika
typer av hästredskap; timmerkörning, slåttermaskin, hövändare och
hästräfsa. Även de som är intresserade får gärna vara med. Olika maskiner
tas fram. Stig-Anders visar även hur man gör en hässja tillsammans med
hugade besökare.
Bra att ta med lista: Oömma kläder för de som önskar, matsäck, paraply,
regnkläder, stövlar för de som vill gå utanför vägen.
Ta tillfället i akt och se ”Hästmannen” tillsammans med sina älskade
flickor. Detta kan vara sista gången någonsin och en stor
kulturpersonlighet kan komma att gå i graven, missa det inte! Ju fler vi
blir, desto större chans att vi får behålla denna unika
kulturpersonlighet.
Alla är hjärtligt välkomna till Stig-Anders Svensson ”Hästmannen”,
söndagen den 26 September klockan 12:00.
Vi måste hjälpas åt att sprida denna information till så många som
möjligt. Det gäller faktiskt en unik medmänniskas liv. Din medverkan kan
verkligen betyda något stort.
Kontaktuppgifter:
Daniel Eliasson tel: 0735-004466
Peter Gerdehag tel: 0703-571744
Jeanette Malmsten: 0760-438044
Lennart Gustavsson: 0706-250101
Vägbeskrivning och foton finns på:
http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/sista-dagen-med-hastmannen-och-hans-hastar-son-26-sep (http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/sista-dagen-med-hastmannen-och-hans-hastar-son-26-sep)
http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/53561.htm (http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/53561.htm)
Hoppas på ett stort deltagande av alla! Ber om ursäkt om kort tid inpå men
det finns inga andra möjligheter så hoppas ni är flexibla och dyker upp!
Massor med fina motiv, ta med era kameror!
Mvh Daniel Eliasson, pressfotograf.
-
Ta väl hand om honom ,har en bit att åka men ska tänka på eder alla som hjälper honom ,tas hans hästar bort då tror jag att vi inte har någon Stig -Anders kvar i Småland , Lycka till eder alla som hjälper honom
se denna länk och tänk er in i hans situation :http://blogg.aftonbladet.se/spotpix/2010/09/hastmannen-svart-drabbad-las-varfor-har-text-foton
-
Lördag 25 september 2010
Hästmannen fick nej från Förvaltningsrätten
Förvaltningsrätten sa på fredagen nej till att den så kallade Hästmannen, Stig-Anders Svensson, skulle få ha kvar sina tre hästar.
I september fick Stig-Anders Svensson djurförbud eftersom hans hästar inte skötts om på ett tillfredsställande sätt, enligt Länsstyrelsen.
Länsstyrelsen har beslutat att hans skulle göra sig av med sina hästar före 30 september, men Stig-Anders Svensson har överklagat. Nu säger alltså förvaltningsrätten nej till det, rapporterar Sveriges radio Jönköping.
Beslutet står fast att Hästmannens hästar ska bort senast torsdag nästa vecka.
ATL.nu
info.atl@lrfmedia.lrf.se
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=62449&nyhetsbrev&a=H%C3%A4stmannen%20fick%20nej%20fr%C3%A5n%20F%C3%B6rvaltningsr%C3%A4tten (http://www.atl.nu/Article.jsp?article=62449&nyhetsbrev&a=H%C3%A4stmannen%20fick%20nej%20fr%C3%A5n%20F%C3%B6rvaltningsr%C3%A4tten)
-
Det går bra att låsa in gamla dementa människor på äldreboenden om nätterna. (se uppdrag granskning). man behöver bara skylla på att man inte har pengar till att anställa personal... vilket inte ens stämmer då pengar som har tilldelats äldrevården blir över och går till andra verksamheter.
När det gäller hästmannens hästar då ska man vända på¨varenda liten sten för att kunna anmärka på både det ena och det andra. Klart att både människor och djuren ska ha det bra men med lite god vilja och empati både från myndigheternas och Stig Anders sida hade man väl enkelt kunna lösa det problemet... det mesta går att lösa bara viljan finns. Man kan ju undra varför myndigheterna är så omedgörliga när det gäller Stig Anders och hans hästar. Försöker man statuera ett exempel för alla andra som vill leva enkelt och självbestämt och ifrågasätter det moderna sättet att leva på?
-
... och förresten så får kor står bundna 9 månader om året inom det "industriella lantbruket". Undrar vad som händer med alla travhästar som aldrig blir framgångsrika och som blir utslitna i förtid. Dressyrhästar som tävlar på högre nivå är slut när vanliga fritidshästar är som bäst. Bara man lever som "de" säger som man ska göra och låter pengarna styra och inte ifrågasätter... då är det mesta tillåtet...
-
... och förresten så får kor står bundna 9 månader om året inom det "industriella lantbruket". Undrar vad som händer med alla travhästar som aldrig blir framgångsrika och som blir utslitna i förtid. Dressyrhästar som tävlar på högre nivå är slut när vanliga fritidshästar är som bäst. Bara man lever som "de" säger som man ska göra och låter pengarna styra och inte ifrågasätter... då är det mesta tillåtet...
Kloka ord
-
Instämmer med pålle ;)
-
man kan inte jämföra kornas, travhästarnas (inte alla) och dressyrtoppens misär med hästmannens hästar bara för att rättfärdiga hans hästhållning.
Inget av oavstående är optimalt och jag tycker det är hemskt att man får behandla djur på det påstådda sättet som inlägget ovan syftar på.
Det finns alltid någon som har det värre.
-
man kan inte jämföra kornas, travhästarnas (inte alla) och dressyrtoppens misär med hästmannens hästar bara för att rättfärdiga hans hästhållning.
Inget av oavstående är optimalt och jag tycker det är hemskt att man får behandla djur på det påstådda sättet som inlägget ovan syftar på.
Det finns alltid någon som har det värre.
vist måste det gå trav hästar som får springa så dom stupar dom pressas ju till det yttersta så det är ok bara man putsar på dom så dom är blanka och fina med mer men det är skillnad om det handlar om stora pengar
-
"Den som är utan skuld kastar första stenen "
Jag anser mej ha en så optimal hästhållning som det går att ha .
Jag kan kasta första stenen .
Och några av dessa avdankade travare har hamnat hos oss och haft en bra liv o har fortfarande.
MEN jag har sett även alternativfolk ha djur på de mest vidriga sett tyvärr!
Pålle visst kan vi enas om att djuren måste ha det bra i både foder och stall ?
INGA djur ska behöva lida hela liv .
Vi måste kämpa för djurens rätt först o främst!
-
jag håller med om att travet är vidrigt
-
jag håller med om att travet är vidrigt
så även rid sport står ofta inte dygnet runt utom där dom tränas i många fall
-
ja absolut speciuellt i de mer tävlingsinriktade stallen.
-
"Den som är utan skuld kastar första stenen "
Jag anser mej ha en så optimal hästhållning som det går att ha .
Jag kan kasta första stenen .
Och några av dessa avdankade travare har hamnat hos oss och haft en bra liv o har fortfarande.
MEN jag har sett även alternativfolk ha djur på de mest vidriga sett tyvärr!
Pålle visst kan vi enas om att djuren måste ha det bra i både foder och stall ?
INGA djur ska behöva lida hela liv .
Vi måste kämpa för djurens rätt först o främst!
Skälv fallet det är vi men tyvär så retar ja mig bara på myndigheters inkompetens
-
"Den som är utan skuld kastar första stenen "
Jag anser mej ha en så optimal hästhållning som det går att ha .
Jag kan kasta första stenen .
Och några av dessa avdankade travare har hamnat hos oss och haft en bra liv o har fortfarande.
MEN jag har sett även alternativfolk ha djur på de mest vidriga sett tyvärr!
Pålle visst kan vi enas om att djuren måste ha det bra i både foder och stall ?
INGA djur ska behöva lida hela liv .
Vi måste kämpa för djurens rätt först o främst!
går säker att hitta brister hos dig med om man söker 8)
-
För mig spelar det ingen roll om hos vem hästen missköts, det må vara Hästmannen, Kyra Kyrklund eller Pelle på torpet. Det viktiga är att hästarna inte missköts. Det irriterar mig att så många rättfärdigar att det är ok att missköta hästar bara för att ex.vis gamla dementa människor också sköts dåligt (naturligtvis är också det ett problem men det gör inte problemet med misskötta hästar mindre).
Men bättrar man sig inte efter flera års tillsägelse utan fortfarande har brister i sin hästhållning så är det antagligen bättre för djuren att få gå vidare till andra som kan ge dem bättre skötsel. Kanske någon som bor i närheten kan erbjuda sig och samtidigt se till att Hästmannen får fortsätta hälsa på sina hästar och behålla kontakten? :)
Och så himla svårt är det ju inte att uppfylla de grundläggande kraven på daglig utevistelse, tjänligt foder, regelbunden hovvård samt att hästen får sina vetrinära behov tillgodosedda.
-
För mig spelar det ingen roll om hos vem hästen missköts, det må vara Hästmannen, Kyra Kyrklund eller Pelle på torpet. Det viktiga är att hästarna inte missköts. Det irriterar mig att så många rättfärdigar att det är ok att missköta hästar bara för att ex.vis gamla dementa människor också sköts dåligt (naturligtvis är också det ett problem men det gör inte problemet med misskötta hästar mindre).
Men bättrar man sig inte efter flera års tillsägelse utan fortfarande har brister i sin hästhållning så är det antagligen bättre för djuren att få gå vidare till andra som kan ge dem bättre skötsel. Kanske någon som bor i närheten kan erbjuda sig och samtidigt se till att Hästmannen får fortsätta hälsa på sina hästar och behålla kontakten? :)
Och så himla svårt är det ju inte att uppfylla de grundläggande kraven på daglig utevistelse, tjänligt foder, regelbunden hovvård samt att hästen får sina vetrinära behov tillgodosedda.
kan väll sägalika dant om alla som har sina hastar inne 22 eller bara det att dom får för lite grovfoder så som får magsår med mera sont är väll lika illa men det synsinte
-
kan väll sägalika dant om alla som har sina hastar inne 22 eller bara det att dom får för lite grovfoder så som får magsår med mera sont är väll lika illa men det synsinte
Att ha sina hästar inne 24 eller 22h om dygnet är väl bara gradskillnader i helvetet men jag väljer ändå hellre det senare alternativet. Jag har själv min häst på lösdrift med fri tillgång på grovfoder så det säger väl en del om mina personliga preferenser när det gäller utevistelse och foder.... ;)
-
Att ha sina hästar inne 24 eller 22h om dygnet är väl bara gradskillnader i helvetet men jag väljer ändå hellre det senare alternativet. Jag har själv min häst på lösdrift med fri tillgång på grovfoder så det säger väl en del om mina personliga preferenser när det gäller utevistelse och foder.... ;)
he ja jo då det är samma nämligen hos mig ;D
-
Samma här :
Bra foder , bra stall och lösdrift , stora marker med kuperad terräng + fri tillgång på bra analyserat grovfoder + mineraler som är anpassat per häst .
Färskt vatten varje dag i obegränsad mängd året om .
Detta tycker jag är minimum krav iaf men det är jag det !
Myndigheterna är bakvända i många fall men djurens väl o ve måste komma i första hand även om man heter hästmannen .
-
Samma här :
Bra foder , bra stall och lösdrift , stora marker med kuperad terräng + fri tillgång på bra analyserat grovfoder + mineraler som är anpassat per häst .
Färskt vatten varje dag i obegränsad mängd året om .
Detta tycker jag är minimum krav iaf men det är jag det !
Myndigheterna är bakvända i många fall men djurens väl o ve måste komma i första hand även om man heter hästmannen .
ja vist men var för till lämpas inte lagboken då mot alla som har hästar inne förutom då dom används det är alldeles för lätt för myndigheter att ge sig på den lilla människan
-
ja vist men var för till lämpas inte lagboken då mot alla som har hästar inne förutom då dom används det är alldeles för lätt för myndigheter att ge sig på den lilla människan
Den diskussionen är lättare att ta då du har ett konkret exempel. Men de hästarna får ju faktiskt röra sig i alla gångarter (och många gånger förutom ridningen gå i skrittmaskin) så de får ju faktiskt en del av sitt rörelsebehov tillgodosett till skillnad från den som har hästen i spiltan hela vintern. Sedan är det inte en hästhållning jag sympatiserar med men är alternativet att stå still i spiltan hela dygnet så gör jag hellre så.
Och jag förstår fortfarande inte hur man kan försvara någon som inte har släppt ut hästarna på vintern och tycka att det är ett myndighetsövergrepp? ???
-
Den diskussionen är lättare att ta då du har ett konkret exempel. Men de hästarna får ju faktiskt röra sig i alla gångarter (och många gånger förutom ridningen gå i skrittmaskin) så de får ju faktiskt en del av sitt rörelsebehov tillgodosett till skillnad från den som har hästen i spiltan hela vintern. Sedan är det inte en hästhållning jag sympatiserar med men är alternativet att stå still i spiltan hela dygnet så gör jag hellre så.
Och jag förstår fortfarande inte hur man kan försvara någon som inte har släppt ut hästarna på vintern och tycka att det är ett myndighetsövergrepp? ???
Ä fan det är ju knappast någon i de att snacka men du ju du glider ju undan bara med typ skritmaskiner vafan är det för tidfreds ställes fören häst att gå runt runt ser bara en sån häst som totalt järn död lika så är dom i hopknölade så dom är blockerade i hjärnan bara för att tillfreds ställa någon fjolla så att det ska se snyggt ut . och i for sättningen kan du ju fortsätta att försvara in kompetenta djurinspektör skälv för den diskuskon ger ju inge som ja ser det för vad du glömmer så är det ju deras tro att dom följer laboken nädu dom har ofta egna tolkningar med spelet men nu får det vara slut snackat från min sida i alla fall . Så tack och hej
-
Det är mycket obekräftade påståenden som framförs här.
-
Jag kan med 100% säkerhet säga att Stig-Anders hästar INTE stod inne i sin spilta hela vintern!
I vintras bodde en man hos Stig-Anders & hjälpte honom med att ta in & ut hästarna. Dessutom kan jag säga att anmärkningen som gjordes där det togs ett foto på stallbacken för att visa att det inte fanns hästspår i snön togs den dan i februari då det snöade som allra värst vilket är bevisat. Med andra ord så hade spåren snöat igen. Det som anmärktes att det inte fanns spår i snön vd närmaste hagen närmast stallet & att det därmed gjordes en anmärkning kring det är också motbevisat då hästarna gick på Mossen i en helt annan hage. Men detta skrev inspektören inget om i sina utlåtanden! Dessutom har det aldrig påståtts att dom sått inne hela vintern! Det handlar om 2 dygn.
Jag var där igår, såg allt med egna ögon! Den som inte varit det, ska inte yttra sig i frågan. Spiltorna e 2 ggr större än på våran lokala ridskola till att börja med. De 3 flickera kan både röra sig, ligga, stå osv MED väldigt god marginal. Jag var i dom igår med häst i UTAN problem! Eller förresten var vi 4 st i den tillsammans med Mona, men det var inte ens trångt! Så den som skrivit ngnstans i tråden att det inte gick, den pesonen har inte fog för det!!!
Dessutom har han fint hö på skullen som han tagit in i somras. Andre skörden hann inte tas in tack vare allt trakasserande från länsstyrelsens sida. Senaste protokollet från länsstyrelsen är blankt! Allt som tidigare anmärkts på är sen länge tillrättalagts, såsom sjukbox, strö & det andra. Djurförbudet grundas på gamla anmräningar som inte längre finns att anmärka på samt att dom TROR att han inte kommer att klara dom i vinter. Men inte drar vi in körkortet från ngn som vi TROR kommer att köra för fort, eller ger sparken till ngn vi TROR kommer att miss sköta sitt jobb?
Stig-Anders hade omkring 500 människor på gården igår totalt under hela dagen. Alla som var där fick med egna ögon se & bilda sig en uppfattning om det hela. Dessutom fanns protokollen att tillgå för den som ville. Trots ALLA dessa människor som fanns där kom Stig-Anders längs vägen med sina 3 flicker i lugn & fin takt. Hela stallbacken var full med människor, endast en liten halvcirkel runt uppbindningsplatsen var folktom. Stig-Anders styrde vant in flickera där, pratade med dom lugnt & fint & så länge han var där var hästarna HELT oberörda av uppståndelsen. Han selade hästarna vant, spände för & sen kördes det timmervagn. Den som TROR att han inte klarar att leda sina hästar, den har inte sett & upplevt honom med dom. Kan tillägga att från hagen där dom var i går till gården var det 800 m som han gick med dessa 3 ardennerdamer UTAN problem. Det kom bilar körande, med ett ljud & en liten touch i tömmen svängde hästarna in på åkern intill så bilarna lätt kunde åka förbi, sen samma sak igen med att få ut dom på den lilla grusvägen. Känslan, värmen, kontakten, samspelet mellan dessa 4, alltså Stig-Anders & sina 3 hästar, har jag ALDRIG ngnstans upplevt nånsin. Det var det absolut i särklass bästa hästhanterandet jag sett!!! & det står jag för! Vi var där i 8 timmar.
//
Jakobssons fru
-
Ä fan det är ju knappast någon i de att snacka men du ju du glider ju undan bara med typ skritmaskiner vafan är det för tidfreds ställes fören häst att gå runt runt ser bara en sån häst som totalt järn död lika så är dom i hopknölade så dom är blockerade i hjärnan bara för att tillfreds ställa någon fjolla så att det ska se snyggt ut . och i for sättningen kan du ju fortsätta att försvara in kompetenta djurinspektör skälv för den diskuskon ger ju inge som ja ser det för vad du glömmer så är det ju deras tro att dom följer laboken nädu dom har ofta egna tolkningar med spelet men nu får det vara slut snackat från min sida i alla fall . Så tack och hej
Läser du vad jag skriver eller har du bara otur när du tänker?? Läs mitt inlägg igen, speciellt meningen " Sedan är det inte en hästhållning jag sympatiserar med men är alternativet att stå still i spiltan hela dygnet så gör jag hellre så."
-
Känslan, värmen, kontakten, samspelet mellan dessa 4, alltså Stig-Anders & sina 3 hästar, har jag ALDRIG ngnstans upplevt nånsin. Det var det absolut i särklass bästa hästhanterandet jag sett!!! & det står jag för!
Det är väl därför han kallas Hästmannen, för att han har en så innerlig och varm kontakt med sina djur. :) I just den frågan är det nog ingen som skulle påpeka om brister, det syntes ex.vis väl i dokumentären.
Just därför hade det väl varit utmärkt om någon som bor nära hade kunnat tänka sig ta över ansvaret för hästarna när nu djurförbudet verkar bestå men att Hästmannen hade fått tillgång till dem just för kontakten.
-
Djurförbudet grundas på gamla anmräningar som inte längre finns att anmärka på samt att dom TROR att han inte kommer att klara dom i vinter. Men inte drar vi in körkortet från ngn som vi TROR kommer att köra för fort, eller ger sparken till ngn vi TROR kommer att miss sköta sitt jobb?
Men han säger ju själv att han inte klarar av att sköta hästarna vintertid.
-
Men han säger ju själv att han inte klarar av att sköta hästarna vintertid.
Det sa han när han var sjuk, att han inte klarade det då. Men han e frisk som en nötkärna nu, det kan jag intyga!
Dessutom om det skulle krisa så finns det ett helt arbetslag runt honom som kan hjälpa honom med det han behöver hjälp med om det skulle uppstå ngt.
//
Jakobssons fru
-
Jag undrar varför så många tycker hans hästhållning är dålig?? är det för dom får vara hästar? Läste om skrittmaskin,, undrar varför dom är på väg att förbjudas av de flesta försäkringsbolag?? kan det vara för skaderisken?? och hur många gångarter har en häst naturligt?? 2? 4? 5?
Stig-Anders kommer få all hjälp han kommer behöva med hästarna, funderar själv på hur man kan hjälpa honom för o få ha kvar dom. Kanske hjälpa honom och bygga om till lösdrift? ordna ett schema för de som vill att åka förbi och mocka o bära in halm/hö?? finns så mycket...
Vad gäller djurinspektörerna så ger jag inte mycket för deras utlåtande då de följer citeslistan som är uppåt väggarna fel, sen är frågan hur många av dom som ens har erfarenhet praktisk sådan och inte bara är pålästa?
Och att hans hästar skulle stå still i spilta under vintern är föga troligt, en man som älskar sina djur som han gör... är sällsynta... hela den här debatten om honom och hans hästar kanske handlar mer om avundsjuka?
Hur som är det min högsta önskan att kunna lära mig att få den fina kontakt som han har med hästarna.
Som den lille gubben på Bollerup för några år sedan, kom med en Shire hingst, stor häst liten gammal gubbe, ett sto säkert i brunst, hingsten brusar upp, och vill han gå, då går han, gubben säger lugnt, nej lilla gubben gå fint nu, och hästen fogar sig och vandrar lugnt vidare... Så att Stig-Anders inte klarar sina tre för dom e stora.. rent o skärt skitsnack...
-
Ursäkta, men är det bara jag som känner att det är lite olustigt att man skall bygga upp sin hästhållning på att "andra" ska hjälpa till.... ??? ??? Han får väl ändå inte äga några hästar, då spelar det ju ingen roll om så halva landet ställde upp för att hjälpa till.
Klarar man inte av att ta hand om sina djur så skall man inte ha några djur.
-
Du tror inte att det är så att man vill hjälpa honom för att han redan har en hästhållning och den håller honom vid liv? och om man inte kan hjälpas åt vad ska man då göra? förtäras av sin egoism?
-
Ursäkta, men är det bara jag som känner att det är lite olustigt att man skall bygga upp sin hästhållning på att "andra" ska hjälpa till.... ??? ??? Han får väl ändå inte äga några hästar, då spelar det ju ingen roll om så halva landet ställde upp för att hjälpa till.
Klarar man inte av att ta hand om sina djur så skall man inte ha några djur.
Nej det är inte bara du. Det är jag också...
Jag tycker att det är bra att hästmannen inte får ha kvar sina djur eftersom han inte sköter om dem tillräckligt bra.
Visst förstår jag att det är jobbigt för honom att bli av med dem, men han har ju fått flera chanser att bättra sig och ignorerat dessa :(
Man kan inte få hur många chanser som helst när det gäller djurs hälsa och välmående...
Ni som vill och kan hjälpa honom: Jättebra, om det är vad han vill, men annars får han nog helt enkelt stå sitt kast, precis som alla andra...
-
Nej det är inte bara du. Det är jag också...
Jag tycker att det är bra att hästmannen inte får ha kvar sina djur eftersom han inte sköter om dem tillräckligt bra.
Visst förstår jag att det är jobbigt för honom att bli av med dem, men han har ju fått flera chanser att bättra sig och ignorerat dessa :(
Man kan inte få hur många chanser som helst när det gäller djurs hälsa och välmående...
Ni som vill och kan hjälpa honom: Jättebra, om det är vad han vill, men annars får han nog helt enkelt stå sitt kast, precis som alla andra...
Amen to that!
Zapp: Förtäras av sin egoism? Jag vägrar tro att myndigheten tar godtyckliga beslut. I dessa fall måste det ju finnas substans i vad de säger/skriver. Det verkar det ju också görai det aktuella fallet.. Mannen kan ju inte ta hand om sina djur, och därför får han inte ha kvar dem längre. Svårare än så är det ju inte. Att "någon" hjälper honom löser ju inte problemen. Ska de stå som ansvariga ägare för hästarna? Vad händer när Hästmannen helt plötsligt inte vill ha sina hästar på lösdrift.. Gamla gubbar kan vara envisa :-X Vad gör man då? Om han äger hästarna får han ju göra som han vill, tills myndigheten sätter stopp för det. Och det är väl där vi är nu??
-
Så du menar att myndigheterna alltid har rätt?
Hans hästar är allt annat än misskötta eller vanvårdade om man jämför med andra.. ta bara minkindustrin?
Och den dagen han inte vill ha sina hästar är nog den dagen han lämnar in för gott och då kommer det finnas så många som vill ge dessa hästar en god fortsättning på sin tid här på jorden.
Anledningen till att jag inte har något till övers för myndigheterna och deras sätt att se på det är för jag arbetar aktivt mot deras okunnighet och ignorans, dom väljer ut få som märks i media sen tror alla att dom jobbar stenhårt.. Dom följer inte ens sina egna lagar utan skriver nya från fall till fall verkar det som.
Det du kallar djurplågeri som han gör är det gamla sättet att hålla djur och förr var hästarna mycket friskare än dom är idag då dom ska proppas fulla med kemiska preparat och hållas från sin natur...
Och får han hjälp att ha kvar sina hästar så är det väl fan så mycket bättre än att dom ska splittra den lilla flock dom har blivit? Hästarna litar blint på sina vänner i hagen, men kommer dom till nya ställen hamnar dom i en annan rang om dom ens har tur att få gå i flock...
Och ja... han är envis.... envis om att hans flickor ska ha det bra, han bryr sig mer om sina hästar än de flesta människor bryr sig om andra människor,,, han har något som saknas i detta samhälle.... empati....
-
Så du menar att myndigheterna alltid har rätt?
Hans hästar är allt annat än misskötta eller vanvårdade om man jämför med andra.. ta bara minkindustrin?
Och den dagen han inte vill ha sina hästar är nog den dagen han lämnar in för gott och då kommer det finnas så många som vill ge dessa hästar en god fortsättning på sin tid här på jorden.
Anledningen till att jag inte har något till övers för myndigheterna och deras sätt att se på det är för jag arbetar aktivt mot deras okunnighet och ignorans, dom väljer ut få som märks i media sen tror alla att dom jobbar stenhårt.. Dom följer inte ens sina egna lagar utan skriver nya från fall till fall verkar det som.
Det du kallar djurplågeri som han gör är det gamla sättet att hålla djur och förr var hästarna mycket friskare än dom är idag då dom ska proppas fulla med kemiska preparat och hållas från sin natur...
Och får han hjälp att ha kvar sina hästar så är det väl fan så mycket bättre än att dom ska splittra den lilla flock dom har blivit? Hästarna litar blint på sina vänner i hagen, men kommer dom till nya ställen hamnar dom i en annan rang om dom ens har tur att få gå i flock...
Och ja... han är envis.... envis om att hans flickor ska ha det bra, han bryr sig mer om sina hästar än de flesta människor bryr sig om andra människor,,, han har något som saknas i detta samhälle.... empati....
Jobbar du för "Djurens rätt" eller? Du verkar veta mycket om mig och min djurhållning som kan döma mig som du gjorde i ditt inlägg. Har du läst boken "Hästmannen". Hovsprickorna på en av "flickera" var inte av denna världen. Hon skulle inte ha jobbat i det tillståndet.
Jag menar verkligen inte att myndigheter har rätt. Och i detta fallet, med en "känd person" så har de nog fått fundera extra länge på hur de skall göra, med tanke på att såna här reaktioner kan uppstå. Ingen hade bråkat om Hästmannens hästar om inte Gerdehag skrivit en bok om honom, då hade han bara varit ett original som vanvårdar sina djur.
Hästar som jobbar mår bra, men det finns mycket annat som hästar skall ha, tex säkra utrymmen, daglig utevistelse, veterinärvård när det behövs, regelbunden hovvård och bra foder samt strö i box/spilta. Det är ju här det har brustit.
Frågan är ju inte om han vill ha kvar sina hästar. Han KLARAR ju inte av att ta hand om dem. Sen att flocken splittras må vara hänt, och att du ens tar upp det som argument här är snudd på löjligt.
Gällande djurskyddslagar så finns de att läsa i sin helhet på jordbruksverkets hemsida, och det är med stöd av dessa lagar som beslutet om djurförbudet har fattats. Jag håller det för otroligt att "man hittat på egna nya lagar". Tala om "okunnighet och ignorans".
JBF
-
Ursäkta, men är det bara jag som känner att det är lite olustigt att man skall bygga upp sin hästhållning på att "andra" ska hjälpa till.... ??? ??? Han får väl ändå inte äga några hästar, då spelar det ju ingen roll om så halva landet ställde upp för att hjälpa till.
Klarar man inte av att ta hand om sina djur så skall man inte ha några djur.
Förstår inte denna olust, faktist. Högvakten kommer ju undan med det. Förvisso lever de i lyx, men den bygger på massiva ideela verksamheter och resurser:
Hela stallet är fullt av sponsorers namnbrickor. Livgardet bekostar bara ryttarna. Hästarna ägs av Beridna högvakten, som är en ideell förening. Utan sponsorer och medlemsavgifter skulle verksamheten rasa samman.
http://www.dn.se/sthlm/hogvaktens-hastar-far-liv-i-lyx-1.418794 (http://www.dn.se/sthlm/hogvaktens-hastar-far-liv-i-lyx-1.418794)
Här finns dessutom nåt att bita tag i för djurskyddet:
”Högvaktens hästar plågas”
Hästarna som används i kungens högvakt plågas, hävdar värnpliktiga vid Livgardet i Stockholm.
Enligt anklagelserna blir hästarna slagna med knytnävar och redskap av befälen.
- Vi har blivit tillsagda att om hästarna jävlas så ska vi slå dem, säger en anonym källa till tidningen Värnpliktsnytt.
http://www.expressen.se/nyheter/1.186777/hogvaktens-hastar-plagas (http://www.expressen.se/nyheter/1.186777/hogvaktens-hastar-plagas)
-
Jobbar Eulalia också för Djurens Rätt eller?? ;) Nja, att dra likheter mellan Beridna Högvakten och Hästmannen är nog lite magstarkt. Inte sponsras väl Beridna Högvakten för att hästarnas annars skulle vanvårdas?? Inte sponsras väl de för att "ägarna" fått djurförbud??
-
Jobbar Eulalia också för Djurens Rätt eller?? ;)
Ursäkta men jag förstår inte vad frågan grundar sig på, kan du förtydliga?
Nja, att dra likheter mellan Beridna Högvakten och Hästmannen är nog lite magstarkt. Inte sponsras väl Beridna Högvakten för att hästarnas annars skulle vanvårdas?? Inte sponsras väl de för att "ägarna" fått djurförbud??
Kanske har du rätt, det är lite magstarkt att inte göra skillnad på folk o folk :) eller i detta fall institution och institution.
Enligt vad jag förstår så bygger inte det massiva stödet och uppmuntran till hästmannen på att han annars skulle utsätta sina djur för vanvård.
Utan på att en massa människor tydligen anser att han behandlats ojuste av myndigheterna, och vill stödja hans sätt att hålla djur.
Han är väl lite av en institution, i det att han framhärdar i sin djurhållning, och visar att djur kan må bra även om myndigheternas paragrafryttare rider som maror över hans verksamhet..
-
Ursäkta men jag förstår inte vad frågan grundar sig på, kan du förtydliga?
Nä, det var ju så jag skrev till Zapp ovan, när jag tyckte att det var lite (i mitt tycke) lustiga argument. Självklart är man fri att tycka som man vill, och är man medlem i Djurens Rätt får man ju gärna vara det. Jag är det inte ;D
Jag antar att djurskyddsmyndigheten gör besök och vidtar åtgärder även hos Beridna Högvakten. Och såvitt jag vet så har de inte belagts med djurförbud....
Du menar att många vill stödja hans sätt att hålla djur... Du menar alltså att det är fler som tycker att det är OK att djuren hålls inne flera dygn, med undermåligt strö och foder, samt att veterinär- och hovvård inte ordnas när det behövs? Det är väl ändå detta som är grund till djurförbudet?
-
Jobbar du för "Djurens rätt" eller? Du verkar veta mycket om mig och min djurhållning som kan döma mig som du gjorde i ditt inlägg. Har du läst boken "Hästmannen". Hovsprickorna på en av "flickera" var inte av denna världen. Hon skulle inte ha jobbat i det tillståndet.
Jag menar verkligen inte att myndigheter har rätt. Och i detta fallet, med en "känd person" så har de nog fått fundera extra länge på hur de skall göra, med tanke på att såna här reaktioner kan uppstå. Ingen hade bråkat om Hästmannens hästar om inte Gerdehag skrivit en bok om honom, då hade han bara varit ett original som vanvårdar sina djur.
Hästar som jobbar mår bra, men det finns mycket annat som hästar skall ha, tex säkra utrymmen, daglig utevistelse, veterinärvård när det behövs, regelbunden hovvård och bra foder samt strö i box/spilta. Det är ju här det har brustit.
Frågan är ju inte om han vill ha kvar sina hästar. Han KLARAR ju inte av att ta hand om dem. Sen att flocken splittras må vara hänt, och att du ens tar upp det som argument här är snudd på löjligt.
Gällande djurskyddslagar så finns de att läsa i sin helhet på jordbruksverkets hemsida, och det är med stöd av dessa lagar som beslutet om djurförbudet har fattats. Jag håller det för otroligt att "man hittat på egna nya lagar". Tala om "okunnighet och ignorans".
JBF
Svar på frågan om djurens rätt är nej, jag jobbar på ett annat sätt för att uppmärksamma missförhållanden i djurhantering.. En häst äter inte en massa olika foder i de vilda, gräs och olika örter ja, men kraft? lusern, och annat har ja inte sett en häst gå o köpa sig ännu... hov vård är ett måste ja, men rätt verkade hovar behöver man inte verka lika ofta då dom slits ner rätt av sig själva, en hovspricka beror på FEL verkade hovar där belastningen ligger fel... så vems e felet om man ska dra in det? Hans eller hovslagaren??
Och boken skrevs EFTER att han lämnat ifrån sig djuren första gången när han hamnade på hemmet en tid...
Och att man ger sig på de som redan ligger ner är ju en sak vår kära jordbrukstyrelse gärna gör därför behövs det att folk står upp och talar om att detta inte är fel som inte går att åtgärda...
Att Eualia II tar en likhet med högvakten tycker jag är bra... för hur skulle dom klara sig utan sponsorer då ryttarna är totalt okunniga.. tror det var tre av tolv i senaste högvakten som hade någon hästvana, 1 av 12 som var god ryttare... Eller så kan vi dra in ridskolor i detta... hur hålls deras hästar? ute i en lerhage några timmar medans det mockas, sen in.. ridas av flera elever 3-4 timmar dag... Industri.. nä om du tänker efter så inser nog du med att hans hästar har det bättre än de flesta hästar i detta land... både högt o lågt...
-
Svar på frågan om djurens rätt är nej, jag jobbar på ett annat sätt för att uppmärksamma missförhållanden i djurhantering.. En häst äter inte en massa olika foder i de vilda, gräs och olika örter ja, men kraft? lusern, och annat har ja inte sett en häst gå o köpa sig ännu... hov vård är ett måste ja, men rätt verkade hovar behöver man inte verka lika ofta då dom slits ner rätt av sig själva, en hovspricka beror på FEL verkade hovar där belastningen ligger fel... så vems e felet om man ska dra in det? Hans eller hovslagaren??
Och boken skrevs EFTER att han lämnat ifrån sig djuren första gången när han hamnade på hemmet en tid...
Och att man ger sig på de som redan ligger ner är ju en sak vår kära jordbrukstyrelse gärna gör därför behövs det att folk står upp och talar om att detta inte är fel som inte går att åtgärda...
Att Eualia II tar en likhet med högvakten tycker jag är bra... för hur skulle dom klara sig utan sponsorer då ryttarna är totalt okunniga.. tror det var tre av tolv i senaste högvakten som hade någon hästvana, 1 av 12 som var god ryttare... Eller så kan vi dra in ridskolor i detta... hur hålls deras hästar? ute i en lerhage några timmar medans det mockas, sen in.. ridas av flera elever 3-4 timmar dag... Industri.. nä om du tänker efter så inser nog du med att hans hästar har det bättre än de flesta hästar i detta land... både högt o lågt...
Att andra hästar har det dåligt, gör ju inte automatiskt att Hästmannens hästar mår bättre. Kom med riktiga argument. Länsstyrelsen anser fortfarande att hästmannens hästar far illa. Far hästarna illa i andra stall hoppas och utgår jag ifrån att myndigheterna tar tag i det också, precis som de nu tagit tag i hästmannens djurhållning. Hur många år har de inte varit på honom om än det ena och än det andra.
Gällande hästens hov så spelar det ingen roll vem som orsakat det, som hästägare är man ändå ansvarig, på sjukhus eller ej.... Så om man ska dra in det så är det alltså ägarens fel.. Och en hovslagare som orsakar dylika skador skulle inte ha en kund kvar efter ett par månader, så det är nog fantasier att försöka skylla på någon annan än ägaren..
Dina idéer kring likheten mellan BH och hästmannen orkar jag inte ens svara på just nu. Vad har de värnpliktigas ridkunnighet med ägandet av hästarna att göra???
-
Så du menar att myndigheterna alltid har rätt?
Hans hästar är allt annat än misskötta eller vanvårdade om man jämför med andra.. ta bara minkindustrin?
Vad har minkindustrin med detta att göra? Hästarna mår väl inte bättre av den jämförelsen? Det är inte ok att rättfärdiga hästarnas situation bara för att de mår " ok" , eller för att de iaf har det bättre än ett riktigt illa fall av vanskötsel. Det finns bara en sak som gäller när det handlar om misskötsel, och det är nolltolerans!! Inga gråzoner är ok!
-
... en hovspricka beror på FEL verkade hovar där belastningen ligger fel... så vems e felet om man ska dra in det? Hans eller hovslagaren??
... om du tänker efter så inser nog du med att hans hästar har det bättre än de flesta hästar i detta land... både högt o lågt...
Det är väl ändå ägarens fel om man har anställt en undermålig hovslagare!?!?!
Jo hans hästar har det bättre på alla sätt utom det i frågan avgörande... De sköttes inte om korrekt!!!
Jakobssons fru: Det spelar väl ingen roll om man är sjuk eller inte om det handlar om att ringa efter hovslagare/veterinär? Och ut ska dom ändå dagligen... Det finns ju massor av villig hjälp i området. Varför tog han inte kontakt med dessa då?
-
Att andra hästar har det dåligt, gör ju inte automatiskt att Hästmannens hästar mår bättre. Kom med riktiga argument. Länsstyrelsen anser fortfarande att hästmannens hästar far illa. Far hästarna illa i andra stall hoppas och utgår jag ifrån att myndigheterna tar tag i det också, precis som de nu tagit tag i hästmannens djurhållning. Hur många år har de inte varit på honom om än det ena och än det andra.
Gällande hästens hov så spelar det ingen roll vem som orsakat det, som hästägare är man ändå ansvarig, på sjukhus eller ej.... Så om man ska dra in det så är det alltså ägarens fel.. Och en hovslagare som orsakar dylika skador skulle inte ha en kund kvar efter ett par månader, så det är nog fantasier att försöka skylla på någon annan än ägaren..
Dina idéer kring likheten mellan BH och hästmannen orkar jag inte ens svara på just nu. Vad har de värnpliktigas ridkunnighet med ägandet av hästarna att göra???
Verkar som om du själv inte har mycket kunskap om hästar..och om en hovslagare verkar fel vilket de flesta gör... så bör väl ansvaret ligga på den? sen att yttersta ansvaret ligger på ägaren ja..
-
Vad har minkindustrin med detta att göra? Hästarna mår väl inte bättre av den jämförelsen? Det är inte ok att rättfärdiga hästarnas situation bara för att de mår " ok" , eller för att de iaf har det bättre än ett riktigt illa fall av vanskötsel. Det finns bara en sak som gäller när det handlar om misskötsel, och det är nolltolerans!! Inga gråzoner är ok!
Jämförandet ang vad länsstyrelse och jordbruksverket borde lägga ner mer energi på´... att hans hästar har det bra om man jämför med andra som lider mer men genererar mer pengar...
Vad gäller misskötsel håller jag med om nolltolerans, men inte många som tar upp det han gjort för att förbättre, typ ALLT på listan som djurinspektörerna satt upp... finns folk som ställer upp med in-utsläpp, mockning och fodring mm... så hästarna kommer få den omsorg dom behöver.. tror inte dt är ägandet i sig han är ute efter.. utan att få vara med sina flickor resten av den tid han har kvar.. och det är inte mycket begärt...
-
Det är väl ändå ägarens fel om man har anställt en undermålig hovslagare!?!?!
Jo hans hästar har det bättre på alla sätt utom det i frågan avgörande... De sköttes inte om korrekt!!!
Jakobssons fru: Det spelar väl ingen roll om man är sjuk eller inte om det handlar om att ringa efter hovslagare/veterinär? Och ut ska dom ändå dagligen... Det finns ju massor av villig hjälp i området. Varför tog han inte kontakt med dessa då?
Så då kan man se till att de flesta i sverige blir av med sina hästar då för dåliga hovar?? tror inte du vet hur de ser ut på de flesta hästar... har varit med och sett flera.. och dom har varit välskötta i övrigt... att han nu kommer se till att de får rätt vård är väl ändå det bästa?? om inte annat ska jag fan själv åka upp och verka dom en gång i månaden!!
-
Verkar som om du själv inte har mycket kunskap om hästar..
Om jag får fråga en sak bara; vad grundar du det påståendet på? Har vi överhuvudtaget diskuterat min kunskapsnivå på hästar?
-
Så då kan man se till att de flesta i sverige blir av med sina hästar då för dåliga hovar?? tror inte du vet hur de ser ut på de flesta hästar... har varit med och sett flera.. och dom har varit välskötta i övrigt... att han nu kommer se till att de får rätt vård är väl ändå det bästa?? om inte annat ska jag fan själv åka upp och verka dom en gång i månaden!!
Så som hästen såg ut i boken har jag aldrig sett häst se ut förr, och är det så att det är utbrett (vilket jag kan svära på att det inte är) så bör även de ägarna beläggas med djurförbud.
-
Så då kan man se till att de flesta i sverige blir av med sina hästar då för dåliga hovar?? tror inte du vet hur de ser ut på de flesta hästar... har varit med och sett flera.. och dom har varit välskötta i övrigt... att han nu kommer se till att de får rätt vård är väl ändå det bästa?? om inte annat ska jag fan själv åka upp och verka dom en gång i månaden!!
Jag råkar ju tycka att de hästar - privata och företagsägda - som har hovar som ser ut som hästmannens hästars gjorde SKA förlora rätten att hålla hästar... Självklart efter varningar mm som ignorerats, precis som hästmannen gjort... om det innebär att halva hästsverige förlorar hästarna så får det vara så! Och det gäller andra djur också.
Kan man inte ta hand om sina djur ska man inte ha några!!! Mycket enkelt i mina ögon.
Och jag vet mycket väl hur det ser ut i vårt avlånga land när det gäller den saken, så var vänlig och uttala dig inte om det innan du har koll på vad jag vet...
/Anette
Måste få påpeka att jag känner stor sorg trots detta över att mannen i fråga inte kan ha sina djur kvar, men jag tycker det verkar som om det har mer att göra med att han är tjurig och ska ha det som han alltid haft det än att han inte 'klarar av' att göra det på ett annat/bättre sätt...
-
Vill bara inflika att det där med att "ringa efter hovslagare" kan ha sina sidor. Har själv haft dilemmat och kämpat med en fånghäst. Vissa hovslagare har noll prioritering och "skiter" 8) i att komma trots att de lovat både tre och fyra gånger. Bestämt tid osv.
Framförallt verkar det vara ett stort underskott på bra hovslagare i dessa delar av landet (vilket innefattar "hästmannens).
Så att bara ringa är inte alltid så bara!
-
En utav våra fjordingar trilskades lite, när hon skulle verkas. Ville inte lyfta redigt på hovarna. Han gjorde två av hovarna, sen slängde han in sina verktyg i bilen o stack. Skickade räkning som om han hade fullgjort sitt jobb. :(
-
Om jag får fråga en sak bara; vad grundar du det påståendet på? Har vi överhuvudtaget diskuterat min kunskapsnivå på hästar?
Grundar det på att du inte verkar veta direkt annat än att de ska va så...
Om du vet hur det ser ut i hästsverige så skulle du uttala dig annorlunda...
-
En utav våra fjordingar trilskades lite, när hon skulle verkas. Ville inte lyfta redigt på hovarna. Han gjorde två av hovarna, sen slängde han in sina verktyg i bilen o stack. Skickade räkning som om han hade fullgjort sitt jobb. :(
Jo tyvärr är det ju "deras" marknad, men själv har jag gått ifrån allt vad hovslagare heter och nyttjar numer hovformspecialister, barfotaverkning.... dom kan sitt jobb, gör rätt och kommer. de flesta är även helt fantastiska på horsemanship och fixar om en häst trilskas lite... nä traditionella hovslagare som bara karvar o sen sätter på skor.. Hmm skulle inte låta en sån ens komma nära en fånghäst eller en som fått hovböld...
Men vore jag som dig skulle jag allt ifrågasätta och bara betala för två hovar, finns för många av den typen tyvärr
-
Grundar det på att du inte verkar veta direkt annat än att de ska va så...
Om du vet hur det ser ut i hästsverige så skulle du uttala dig annorlunda...
Åter igen antar du att du vet vad någon annan vet/kan om hästar och hästsverige... Snälla sluta med det...
-
Åter igen antar du att du vet vad någon annan vet/kan om hästar och hästsverige... Snälla sluta med det...
Jag utgår ifrån vad som svaras och de dåliga argument samt att personen i fråga påstod att jag är en djur rättsaktivist i djurens rätt, då förutsätter jag att man får ifrågasätta och "tro" vad man vill eller är det få förunnat?
-
Så som hästen såg ut i boken har jag aldrig sett häst se ut förr, och är det så att det är utbrett (vilket jag kan svära på att det inte är) så bör även de ägarna beläggas med djurförbud.
Kan lova dig att mörkertalet är stort.. finns de som inte verkar sina hästar mer en 1 gång per år även mer sällan... och det är för vanligt om det bara vore en häst.. men tyvärr är det fler.. många fler... Så svär du, hoppas det hjälper de hästar som knappt kan gå pga bockhov eller för höga trakter o långa tår... de som fortfarande har kvar söm i hoven efter tappskorna... nä fler djurpoliser och hårdare straff på de som verkligen plågar sina hästar....
-
Har du läst boken "Hästmannen". Hovsprickorna på en av "flickera" var inte av denna världen. Hon skulle inte ha jobbat i det tillståndet.
Det finns egentligen inget med bilderna som säger att hon har jobbat i det tillståndet heller... på bilden med hovsprickan tömkörs hon och vad jag förstår så har Gerdehag plåtat hästmannen under flera års tid...
-
Jag utgår ifrån vad som svaras och de dåliga argument samt att personen i fråga påstod att jag är en djur rättsaktivist i djurens rätt, då förutsätter jag att man får ifrågasätta och "tro" vad man vill eller är det få förunnat?
Först måste jag bara fråga om det är något negativt att vara en djurrättsaktivist? ??? Jag är det inte men har stor respekt och beundran för de som håller på med det... Det är flera som skriver ordet 'djurrättsaktivist' som om det är ett skällsord... Det förstår jag inte...
Zapp: Jag tror att du precis som jag inte tycker att djur ska behandlas illa oavsett orsak - det är åtminstone vad jag kan läsa ut av det du svarar - och det tror jag inte heller att JBF tycker - även där baserat på vad som skrivits. Jag håller med dig om att det behövs fler djurpoliser...
Jag tror egentligen att all annan diskussion är onödig eftersom det inte vekar som om hästmannen ska få ha kvar sina älskade hästar... Jag lider med honom, tro inget annat...
Jag anser dock inte att man kan utläsa vad jag eller någon annan har sett av djurs lidande på vad vi skrivit i detta inlägg, och därmed tycker jag att det är onödigt att 'hoppa på' våra kunskaper - eller som du ser det brist på kunskaper...
Men JA, självklart får du tycka att vi verkar helt okunniga, om du vill ::)
:-* /Anette
-
Nu är det väldigt mycket tyckande och spekulationer i den här tråden, och syrliga kommentarer hit och dit. Kan vi försöka hålla oss till sakfrågan. Huruvida Hästmannens hästar har det dåligt eller ej, och huruvida det finns fog för beslutet om djurförbud. Frågan är om någon kan ge ett rättvist svar på detta som inte är grundat på andrahandsuppgifter?
/Moderator
-
Grundar det på att du inte verkar veta direkt annat än att de ska va så...
Om du vet hur det ser ut i hästsverige så skulle du uttala dig annorlunda...
Ja, Zapp. Tack för att du informerade mig om detta. Det är tur att vi har sådana som dig här.. Vad hade Hästsverige varit utan dig? Tråkigt att vi inte vidare kan diskutera min hästerfarenhet i den här tråden, eftersom det hade så mycket att göra med saken.
Tack för att du i alla fall har klargjort att du är bäst på häst i landet, kanske i hela världen!
-
Det finns egentligen inget med bilderna som säger att hon har jobbat i det tillståndet heller... på bilden med hovsprickan tömkörs hon och vad jag förstår så har Gerdehag plåtat hästmannen under flera års tid...
Jag hade då inte ens tagit ut min häst för tömkörningsfotografering i det tillståndet. Och onekligen måste ju hästen ha haft den aktuella skadan vid tidpunkten för fotograferingen, oavsett när bilden togs ???.
-
Ja, Zapp. Tack för att du informerade mig om detta. Det är tur att vi har sådana som dig här.. Vad hade Hästsverige varit utan dig? Tråkigt att vi inte vidare kan diskutera min hästerfarenhet i den här tråden, eftersom det hade så mycket att göra med saken.
Tack för att du i alla fall har klargjort att du är bäst på häst i landet, kanske i hela världen!
Varsågod.... är inte bäst på häst men inte sämst heller ;)
-
Jag hade då inte ens tagit ut min häst för tömkörningsfotografering i det tillståndet. Och onekligen måste ju hästen ha haft den aktuella skadan vid tidpunkten för fotograferingen, oavsett när bilden togs ???.
Vad säger att fotona är tagna vid samma tillfälle? även om dom ligger på samma sida i boken?
-
Nu är det väldigt mycket tyckande och spekulationer i den här tråden. Kan vi försöka hålla oss till sakfrågan. De flesta verkar vara överens om att hästarna ska ha det bra. Men därefter står uppgifter mot varandra. Huruvida Hästmannens hästar har det dåligt eller ej, och huruvida det finns fog för beslutet om djurförbud, frågan är om någon kan ge ett korrekt svar på detta som inte är grundat på andrahandsuppgifter?
/Moderator
Skumme: Jag ber om ursäkt för om jag tyckt för mycket för den här tråden :-[
Orginalinlägget var:
Min sambo lyssnade på radio nyheter i dag, Hästmannen talade i radion. Myndigheterna har tänkt att ta Hästmannens hästar från honom. Han kan inte ha hästarna ute tillräckligt mycket. FINN DET NÅGON SOM KAN HJÄLPA HÄSTMANNEN MED DET HAN BEHÖVER??? Kanske behöver han hjälp med att göra hästhagar för vinter bruk? FINNS DET NÅGON MED TID OCH VILJA, SÅ SNÄLLA HJÄLP HONOM! INTE LA HANS ÄLSKADE HÄSTAR BLI SLITIT FRÅN HONOM, VEM VET KANSKE DOM TÄNKER PÅ SLAKT TILL OCH MED?
...och jag tror att det blev uteslutet att hjälpa honom - trots att det finns otaliga som är villiga att göra just det - eftersom han inte vill ha hjälp... eller ???
/Anette
-
Stig-Anders brukar vanligen ta in sitt hö. Detta året har det blivit kvar ute då han haft mycket att göra med myndigheter som "jagat" honom. Han har istället köpt hö från närliggande gårdar, hästarna har därför inte ätit det hö som hängt ute för länge på hässjor.
Han har skött sina hästar på ett bra sätt. Mängder och åter mängder av människor (varav ganska många hästkunniga) vittnar om att hästarna är fina i hullet. En häst som konstant får äta mögligt hö blir till slut allvarligt sjuk, då mögel är giftigt! Hullet på hästarna borde också det påverkas negativt, vilket inte är fallet i Stig-Anders fall. Han har tillgång till hovslagare som regelbundet kommer ut och ser över hästarnas hovar samt veterinär som kommer vid behov.
Stig-Anders har fått flera anmärkningar som han succesivt har åtgärdat. Vid det sista kontrollbesöket fann djurskyddsinspektören INGET att anmärka på.
Länsstyrelsen hävdar att de "tror" att Stig-Anders inte är kapabel att klara hästarna vintertid. De hänvisar bla. till fotografier tagna utanför stallet en februari dag förra året. Som ni kanske minns var förra vintern den kallaste och snöigaste på många många år. Den aktuella dagen var det drivsnö. Djurskyddsinspektören kunde inte se några hovspår utanför stallet och fotade det. Hur lång tid tar det för drivsnö att lägga sig över hovspår? Jag tror att alla kan vara överens om att det går väldigt snabbT oavsett om man sympatiserar med Stig-Anders eller inte. Vidare fotograferade hon en hage utanför stallet som inte ens används vintertid, då hästarna går i en hage längre ner en bit ifrån vägen! Detta var "bevis" på att hästarna varit instängda i stallet under flera veckor.
Stig-Anders bekant har dock en helt annan version om hur det gått till. Han har personligen ansvarat för hästarnas in och utsläpp även vintertid och går i god för att hästarna varit ute i stort sett samtliga dagar, med något undantag då han var hemma. Detta lägger inte Länsstyrelsen någon vikt vid utan går helt på djurskyddsinspektörens uppgifter om att de stått inne under långa perioder. Tilläggas kan även att djurskyddsinspektören enbart gjort TVÅ besök vintertid!!! På dessa TVÅ besök har denne alltså funnit att hästarna stått inne under flera veckor.
Länsrätten grundar alltså beslutet att de "tror" att Stig-Anders inte klarar av att sköta sina hästar vintertid på två besök med ganska långt mellanrum... Hur kan de veta att hästarna stått inne i flera veckor om de inte kontrollerat det? Varför är djurskyddsinspektörens ord mer värt än Stig-Anders bekant som varit på plats i Råskog i stort sett dagligen med något undantag och personligen ansvarat för hästarnas in och utsläpp? Detta är gåtor för mig och något ni mer än gärna får förklara för en stackars oförstående tjej...
-
Verkar som om du själv inte har mycket kunskap om hästar..och om en hovslagare verkar fel vilket de flesta gör... så bör väl ansvaret ligga på den? sen att yttersta ansvaret ligger på ägaren ja..
I dagsläget ligger ansvaret på djurägaren, inte hovslagare, även om det verkar som om det kommer att ändras framöver.
-
...och jag tror att det blev uteslutet att hjälpa honom - trots att det finns otaliga som är villiga att göra just det - eftersom han inte vill ha hjälp... eller ???
/Anette
[/quote]
Det finns mycket riktigt en hel del personer som vill hjälpa honom. Någon sade i ett tidigare inlägg att det kan vara svårt att ändra "gamla gubbar" för de kan va tjuriga...
Jag vill påpeka att Stig-Anders enbart är 64 år... Han är knappt ens pensionär. Han är liten och seg och i bättre fysisk form än många andra! Tänk om ni skulle säga så till alla över 60, då skulle det verkligen bli liv i luckan...
-
Jag vill påpeka att Stig-Anders enbart är 64 år... Han är knappt ens pensionär. Han är liten och seg och i bättre fysisk form än många andra! Tänk om ni skulle säga så till alla över 60, då skulle det verkligen bli liv i luckan...
[/quote] ja kallar alla över 40år för gubbar :)
-
Nu är det tydligen klargjort att S-A har haft hjälp föregående vinter med in-utsläpp. hovslagare o veterinär verkar oxå det löst.Då kvarstår frågan om mockning.
Vad jag kan utläsa av vad som skrivits här och vad som skrivits i lokalblaskan, så har hästarna haft för dåligt med strö och för sällan rengjort, så att hästarna fått ligga i sin egen skit.
Nån av er som brinner för att han ska få ha hästarna kvar kan ju övertala honom om att skriva över ägarskapet o sen hjälpa honom med mockning och strö.
Man behöver mocka varje dag, och OM hästarna pga av väder/sjukdom behöver stå inne hela dygn rekomenderar jag mockning två gånger, för att hovarna inte ska stå i gödsel o så hästarna kan lägga sig utan o ligga i sin egen skit.
-
Nån av er som brinner för att han ska få ha hästarna kvar kan ju övertala honom om att skriva över ägarskapet o sen hjälpa honom med mockning och strö.
Det tror jag också skulle vara en alldeles perfekt lösning.
-
[quote author=Whippet link=
Jakobssons fru: Det spelar väl ingen roll om man är sjuk eller inte om det handlar om att ringa efter hovslagare/veterinär? Och ut ska dom ändå dagligen... Det finns ju massor av villig hjälp i området. Varför tog han inte kontakt med dessa då?
[/quote]
Hmm, nu förstår jag inte riktigt vad du menar...
Han tog kontakt & fick hjälp vid dessa tillfällen. Vilket länsstyrelsen vet om men inte tar upp i djurförbudet. Veterinär har varit där, en hovslagare kommer & ser efter hovarna med jämna mellanrum, en vän tar ut & in hästarna när Stig-Anders inte har möjlighet själv.
Allt som skrivits av JKPtjej här ovan stämmer, hon har dessurom tagit del av allt från länstyrlesen, flera ggr, för mig rabblade hon det utantill, kunde till & med numren på anmärkningarna, exakta datum osv när vi träffades igår.
Jag har funderat på en sak, om ni hästägare skulle bli anonymt anmälda stup i kvarten & det skulle komma inspektörer i tid & otid oanmält på dygnets alla tider & det skulle resultera i att ni fick anmärkningar. Ni fick tid på er att åtgärda dessa & får sen helt godkänd inspektion. Trots detta får ni djurförbud som grundar sig på gamla anmärkningar som inte längre finns eftersom dom är åtgärdade & har blivit godkända samt på att länsstyrelsen TROR att ni i framtiden inte kommer kunna ta hand om era hästar, hade inte ni då stridit för att få djurförbudet hävt?
En annan sak jag funderat över är hur det ser ut i era boxar eller spiltor när hästarna stått inne över natten innan ni har mockat? Tänk er vad en 700 kilos ardenner får ut på en natt. Så kommer inspektören & fotograferar & gör en anmärkning innan det hunnits mocka.... E det en rättvis bedömning av en inspektör?
Sen vill jag återigen säga, åk dit, ta del av protokollen, se hur stallet ser ut, hur hagarna ser ut, hur han hanterar sina hästar, hur hästarna är mot honom, osv INNAN ni tycker än det ena, än det andra! Det är väl ändå det mest rätta!?
Ett tips! Läs häst tidningen Lucky Rider, deras nummer som kommer ut 29 okt!
//
Jakobssons fru
-
Det sa han när han var sjuk, att han inte klarade det då. Men han e frisk som en nötkärna nu, det kan jag intyga!
Dessutom om det skulle krisa så finns det ett helt arbetslag runt honom som kan hjälpa honom med det han behöver hjälp med om det skulle uppstå ngt.
//
Jakobssons fru
Det var ovanstående som du skrev jag syftade på...
Jag tycker till en sista gång på denna länk ;D
Jag tycker att de berörda instanserna SJÄLVKLART inte ska ta någons djur baserat på vad de TROR att någon kan eller inte kan göra, i sånna fall missbrukar de sin makt, och jag måste erkänna att jag inte hade en aning om att det var så det var. Om det är så det är...
Om S-A har någon som hjälper honom har de ännu mindre orsak att ta hans hästar ifrån honom, OM DJUREN SKÖTS PÅ RÄTT SÄTT!!! Observera att jag inte påstår att djuren inte tas om hand nu!!!
Men kanske måste kontrollanterna veta att det är på permanent basis(anställd?) S-A får hjälp, så att det inte bara dröjer ett par månader tills han står där utan att kunna ta hand om djuren igen?! Vad vet jag... och just på grund av att jag inte vet tänker jag inte uttala mig mer om S-A och hans hästar ;D
Men det jag skrev i tidigare inlägg står jag självklart för... Om man inte sköter sina djur så ska man inte ha några! Det var därför jag själv gjorde mig av med mina höns... Jag insåg att deras hus inte var nog bra åt dem... Klart undremålig ventilation... Jo det var lite OT, men ändå... :P
Kramar till alla :-* /Anette
-
I dagsläget ligger ansvaret på djurägaren, inte hovslagare, även om det verkar som om det kommer att ändras framöver.
Ja om inte ditt försäkringsbolag anser det är en felbehandling... T,ex.. men det ligger på ägarens ansvar att det ska kollas upp och följas upp ja... utförandet ligger helt på hovslagaren.. annars e de ju rätt meningslöst för dom o ha ansvarsförsäkringar ;)
-
Vad säger att fotona är tagna vid samma tillfälle? även om dom ligger på samma sida i boken?
Zapp: LÄS vad jag skriver.
Och ÄVEN om man blir anonymt anmäld stup i kvarten så måste det ju fortfarande finnas saker att anmärka på för att man skall få djurförbud, inte sant??
Eller har anmälaren varit där och sopat igen hovspår i snön och skitat ner spiltor osv??
Det är synd om hästmannen att han blir av med sina hästar, men han kanske måste inse att hans tid som hästägare är förbi. Vad händer härnäst, är det nån som vet det? När hämtas hästarna?
-
Zapp: LÄS vad jag skriver.
Och ÄVEN om man blir anonymt anmäld stup i kvarten så måste det ju fortfarande finnas saker att anmärka på för att man skall få djurförbud, inte sant??
Eller har anmälaren varit där och sopat igen hovspår i snön och skitat ner spiltor osv??
Det är synd om hästmannen att han blir av med sina hästar, men han kanske måste inse att hans tid som hästägare är förbi. Vad händer härnäst, är det nån som vet det? När hämtas hästarna?
Jag vet vad som händer härnäst, en advokat, jurist samt en erfaren hästkunnig inom kallblodsraserna slår hål på hela protokollet, det ska upp i kammar rätten. Vet också när hästarna åker, men av hänsyn till både dom & Stig-Anders så är det inget jag skriver ut här.
Sen undrar jag om du läser ALLA inlägg som skrivs här i tråden? För du undrar om anmälaren sopar igen spåren & går dit & skitar ner stallet fast det mer än en gång beskrivits här i tråden hur det ligger till med just det.
Men jag lägger in det här igen! :)
Stig-Anders brukar vanligen ta in sitt hö. Detta året har det blivit kvar ute då han haft mycket att göra med myndigheter som "jagat" honom. Han har istället köpt hö från närliggande gårdar, hästarna har därför inte ätit det hö som hängt ute för länge på hässjor.
Han har skött sina hästar på ett bra sätt. Mängder och åter mängder av människor (varav ganska många hästkunniga) vittnar om att hästarna är fina i hullet. En häst som konstant får äta mögligt hö blir till slut allvarligt sjuk, då mögel är giftigt! Hullet på hästarna borde också det påverkas negativt, vilket inte är fallet i Stig-Anders fall. Han har tillgång till hovslagare som regelbundet kommer ut och ser över hästarnas hovar samt veterinär som kommer vid behov.
Stig-Anders har fått flera anmärkningar som han succesivt har åtgärdat. Vid det sista kontrollbesöket fann djurskyddsinspektören INGET att anmärka på.
Länsstyrelsen hävdar att de "tror" att Stig-Anders inte är kapabel att klara hästarna vintertid. De hänvisar bla. till fotografier tagna utanför stallet en februari dag förra året. Som ni kanske minns var förra vintern den kallaste och snöigaste på många många år. Den aktuella dagen var det drivsnö. Djurskyddsinspektören kunde inte se några hovspår utanför stallet och fotade det. Hur lång tid tar det för drivsnö att lägga sig över hovspår? Jag tror att alla kan vara överens om att det går väldigt snabbT oavsett om man sympatiserar med Stig-Anders eller inte. Vidare fotograferade hon en hage utanför stallet som inte ens används vintertid, då hästarna går i en hage längre ner en bit ifrån vägen! Detta var "bevis" på att hästarna varit instängda i stallet under flera veckor.
Stig-Anders bekant har dock en helt annan version om hur det gått till. Han har personligen ansvarat för hästarnas in och utsläpp även vintertid och går i god för att hästarna varit ute i stort sett samtliga dagar, med något undantag då han var hemma. Detta lägger inte Länsstyrelsen någon vikt vid utan går helt på djurskyddsinspektörens uppgifter om att de stått inne under långa perioder. Tilläggas kan även att djurskyddsinspektören enbart gjort TVÅ besök vintertid!!! På dessa TVÅ besök har denne alltså funnit att hästarna stått inne under flera veckor.
Länsrätten grundar alltså beslutet att de "tror" att Stig-Anders inte klarar av att sköta sina hästar vintertid på två besök med ganska långt mellanrum... Hur kan de veta att hästarna stått inne i flera veckor om de inte kontrollerat det? Varför är djurskyddsinspektörens ord mer värt än Stig-Anders bekant som varit på plats i Råskog i stort sett dagligen med något undantag och personligen ansvarat för hästarnas in och utsläpp? Detta är gåtor för mig och något ni mer än gärna får förklara för en stackars oförstående tjej...
Skribenten som jag citerar här ovan har läst allt från länsstyrelsen, både 1 & 10 ggr uppifrån & ner & nerifrån & upp, det förstod jag allt när jag träffade henne.
Kan också med säkerhet säga att man ser att det inte står rätt till när man läser den.
Kan säga att en som träffat inspektören säger såhär :
"Först när jag pratade med inspektören så tänkte jag att det är ju riktigt illa ute i Råskog. Men när jag började lyssna ordentligt så slog hon knut på sig själv. Dessutom så skrattade hon hela tiden stressat & nervöst. Hon påstod att hästarna åt ruttet, möglat hö. Då grågade jag hur hästarna då kunde ha gott hull? Då tvekade hon & menade sen att dom hästarna gör ju inte så många knop, trots att dom arbetas med i den omfattningen som Stig-Anders gör, så dom behöver ingen mat. Men var kommer då all spillning som det anmärks på ifrån om så var fallet? & är inte hästar rätt så kräsna vad gäller mat? Äter dom verkligen ruttet hö? Nä, det gör dom ju egentligen inte, men hans hästar gör ju aldrig nåt så..... Var inspektörens svar. Då bestämde jag mig för att åka dit & bilda mig en egen uppfattning. Dessutom ville jag inspektera den häst som inspektören beskrev för mig var alldeles sönder riven & hade massor av blödande sår. För e det så måste den ju ha fullt av ärr, även fall såren är läkta måste det finnas ärr, i alla fall efter den utsträckning som inspektören beskrev. Men det fanns inga ärr, det fanns inga hästar i det skick överhuvudtaget som inspektören beskrivit för mig."
Detta är bara en del av det.... Detta är alltså vad inspektören sagt ang dessa grejer vid direkta frågor! Låter det proffesionellt? Låter det som sanning? Låter det som att inspektionerna går rätt till?
Som jag skrivit tidigare, istället för att tycka & tänka en massa UTAN att ha läst allt från länstyrelsen, UTAN att ha varit där & sett allt, åk dit! Läs! Sen kan man tycka & tänka!
//
Jakobssons fru
-
Jag vet vad som händer härnäst, en advokat, jurist samt en erfaren hästkunnig inom kallblodsraserna slår hål på hela protokollet, det ska upp i kammar rätten. Vet också när hästarna åker, men av hänsyn till både dom & Stig-Anders så är det inget jag skriver ut här.
Sen undrar jag om du läser ALLA inlägg som skrivs här i tråden? För du undrar om anmälaren sopar igen spåren & går dit & skitar ner stallet fast det mer än en gång beskrivits här i tråden hur det ligger till med just det.
Men jag lägger in det här igen! :)
Skribenten som jag citerar här ovan har läst allt från länsstyrelsen, både 1 & 10 ggr uppifrån & ner & nerifrån & upp, det förstod jag allt när jag träffade henne.
Kan också med säkerhet säga att man ser att det inte står rätt till när man läser den.
Kan säga att en som träffat inspektören säger såhär :
"Först när jag pratade med inspektören så tänkte jag att det är ju riktigt illa ute i Råskog. Men när jag började lyssna ordentligt så slog hon knut på sig själv. Dessutom så skrattade hon hela tiden stressat & nervöst. Hon påstod att hästarna åt ruttet, möglat hö. Då grågade jag hur hästarna då kunde ha gott hull? Då tvekade hon & menade sen att dom hästarna gör ju inte så många knop, trots att dom arbetas med i den omfattningen som Stig-Anders gör, så dom behöver ingen mat. Men var kommer då all spillning som det anmärks på ifrån om så var fallet? & är inte hästar rätt så kräsna vad gäller mat? Äter dom verkligen ruttet hö? Nä, det gör dom ju egentligen inte, men hans hästar gör ju aldrig nåt så..... Var inspektörens svar. Då bestämde jag mig för att åka dit & bilda mig en egen uppfattning. Dessutom ville jag inspektera den häst som inspektören beskrev för mig var alldeles sönder riven & hade massor av blödande sår. För e det så måste den ju ha fullt av ärr, även fall såren är läkta måste det finnas ärr, i alla fall efter den utsträckning som inspektören beskrev. Men det fanns inga ärr, det fanns inga hästar i det skick överhuvudtaget som inspektören beskrivit för mig."
Detta är bara en del av det.... Detta är alltså vad inspektören sagt ang dessa grejer vid direkta frågor! Låter det proffesionellt? Låter det som sanning? Låter det som att inspektionerna går rätt till?
Som jag skrivit tidigare, istället för att tycka & tänka en massa UTAN att ha läst allt från länstyrelsen, UTAN att ha varit där & sett allt, åk dit! Läs! Sen kan man tycka & tänka!
//
Jakobssons fru
Finns det något namn och mail adress till den som handlägger fallet??
Och JBF, det är överklagat och de enl lag ska det INTE verkställas...
-
Hur ser hovarna ut idag nu efter sommaren borde dom vara i sin bästa kvalitet på hela året menar jag .
Är det fortfarande sprickor ?
Jo då jag vet hur inspektörerna är av egen erfarenhet då jag blev anmäld för att jag enl den anonyma anmälaren hade "ett gammalt dräktigt sto som inte kunde kliva upp liggandes i hagen "
Dom kom ut som ett skott !!
Den hästen anmälaren hade menat var våran 18åriga varmblodsvallack som hade lagt sej ner o sovit o han snarkar högt när han sover *s*
Hon hittade inget att anmärka på alls förutom en bjälke som var 2cm för låg i takhöjd i gamla delen av stallet .
Där fick jag inte ha hästar alls .....inte ens shettisar sån är lagen !
Jag fick beröm för fina hästar o gott hull den gången .
Nästa gång grannen blev sur o anmälde var den berömda ler o regn vintern ...
Då fick jag veta att enl den nya lagen fick inte hästar gå på lerig eller nedtrampad mark .
Jag flyttade ut hästarna i sommarhagarna omedelbart . Dom kom tillbaka o kollade o var jättenöjda men man får tex inte ha en hink ståendes på stallplanen det är tydligen en skaderisk .Sen gav dom sej , även om grannen ringde så sa dom ifrån att dom vet att mina djur har det bra o att jag följer lagar o regler .
Men du ska ju vara reggad i livsmedelskedjan i dag om du har häst o du ska kunna säja vilka vallar höt kommer ifrån o vilka värden allt har mmm mmm mm
-
Sen undrar jag om du läser ALLA inlägg som skrivs här i tråden? För du undrar om anmälaren sopar igen spåren & går dit & skitar ner stallet fast det mer än en gång beskrivits här i tråden hur det ligger till med just det.
Självklart läser jag alla inlägg i tråden, och självklart menar jag inte att någon faktiskt går dit och sopar igen hovspåren. ??? ??? ???
Jag menar att man ändå hittar fel att anmärka på, och likt Travelerhorses skriver, åtgärdas problemen så är allt frid och fröjd. Dycker det upp nya (eller nygamla) problem varje gång man "tvingas" ut för inspektion, då måste man ju som inspektör till slut sätta stopp. Då spelar det ju ingen roll vad ni skriver här, att " en som har pratat med en som har pratat med inspektören".
//
Zapp: vad menar du med "de enl lag ska det INTE verkställas" Jag fattar inte riktigt din meningsbyggnad?
-
Självklart läser jag alla inlägg i tråden, och självklart menar jag inte att någon faktiskt går dit och sopar igen hovspåren. ??? ??? ???
Jag menar att man ändå hittar fel att anmärka på, och likt Travelerhorses skriver, åtgärdas problemen så är allt frid och fröjd. Dycker det upp nya (eller nygamla) problem varje gång man "tvingas" ut för inspektion, då måste man ju som inspektör till slut sätta stopp. Då spelar det ju ingen roll vad ni skriver här, att " en som har pratat med en som har pratat med inspektören".
//
Zapp: vad menar du med "de enl lag ska det INTE verkställas" Jag fattar inte riktigt din meningsbyggnad?
Vilken del av meningen är det du har svårt att förstå???
-
Vilken del av meningen är det du har svårt att förstå???
"Och JBF, det är överklagat och de enl lag ska det INTE verkställas..." Du menar att det är överklagat och att det inte skall verkställas enligt lag? Korrekt?
-
I kammarrätten -ansöker-man om prövningstillstånd,och de tar endast upp fall som kan vara prejudicerande.
Överklagan stoppar -inte-rättsprocessen och domen kommer att verkställas.
-
I kammarrätten -ansöker-man om prövningstillstånd,och de tar endast upp fall som kan vara prejudicerande.
Överklagan stoppar -inte-rättsprocessen och domen kommer att verkställas.
Tack ThinaA.
-
Ja om inte ditt försäkringsbolag anser det är en felbehandling... T,ex.. men det ligger på ägarens ansvar att det ska kollas upp och följas upp ja... utförandet ligger helt på hovslagaren.. annars e de ju rätt meningslöst för dom o ha ansvarsförsäkringar ;)
Nej. Jag citerar från SJVs hemsida (min kursivering):
"Varje enskild behandlare får ansvaret för vården
Fram till i dag har ansvaret för att utföra behandlingar legat på djurägaren eller en veterinär även då behandlingen har utförts av någon annan. Nu får de behörighetsreglerade yrkeskategorierna eget ansvar för de behandlingar som man utför."
Detta gäller också hovslagare, som innefattas av den nya behörighetslagen.
-
Nej. Jag citerar från SJVs hemsida (min kursivering):
"Varje enskild behandlare får ansvaret för vården
Fram till i dag har ansvaret för att utföra behandlingar legat på djurägaren eller en veterinär även då behandlingen har utförts av någon annan. Nu får de behörighetsreglerade yrkeskategorierna eget ansvar för de behandlingar som man utför."
Detta gäller också hovslagare, som innefattas av den nya behörighetslagen.
Ja det är ju precis det jag säger... så var ligger problemet?
-
I kammarrätten -ansöker-man om prövningstillstånd,och de tar endast upp fall som kan vara prejudicerande.
Överklagan stoppar -inte-rättsprocessen och domen kommer att verkställas.
Korrekt!
//
Jakobssons fru
-
Ja det är ju precis det jag säger... så var ligger problemet?
Du säger ju att hovslagaren har ansvaret, och så är det NU (om han är behörig, vill säga), men så har det inte varit tidigare. Då har hästägaren haft ansvaret. Och vi pratar väl dåtid i det här fallet...
-
Du säger ju att hovslagaren har ansvaret, och så är det NU (om han är behörig, vill säga), men så har det inte varit tidigare. Då har hästägaren haft ansvaret. Och vi pratar väl dåtid i det här fallet...
Var pratar vi dåtid?? jag pratar om ansvarsfrågan, och även innan var en hovslagare ansvarig vid felbehandling, precis som veterinär mm..
-
Ja,det klart att det är rätt;)
NÅGON nytta får jag väl ändå ha av alla dessa plågsamma år,13 tror jag,då jag gick upp med mycket till förvaltningsrätten,skrev många inlagor själv.
har fått prövningstillstånd på mkt ovanliga grunder 4 ggr i KR,dömde till min fördel i 3 och beklagade att de var tvungna att döma annorlunda i ett fall då det absolut inte gick att tolka lagen annorlunda.
jag tror jag har ett rätt unikt rekord i och med detta:)
Men somsagt,dyrköpta erfarenheter,men det gör också att jag kan hjälpa andra.
-
Var pratar vi dåtid?? jag pratar om ansvarsfrågan, och även innan var en hovslagare ansvarig vid felbehandling, precis som veterinär mm..
Du läser inte vad hon skriver. Fram till i dag (d.v.s. dåtid) har ansvaret för att utföra behandlingar legat på djurägaren eller en veterinär även då behandlingen har utförts av någon annan.
Det vill säga, hästägarens ansvar för hovslagarens jobb. Men nu blir det ändring och hovslagaren får ta ansvaret.
-
idag på sr P4: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2345&artikel=4052932 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2345&artikel=4052932)
(jag är inget haj på data, hoppas det funkar..)
-
Du läser inte vad hon skriver. Fram till i dag (d.v.s. dåtid) har ansvaret för att utföra behandlingar legat på djurägaren eller en veterinär även då behandlingen har utförts av någon annan.
Det vill säga, hästägarens ansvar för hovslagarens jobb. Men nu blir det ändring och hovslagaren får ta ansvaret.
och även innan som nu står den som UTFÖR det till ansvar för en felbehandling...... Snälla nån då... hovslageri är lixom min grej så jag tror jag bör veta det.....
-
idag på sr P4: [url]http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2345&artikel=4052932[/url] ([url]http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2345&artikel=4052932[/url])
(jag är inget haj på data, hoppas det funkar..)
Ja, vad ska man säga nu då... Vilka djurvänner vill försvara en dylik hästhållning? Eller är det månne ett myndighetshat som driver folk till att låta plågeriet fortsätta? I rest my case.
Ps, Zapp, jag gillar din oerhört ödmjuka framtoning i inlägget ovan ;)
-
Åh, vad trist att jag e så makalöst dålig på att länka!!!
Finns det ngn vänlig själ som kan gå in på länken ovan & sen klicka
sig vidare till den där juristen från läns stryelsen samt Peter Gerdehag
blir intervjuade. Lyssna på den väldigt övertygande juristen som reportern
får dra svaren ur! Länka den gärna hit, ni som kan! :-*
Tack!
//
Jakobssons fru
-
Ja jag lyssnade på de två reportagen också Jakobsson. Att Gerdehag kan tala det visste man ju. Men han säger ju själv att "Hans (Hästmannens) förfäder viskar att så här skall det skötas".. Det håller ju inte, man måste ju hänga med i sin tid!
Juristen var ju helt enkelt en vanlig jurist på länsstyrelsen som inte vet ett skvatt om hästar, men desto mer om paragrafer ;D
I intervjun med djurskyddsinspektören framgår ju med all önskvärd tydlighet att hästarna bla hållits inne veckor i sträck, i april. Det har ju hästägaren själv sagt, att han vill ha dem inne när han behöver använda dem.
Jaja, nu åker nattmössan strax på här i torpet..
/JBF
-
Måste bara göra ett litet inlägg :-[
Är det verkligen så hemskt om hans hästar stått inne ett par veckor i april? Hur många kor står inne HELA vintern då, fullt lagligt? Men det är kanske skillnad. Lite som egna barn och andras ungar...
Självklart tycker jag att ALLA djur ska få komma ut VARJE dag, ingen tvekan om det!
-
Kanske är det bara jag som inte förstår bättre, men är det inte möjligtvis så att ni har travat iväg en bra bit från trådens ämne?
-
Naturliga förhållanden:
¤Förflyttar sig 2-3 mil /dygn
¤Äter alltid från marken
¤Äter 16-20 timmar per dygn
¤Sover ca 4 timmar per dygn
¤ Är nattaktiv
¤Står aldrig still mer än ca 20 minuter
¤Har alltid sällskap
¤Står i vatten/fukt/lera varje dag
¤Fördelar vikten mellan hovvägg, sula och stråle
¤Har aldrig täcke
¤Har aldrig skor
¤Är aldrig halt
¤Har inga hovproblem..
För att diskret föra tråden tillbaka till ämnet så kunde ju Zapp berätta hur detta ovan rimmar med Hästmannens hästhållning som han så varmt förordar?
-
Kanske är det bara jag som inte förstår bättre, men är det inte möjligtvis så att ni har travat iväg en bra bit från trådens ämne?
Har inte sett denna tråden innan och undrade vad som hänt hästmannen?
Får han någon hjälp eller är det bara en urspårad tråd ???
-
Har inte sett denna tråden innan och undrade vad som hänt hästmannen?
Får han någon hjälp eller är det bara en urspårad tråd ???
Du har rätt Git, det är bara en urspårad tråd. Men vad gäller Hästmannen så har han till i morgon på sig att göra sig av med sina hästar. Alltså, förbudet kvarstår.
-
Har efter bästa förmåga nu flyttat över de inlägg som avvek från ämnet alltför mycket till en ny tråd, det blev säkert fruktansvärt rörigt men nu kan ni som vill diskutera hovvård göra det i den nya tråden. Vänligen håll nu diskussionen i denna tråd till det som saken gäller!!!
/Moderator
-
Vet inget om hovvård eller paragrafer, men jag vet hur otroligt svårt det är att få något så kallat "djurförbud" på sig.
Det räcker inte med att inte sköta hovarna ett tag utan det ska MYCKET till innan saken ens tas upp.
Hoppas hästarna har det bra. För vare sig juristen kan nått om hästar eller inte så finns lagen där för djurens skull. Man får inte djurförbud om man har välmående djur som bla. aftonbladet vill få det att se ut. Att vara poppis från TV ger än inte rätt att missköta djur.
Hade själv en barfota häst i många år, den mådde ypperligt och vi hade regelbunden koll från hovslagare som var specialutbildad. Även vet. koll varje år.
Vad jag vet finns det inte någon misstro hos vet. eller hovslagare mot att man kan ha häst utan skor!
Missköts djuren skal de självklart tas ifrån mannen. Får man djurägarförbud så missköts djuren, punkt.
-
Nån som har kol på hur det går idag o hästarna togs därifrån eller om de blev omhändertagna :'( :'(
-
Enligt Ridsport flyttade SA själv hästarna idag:
http://www.tidningenridsport.se/Article.aspx?m=45207&a=513015 (http://www.tidningenridsport.se/Article.aspx?m=45207&a=513015)
-
Det har inte slagit herrskapet att något kanske kan vara fel med djurskyddslagen i sig? "Samma regler gäller för alla", nej, hörni, samma regler gäller för vanligt folk utan alltför stora pengar och kontakter/inflytande. Det är också de = ni/vi som lever under lagarna som de inte varit med och bestämt.
Mår hästmannens hästar dåligt? Hur vet ni det och hur vet fyrkantiga byråkrater = systemets marionetter det?
Systemets företrädare och anhängare jagar ALLA som på något vis vågar avvika från normen. Det gör mig inte allra mest förbannad för jag har sett det så många gånger förut. Somligas respons här på forumet gör mig riktigt förbannad - Dubbeltänket.
Vad har ni för att ni tror på detta skitsystemet? Ingenting.
Systemets företrädare tror inte på er, bara så ni vet. Och det lär ni komma att få se under de närmaste åren för det tar inte slut med personer som Hästmannen!
Systemet är bara skit. De ignorerar det mesta och det ska till mycket innan djur anses vanvårdade. Därför tar jag det på strsta allvar när en människa faktiskt blir av med sina djur.
Hagar och lösdrift är inget den här mannen inte kunnat ordna, speciellt med tanke på de kontakter han måste ha.
Nä det ska MYCKET till innan staten går in när det gäller djur. Tro mig jag har kämpat mot det där systemet när djur farit illa och helt gått bet. Otillräckliga bevis kallas det trots att man har filmupptagningar på misshandel.
Jag tycker det är naivt att tro att systemet är ute efter exentriska människor. Var glad att någon reagerade och hoppas på att hästarna har det bra. Jag ger inte mycket för en film eller en bok.
Vore som att hylla ceasar, hundcochen som använder våld och smärta för att få hundar att lyda korta stunder framför kameran för att själv tjäna pengar. Fy så naivt. Sänd era saker till organisationer som sliter fr att ta hand om de djur andra struntar i istället och låt hästmannen bli gammal ifred med eller utan sina hästar.
-
Systemet är bara skit. De ignorerar det mesta och det ska till mycket innan djur anses vanvårdade. Därför tar jag det på strsta allvar när en människa faktiskt blir av med sina djur.
Hagar och lösdrift är inget den här mannen inte kunnat ordna, speciellt med tanke på de kontakter han måste ha.
Nä det ska MYCKET till innan staten går in när det gäller djur. Tro mig jag har kämpat mot det där systemet när djur farit illa och helt gått bet. Otillräckliga bevis kallas det trots att man har filmupptagningar på misshandel.
Jag tycker det är naivt att tro att systemet är ute efter exentriska människor. Var glad att någon reagerade och hoppas på att hästarna har det bra. Jag ger inte mycket för en film eller en bok.
Vore som att hylla ceasar, hundcochen som använder våld och smärta för att få hundar att lyda korta stunder framför kameran för att själv tjäna pengar. Fy så naivt. Sänd era saker till organisationer som sliter fr att ta hand om de djur andra struntar i istället och låt hästmannen bli gammal ifred med eller utan sina hästar.
IDIOTI!! Har du varit där och kollat? De som inte har varit det ska inte döma!!! Och var har du fått det där med ceasar ifrån???
-
Denna tråd handlar väl om stig anders va ???
-
Jo då jag vet hur inspektörerna är av egen erfarenhet då jag blev anmäld för att jag enl den anonyma anmälaren hade "ett gammalt dräktigt sto som inte kunde kliva upp liggandes i hagen "
Dom kom ut som ett skott !!
Den hästen anmälaren hade menat var våran 18åriga varmblodsvallack som hade lagt sej ner o sovit o han snarkar högt när han sover *s*
Hon hittade inget att anmärka på alls förutom en bjälke som var 2cm för låg i takhöjd i gamla delen av stallet .
Där fick jag inte ha hästar alls .....inte ens shettisar sån är lagen !
Jag fick beröm för fina hästar o gott hull den gången .
Nästa gång grannen blev sur o anmälde var den berömda ler o regn vintern ...
Då fick jag veta att enl den nya lagen fick inte hästar gå på lerig eller nedtrampad mark .
Jag flyttade ut hästarna i sommarhagarna omedelbart . Dom kom tillbaka o kollade o var jättenöjda men man får tex inte ha en hink ståendes på stallplanen det är tydligen en skaderisk .Sen gav dom sej , även om grannen ringde så sa dom ifrån att dom vet att mina djur har det bra o att jag följer lagar o regler .
Det viktigaste torde handla om att djuren har det bra. Är det juste så spelar millimetrar och tramserier mindre roll. Man kan ju undra om de satt sin fot på en bondgård någon gång... Kan säga att vi har "värre" saker än hinkar på gårdsplanen :o
Kanske är det nåt stort fel i hela systemet... krutet läggs kanske inte där det bör, utan man håller på med petitesser i för stor utsträckning.
Kan säga att jag inte har någon egentlig åsikt om huruvida hästmannen ska ha hästarna el inte... jag vet alldeles för lite. Allt som man läser här är ju tolkningar från andra människor. Men man kan ju spekulera fram och tillbaka... det är inte omöjligt att även hästmannen är utsatt för "petitessgranskning" eller annars så är det rätt och riktigt att han blir av med hästarna. Men det är som Älglund och många andra skriver... jag skulle behöva både se hästarna,stallet mm och läsa orginaldokumenten för att kunna bilda mig en egen uppfattning i frågan.
-
IDIOTI!! Har du varit där och kollat? De som inte har varit det ska inte döma!!! Och var har du fått det där med ceasar ifrån???
Så du har varit på varnede ställe de utfärdat djurförbud och kontrolerat så att det är rätt och riktigt enligt dina principer om hur djur ska behandlas.
Vi kämpar varje dag för att lagar ska skydda de här djuren men så fort någon lite gullig gubbe visar sig vanvårda ett djur är det systemet det är fel på?
Ang ceasar, vilket är helt OT så har hans produkt skapat outhärligt lidande. Vetrinärer försöker få hans briljanta halsband förbudet så fler hundar slipper få konstanta nervsmärtor av hans typ av "träning".
Nä idioti är att se mellan fingrarna när man vill, speciellt när det går ut över djur.
-
Hade inte tänkt lägga mig i diskussionen men gör det nu utanför min egenskap av moderator då jag tycker att en viktig aspekt av saken inte blivit riktigt belyst. Har visserligen inte tillräcklig insyn i situationen (även om jag träffat och pratat tillräckligt mycket häst med Stig-Anders för att inte tvivla på att han vill sina älskade "flicker" väl) för att med säkerhet kunna uttala mig om huruvida beslutet om djurförbud är rätt och riktigt eller ej.
Men OM det är så som det antytts här och där, tex av Peter Gerdehag på www.hastmannen.com (http://www.hastmannen.com), att det skulle ha med "illvilliga människor" som "använder myndigheterna som ett vapen för att få bort Stig-Anders", att göra, då är det ju riktigt, riktigt illa....
Enligt Gerdehag har Stig-Anders "ungefär femton-tjugo motståndare och han har varit anmäld för allt mellan himmel och jord några hundra gånger under årens lopp.".... "De uppfattar honom som en agral bromskloss och ett hinder för utvecklingen i bygden då man tycker att hans marker inte används rationellt och på effektivaste möjliga vis."
Visst ska hästarna ha det bra! Men enligt infon på samma sida har Stig-Anders "plöjt, harvat och sått med flickera under våren. Han har satt och kupat potatis. Han har kört 14 stockalass till sågen och kört hem de nysågade brädorna igen. Brädor som han hade tänkt använda för att renovera lagården till ett ännu finare skick. Allt har fungerat alldeles perfekt under denna tid och ardennerhästarna är i fin form."
Enligt Gerdehag är djurförbudet grundat på gamla anmärkningar och anledningen till att man driver vidare detta är att man är skulle vara rädd för prejudikat...
-
Hade inte tänkt lägga mig i diskussionen men gör det nu utanför min egenskap av moderator då jag tycker att en viktig aspekt av saken inte blivit riktigt belyst. Har visserligen inte tillräcklig insyn i situationen (även om jag träffat och pratat tillräckligt mycket häst med Stig-Anders för att inte tvivla på att han vill sina älskade "flicker" väl) för att med säkerhet kunna uttala mig om huruvida beslutet om djurförbud är rätt och riktigt eller ej.
Men OM det är så som det antytts här och där, tex av Peter Gerdehag på [url=http://www.hastmannen.com]www.hastmannen.com[/url] ([url]http://www.hastmannen.com[/url]), att det skulle ha med "illvilliga människor" som "använder myndigheterna som ett vapen för att få bort Stig-Anders", att göra, då är det ju riktigt, riktigt illa....
Enligt Gerdehag har Stig-Anders "ungefär femton-tjugo motståndare och han har varit anmäld för allt mellan himmel och jord några hundra gånger under årens lopp.".... "De uppfattar honom som en agral bromskloss och ett hinder för utvecklingen i bygden då man tycker att hans marker inte används rationellt och på effektivaste möjliga vis."
Visst ska hästarna ha det bra! Men enligt infon på samma sida har Stig-Anders "plöjt, harvat och sått med flickera under våren. Han har satt och kupat potatis. Han har kört 14 stockalass till sågen och kört hem de nysågade brädorna igen. Brädor som han hade tänkt använda för att renovera lagården till ett ännu finare skick. Allt har fungerat alldeles perfekt under denna tid och ardennerhästarna är i fin form."
Enligt Gerdehag är djurförbudet grundat på gamla anmärkningar och anledningen till att man driver vidare detta är att man är skulle vara rädd för prejudikat...
Det är en bra aspekt på saken, men jag fattar inte vad argumentet "agrar bromskloss" skulle ha med saken att göra. Man brukar väl sin mark som man vill. Även om S-A skulle låta markerna växa igen skulle ju inte grannarna (om det är dem det handlar om) ha något med saken att göra.
Det kan ju inte vara så illa att S-A är en bricka i ett större spel, det är väl ändå ett civiliserat land vi lever i? Jag tycker att radiointervjuerna som det länkades till tidigare i tråden var upplysande. Inspektören var saklig, juristen var tagen på sängen (verkade inte veta ett skit om djurskyddslagarna) och Gerdehag pratade bara runt "problemet" genom att säga hur S-A brukade sina marker och pratade om häxprocesser.. Han berörde ju inte de anklagelser som låg till grund för förbudet, utan körde bara på sin teori om att någon ville S-A illa.
-
Hade inte tänkt lägga mig i diskussionen men gör det nu utanför min egenskap av moderator då jag tycker att en viktig aspekt av saken inte blivit riktigt belyst. Har visserligen inte tillräcklig insyn i situationen (även om jag träffat och pratat tillräckligt mycket häst med Stig-Anders för att inte tvivla på att han vill sina älskade "flicker" väl) för att med säkerhet kunna uttala mig om huruvida beslutet om djurförbud är rätt och riktigt eller ej.
Men OM det är så som det antytts här och där, tex av Peter Gerdehag på [url=http://www.hastmannen.com]www.hastmannen.com[/url] ([url]http://www.hastmannen.com[/url]), att det skulle ha med "illvilliga människor" som "använder myndigheterna som ett vapen för att få bort Stig-Anders", att göra, då är det ju riktigt, riktigt illa....
Enligt Gerdehag har Stig-Anders "ungefär femton-tjugo motståndare och han har varit anmäld för allt mellan himmel och jord några hundra gånger under årens lopp.".... "De uppfattar honom som en agral bromskloss och ett hinder för utvecklingen i bygden då man tycker att hans marker inte används rationellt och på effektivaste möjliga vis."
Visst ska hästarna ha det bra! Men enligt infon på samma sida har Stig-Anders "plöjt, harvat och sått med flickera under våren. Han har satt och kupat potatis. Han har kört 14 stockalass till sågen och kört hem de nysågade brädorna igen. Brädor som han hade tänkt använda för att renovera lagården till ett ännu finare skick. Allt har fungerat alldeles perfekt under denna tid och ardennerhästarna är i fin form."
Enligt Gerdehag är djurförbudet grundat på gamla anmärkningar och anledningen till att man driver vidare detta är att man är skulle vara rädd för prejudikat...
Att en dom skulle kunna bygga på gamla anklagelser och fel är omöjligt. En person som fått djurförbud har alltid tidigare varnats, ofta flera gånger.
Jag har ingen större tilltro till vårt rättssystem, men hade det varit så korupt som du beskriver det så hade folk för länge sedan reagerat mycket kraftigare. Speciellt när det uppbådar mediabevakning.
-
Så du har varit på varnede ställe de utfärdat djurförbud och kontrolerat så att det är rätt och riktigt enligt dina principer om hur djur ska behandlas.
Vi kämpar varje dag för att lagar ska skydda de här djuren men så fort någon lite gullig gubbe visar sig vanvårda ett djur är det systemet det är fel på?
Ang ceasar, vilket är helt OT så har hans produkt skapat outhärligt lidande. Vetrinärer försöker få hans briljanta halsband förbudet så fler hundar slipper få konstanta nervsmärtor av hans typ av "träning".
Nä idioti är att se mellan fingrarna när man vill, speciellt när det går ut över djur.
Så då har med andra ord varit där och tittat med egna ögon eftersom du dömer !!!???
-
Jag bara frågar igen,Handlar tråden inte om Stig-Anders ??? ???
-
Jag bara frågar igen,Handlar tråden inte om Stig-Anders ??? ???
Ja, det gör den. Nu har tråden till och med återgått till ämnet ju???
-
Så då har med andra ord varit där och tittat med egna ögon eftersom du dömer !!!???
Nej det har jag självklart inte varit, men jag vet hur processen går till och hur svårt det är att få djurförbud. Därför är det knappast troligt att de hästarna haft det bra.
-
Nej det har jag självklart inte varit, men jag vet hur processen går till och hur svårt det är att få djurförbud. Därför är det knappast troligt att de hästarna haft det bra.
Så med andra ord dömmer du utan att veta utan efter vad du tror. Läs alla fakta om detta som finns. Finns massvis med FAKTA från protokollen här i denna tråd. Och JA, det finns de som är illvilliga och bara anmäler hela tiden för att de inte tycker om en viss person. Och de ger sig inte förrän de har knäckt personen i fråga. Sen beror det ju också på vilka kontakter en sån illvillig person har.
-
Så med andra ord dömmer du utan att veta utan efter vad du tror. Läs alla fakta om detta som finns. Finns massvis med FAKTA från protokollen här i denna tråd. Och JA, det finns de som är illvilliga och bara anmäler hela tiden för att de inte tycker om en viss person. Och de ger sig inte förrän de har knäckt personen i fråga. Sen beror det ju också på vilka kontakter en sån illvillig person har.
Jag har läst och jag vet mycket väl vilka slags personer det finns och hur lätt det är att anmäla.
Men vad jag kunnat se så har inspektören gjort ett sakligt jobb och gjort en bedömning.
Hade det här varit en helt okänd man på landet hade ingen reagerat, men nu har den här snubben vart på tv och är speciell, då står han plötsligt över lagen i era ögon?
Det är naivt och farligt, speciellt när det går ut över oskyldiga djur.
-
Nu har jag läst endel kontrollrapporter i ärendet (har inte hunnit med alla än) samt sett bilder från inpektionen i februari iår.
Jag kan kort säga att angående strö så handlar det inte om för lite strö utan snarare om avsaknad av strö. En normal osopad stallgång innehåller mer strö än de spiltorna. Hur hästarna ser ut i pälsen efter att ha legat i skiten ska vi inte tala om.
Den romantiska bild som ges på nätet från allehanda anhängare krackelerade totalt efter att jag sett 2 foton från Länstyrelsen.
Jag är även böjd att hålla med inspektören om att hästarna inte varit ute på flera dagar. Det syns på bristen på spår i snön samt på hur spåren som finns i snön runt stallet ser ut. Sådana spår byggs inte upp på en dag av en person (för mig tog det ungefär över 1 vecka när jag var ensam i ett stall) och hade hästarna varit ute skulle halvt översnöade spår synas även i hagen (då sådana finns utanför stallet) men det är en helt slät vit yta.
Den mannen skulle jag inte låta ta hand om mina hästar över en helg när jag var bortrest. Det kvittar hur mycket han älskar hästarna så måste man ge dem ett drägligt liv också om han ska ha några.
Jag kan säga att det är många som har gått på den romantiska bild som ges på Facebook och andra sidor på nätet verkligheten är dock en annan. Jag bockar och bugar för inspektören som vågade ta det här obekväma beslutet trots att han är så välkänd och omtyckt.
-
Nu har jag läst endel kontrollrapporter i ärendet (har inte hunnit med alla än) samt sett bilder från inpektionen i februari iår.
Jag kan kort säga att angående strö så handlar det inte om för lite strö utan snarare om avsaknad av strö. En normal osopad stallgång innehåller mer strö än de spiltorna. Hur hästarna ser ut i pälsen efter att ha legat i skiten ska vi inte tala om.
Den romantiska bild som ges på nätet från allehanda anhängare krackelerade totalt efter att jag sett 2 foton från Länstyrelsen.
Jag är även böjd att hålla med inspektören om att hästarna inte varit ute på flera dagar. Det syns på bristen på spår i snön samt på hur spåren som finns i snön runt stallet ser ut. Sådana spår byggs inte upp på en dag av en person (för mig tog det ungefär över 1 vecka när jag var ensam i ett stall) och hade hästarna varit ute skulle halvt översnöade spår synas även i hagen (då sådana finns utanför stallet) men det är en helt slät vit yta.
Den mannen skulle jag inte låta ta hand om mina hästar över en helg när jag var bortrest. Det kvittar hur mycket han älskar hästarna så måste man ge dem ett drägligt liv också om han ska ha några.
Jag kan säga att det är många som har gått på den romantiska bild som ges på Facebook och andra sidor på nätet verkligheten är dock en annan. Jag bockar och bugar för inspektören som vågade ta det här obekväma beslutet trots att han är så välkänd och omtyckt.
Håller med, många romantiserar exentriska människor. Tack och lov att inspektren kunde vara saklig. Jag tror säkert han älskar sina djur, men det räcker tyvärr inte med kärlek, man måste ha orken och pengarna att kunna sköta djuren med.
Hoppas hästarna har det bra och att hästmannen kan fortsätta träffa andra hästar på andra sätt än äga dem själv.
-
Nu har jag läst endel kontrollrapporter i ärendet (har inte hunnit med alla än) samt sett bilder från inpektionen i februari iår.
Skönt med några som tar reda på bakgrundsfakta innan de tycker en massa... ::)
-
Här kommer bilderna på de "välströdda" spiltorna.
Fotona är från Länsstyrelsen i Jönköping och är offentlig handling så man får publicera dem.
Tyvärr är nog kameran ganska dålig eller så har det skett något med bilderna vid inläggning i word och kopiering hit och dit för det blir konstiga färger både i Photoshop och i Paint. Bilderna ser bättre ut i word men jag behövde spara ner dem som bildfiler för att kunna visa er. Det lila på hästarnas bakben är egentligen mörkt brunt till svart (blöt päls där vätan består av urin och träck). Notera även hur hästen ser ut under magen på bild 2
OBS! Det röda i bilderna tillhör också det allämna färgfelet. Det är inte blod.
-
Här kommer bilderna på de "välströdda" spiltorna.
Fotona är från Länsstyrelsen i Jönköping och är offentlig handling så man får publicera dem.
Tyvärr är nog kameran ganska dålig eller så har det skett något med bilderna vid inläggning i word och kopiering hit och dit för det blir konstiga färger både i Photoshop och i Paint. Bilderna ser bättre ut i word men jag behövde spara ner dem som bildfiler för att kunna visa er. Det lila på hästarnas bakben är egentligen mörkt brunt till svart (blöt päls där vätan består av urin och träck). Notera även hur hästen ser ut under magen på bild 2
Jag har svårt att hitta info om tider och vilka varningar han fått.
Har han haft en chans att åtgärda problemen?
Som jag mins i ett tidigare fall (2006) så fick en person jag var granne med hela 5 varningar inna han blev av med sina hästar. De var i riktigt dåligt skick men det tog ändå nästan 1 år innan de togs om hand.
Det är av den anledningen jag har mycket svårt att tro på diverse konspirationsteorier om hästmannen.
-
De rapporter jag har är från 2009 och 2010. Det finns äldre rapporter från när kommunen hade hand om djurskyddet. Åtminstone en från den 8 juli 2008 med en uppföljande inspektion, denna rapport nämns i djurförbudet.
Rapporterna är från både sommar och vinter. Det är vintertid som anmärkningarna kommer eftersom de flesta inte är aktuella sommartid (dåligt med strö, för mycket tid i spilta (dygn i sträck), för mörkt stall osv) vissa anmärkngar sker även sommartid men är då vanligen en fortättning på ett problem som uppkommit under vintern.
Detta nämns också i djurförbudet utan närmare specificering om vad som skett med anmälnigarna.
I en inspektionsrapport från Miljö- och byggnämnden i Nässjö kommun den 8 juli 2008 uppgavs att du under en längre tid haft svårt att sköta dina djur på ett acceptabelt sätt. Flertalet anmälningar om brister i förvaring, skötsel och foderhantering hade under flera år inkommit till förvaltningen.
-
Här kommer bilderna på de "välströdda" spiltorna.
Fotona är från Länsstyrelsen i Jönköping och är offentlig handling så man får publicera dem.
Tyvärr är nog kameran ganska dålig eller så har det skett något med bilderna vid inläggning i word och kopiering hit och dit för det blir konstiga färger både i Photoshop och i Paint. Bilderna ser bättre ut i word men jag behövde spara ner dem som bildfiler för att kunna visa er. Det lila på hästarnas bakben är egentligen mörkt brunt till svart (blöt päls där vätan består av urin och träck). Notera även hur hästen ser ut under magen på bild 2
Sorgligt att se, skämmes tamefan! >:( :'(
Men utan hästar blir det kanske inte så många dokumentärer om "hästmannen" att göra sig pengar på.....
-
vad är de för röda stänk man ser på bilderna eller är det fel på min dator
-
Jag tippar att det är blod från liggsår. :'( Hoppas jag har fel!
-
Hoppas inte! Det var inte vackra bilder...
Men det som ser rött ut kanske inte är rött?
Tyvärr är nog kameran ganska dålig eller så har det skett något med bilderna vid inläggning i word och kopiering hit och dit för det blir konstiga färger både i Photoshop och i Paint. Bilderna ser bättre ut i word men jag behövde spara ner dem som bildfiler för att kunna visa er. Det lila på hästarnas bakben är egentligen mörkt brunt till svart (blöt päls där vätan består av urin och träck). Notera även hur hästen ser ut under magen på bild 2
-
Nej det röda är inte så rött i Worddokumentet heller. Det har med det allmänna färgfelet att göra. Tänkte faktiskt inte på att någon kunde ta det för blod då det för mig var så uppebart att det var felaktiga färger. Jag hade ju dock sett bilderna i något bättre skick. Ursäkta klantigt gjort av mig.
Bilderna visar altså spiltor nästintill utan strö med extremt sktitiga hästar i. No more no less.
-
Ok. Tack.
-
När man ser bilderna är man MYCKET tacksam för att hästarna skall slippa stå så en vinter till!!!
-
Hur mycket retuschering har använts på dessa bilder ??
Kan ni bevisa att det är Stig-Anders hästar???
För att få ut dessa dokument måste man ringa lst och begära handlingarna ,eller har jag fel där ??
Oki ,jag vill inget ont ,men varför har man av intresse som privatperson att sitta och begära ut såna här dokument ?? en enkel fråga bara , jag tycker det skulle kännas olustigt att sitta och titta på andras fel och brister ,och sen är det ju om man kan hålla det för sig själv och inte sprida vidare , för bara så ni vet ,det finns folk som bara gör dumma saker och kollar nätet för just såna här saker ,och i 99fall av 100 så är det främst djurrätts alliansens folk (SOM FINNS REPRESENTATIVA PÅ DETTA FORUM) känner igen vissa personers nick nämligen , så tänk på hur ni skriver och framför allt FRAMFÖR era åsikter i dessa trådar har själv blivit påhoppad av sånna här personer både via mail,telefon mmmm ,UTAN att jag har nån anmärkning på min djurhållning
Nej nu blev det offtopic så att säga , men hoppas ni inte som jag att det finns andra som tar hand om dessa hästar så de får de bättre ??
-
Känns helt klart befogat att begära ut denna information med tanke på hur pass uppmärksammat detta fall är. Folk är nyfikna och engagerade förstås!
Själv skulle jag hellre se att någonting arrangerades så att han kunde behålla sina hästar. Om det nu är misskött så behöver han troligen hjälp. Jag har svårt att tänka mig att han medvetet har hållt hästarna på ett inhumant sätt.
Jag tycker helt klart att gården som den brukats ska få fortsätta göra det eftersom det verkar vara ett härligt kulturarv. Med så lite markpackning och bekämpningsmedel finns det säkerligen lite underlag för att undersöka det moderna jordbrukets påverkan. Kanske kan man hitta en intressant ogräsflora hos Stig-Anders?
-
De rapporter jag har är från 2009 och 2010. Det finns äldre rapporter från när kommunen hade hand om djurskyddet. Åtminstone en från den 8 juli 2008 med en uppföljande inspektion, denna rapport nämns i djurförbudet.
Rapporterna är från både sommar och vinter. Det är vintertid som anmärkningarna kommer eftersom de flesta inte är aktuella sommartid (dåligt med strö, för mycket tid i spilta (dygn i sträck), för mörkt stall osv) vissa anmärkngar sker även sommartid men är då vanligen en fortättning på ett problem som uppkommit under vintern.
Detta nämns också i djurförbudet utan närmare specificering om vad som skett med anmälnigarna.
När är just dessa bilder tagna?
Det känns lite som taget ur sitt sammanhang att visa bilder från 1 besök och att dessa ska få stå som förklaring för djurförbudet.
Kan tänka mig att inspektören var där vid flertal tillfällen efter detta, hur såg det då ut? Kanske så pass bra att nya bilder inte är befogade?
Hursomhelst, jag kan tänka mig att efter att han fick anmärkning och blev kändis och fick en massa hjälp, så har situationen blivit mycket mycket bättre än den som visas på just dessa bilder (som vi som sagt inte fått bekräftat verkligen ÄR från rapporterna, kan nån som läst rapporten vänligen bekräfta, för sakens skull?)
Skulle även vara upplysande om nån har tillgång till och kan lägga ut motiveringen till djurförbudet i sin helhet.
-
När är just dessa bilder tagna?
Det känns lite som taget ur sitt sammanhang att visa bilder från 1 besök och att dessa ska få stå som förklaring för djurförbudet.
Kan tänka mig att inspektören var där vid flertal tillfällen efter detta, hur såg det då ut? Kanske så pass bra att nya bilder inte är befogade?
Hursomhelst, jag kan tänka mig att efter att han fick anmärkning och blev kändis och fick en massa hjälp, så har situationen blivit mycket mycket bättre än den som visas på just dessa bilder (som vi som sagt inte fått bekräftat verkligen ÄR från rapporterna, kan nån som läst rapporten vänligen bekräfta, för sakens skull?)
Skulle även vara upplysande om nån har tillgång till och kan lägga ut motiveringen till djurförbudet i sin helhet.
om du bläddrar en sida bakåt kan du själv läsa varifrån Gamina fått bilderna.
Eftersom många verkar tro att Hästmannens vanvård av djur är en ny företeelse, kanske ngn här kan kolla även tidigare protokoll, från när han hade kor.. det ska visst ha varit ännu värre vanvård? Skrevs endel i lokalpressen om det då.
Jag har svårt att se honom som en söt liten farbror som ska låtas hålla på..
men det är ju min åsikt.
-
om du bläddrar en sida bakåt kan du själv läsa varifrån Gamina fått bilderna.
Jag ser bara att det står rapport från 2009 och 20010, men är bilderna alltså från 2009 eller från 2010? Och isåfall vilka datum, och finns det bilder från andra datum, som vi skulle kunna ta del av?
Nä för min del handlar det inte om små söta gubbar, men ärendet är hett och har fått mycket fokus, och eftersom åsikterna går såpass isär och stöd finns både för att han inte levt upp till kraven OCH att han faktist har gjort det, så är det intressant att försöka bilda sig en egen uppfattning så gott det går.
-
Om jag inte minns helt fel så kan man få/får(?) djurförbud om man bla haft så pass allvarliga brister i sin djurhållning att det lett till 3 Förelägganden, det behöver alltså inte vara total misär med halvdöda djur, utan att man fått brister påpekade flera gånger...
Hästmannen älskar säkert sina hästar men jag tycker det verkar som om han har velat behålla sin djurhållning som det var "Förr" (något som ganska ofta "romantiseras" bla här på Alternativ)....
Hästar som står inne i spilta när de inte arbetar, mörka stallar och lite strö på trägolv...
Det är ju helt fantastiskt att han använder sina Flickor som man gjorde "förr" men det behöver ju inte innebära att man anammar alla ideer från "förr"....
Jag blir lite full i skratt när samma personer ibland slår ett slag för "Naturlig djurhållning" samtidigt som djurhållning från "förr" sägs vara bra ;D Dom två sakerna har inte mycket med varandra att göra.
Jag önskar det kunde fixa sig för honom så att han fick behålla sina hästar men att han kanske övergav Vissa av ideerna från "Förr".
Mvh
Charlotte
-
Om jag inte minns helt fel så kan man få/får(?) djurförbud om man bla haft så pass allvarliga brister i sin djurhållning att det lett till 3 Förelägganden, det behöver alltså inte vara total misär med halvdöda djur, utan att man fått brister påpekade flera gånger...
Hästmannen älskar säkert sina hästar men jag tycker det verkar som om han har velat behålla sin djurhållning som det var "Förr" (något som ganska ofta "romantiseras" bla här på Alternativ)....
Hästar som står inne i spilta när de inte arbetar, mörka stallar och lite strö på trägolv...
Det är ju helt fantastiskt att han använder sina Flickor som man gjorde "förr" men det behöver ju inte innebära att man anammar alla ideer från "förr"....
Anammar hästmannen alla ideer från förr?
Jag är inte så insatt, har ej läst boken.
Jag blir lite full i skratt när samma personer ibland slår ett slag för "Naturlig djurhållning" samtidigt som djurhållning från "förr" sägs vara bra ;D Dom två sakerna har inte mycket med varandra att göra.
Hur menar du då? Att naturlig djurhållning och djurhållning förr inte har mycket med varandra att göra? Jag ifrågasätter inte, bara undrar hur just du menar.
Jag tror inte att allt var bättre förr, men lever inte heller i illussionen att allt är bättre nu.
Vi har större möjligheter att göra informerade och välgrundade val, och samtidigt är vi hårt styrda av lagar och förordningar som inte alltid är informerade och välbyggda.
-
Anammar hästmannen alla ideer från förr?
Jag är inte så insatt, har ej läst boken.
Hur menar du då? Att naturlig djurhållning och djurhållning förr inte har mycket med varandra att göra? Jag ifrågasätter inte, bara undrar hur just du menar.
Jag tror inte att allt var bättre förr, men lever inte heller i illussionen att allt är bättre nu.
Vi har större möjligheter att göra informerade och välgrundade val, och samtidigt är vi hårt styrda av lagar och förordningar som inte alltid är informerade och välbyggda.
Jag känner ju inte till några detaljer alls, som jag skrev förut i tråden tycker jag egentligen att det känns fel att diskutera en persons djurhållning på nätet...
Men jag tycker att de brister som påpekats i rapporterna visar att han verkar hålla hästarna precis som man gjorde "förr" (förutom kanske den dåliga hovvården): Ute på härligt bete på sommaren och inne vintertid för att hålla värmen...
Byggnaderna var låga med små fönster, antagligen för temperaturens skull men luft och ljus inomhus blev ju därefter....
På sommaren levde alltså djuren det naturliga liv som vi idag vill att de ska leva, men vintern tillbringades i varma fuktiga stallar med liten eller ingen utevistelse och så vill vi väl inte hålla djur idag?
Min pappa var den förste som började ha sina ungnöt med fri utevistelse och utfodring utomhus vintertid här runt omkring (det var väl ca 40 år sedan) och anmälningarna haglade, flera/vinter för att djuren gick ute och frös, det tycker jag säger en hel del om att synen på djurhållning ändrats...
Mvh
Charlotte
-
Hur mycket retuschering har använts på dessa bilder ??
Av mig ingen mer än att jag försökt att få bilderna någorlunda vettiga ljusmässigt iom de dåliga färgerna. Vad skulle jag ha för intresse av att retuchera dem? Jag var ute efter sanningen då jag tyckte den romatiserade bilden på nätet var lätt överdriven gentemot ett djurförbud.
Kan ni bevisa att det är Stig-Anders hästar???
Om det inte är det så är de extremt lika hans hästar. Du kan få dokumentet om du skickar ett pm till mig med din mailadress.
För att få ut dessa dokument måste man ringa lst och begära handlingarna ,eller har jag fel där ??
Det stämmer
Oki ,jag vill inget ont ,men varför har man av intresse som privatperson att sitta och begära ut såna här dokument ?? en enkel fråga bara , jag tycker det skulle kännas olustigt att sitta och titta på andras fel och brister
Ett intresssse av att få veta vad som är sant och vad som är lögn. Det skrivs väldigt mycket om myndighetsövergrepp och jag ville vet ifall det var så. Hästmannen själv har ju inte direkt haft något emot den poissitiva publiciteten och då får han ta att några även vill gå till den andra källan för att få en mer sammanhållen bild. Tyvärr verkar vi inte vara så många utan de flesta verkar svälja anhängarnas åsikt med hull och hår. Om du tycker det är olustigt ska du veta hur olustigt det känns för mig att över 10000 personer på Facebook tycker att den hästhållning som visas på bilderna är bra.
-
När är just dessa bilder tagna?
Bilderna är från 100201, det har altså inte blivit bättre sedan han blev känd. Jag ger samma erbjudande till dig som tillföregående skicka mig ett pm med din mailadress så får du hela rasket i sin mail. Då får du även maildressen till den på Länsstyrelsen som skickat alltsammans till mig och kan dubbelkolla ifall jag talar sanning eller ljuger.
-
Jag är oxå glad att hästarna inte är kvar där längre .
Hur kan nån försvara dessa bilder ???????????
-
citerar
Ett intresssse av att få veta vad som är sant och vad som är lögn. Det skrivs väldigt mycket om myndighetsövergrepp och jag ville vet ifall det var så. Hästmannen själv har ju inte direkt haft något emot den poissitiva publiciteten och då får han ta att några även vill gå till den andra källan för att få en mer sammanhållen bild. Tyvärr verkar vi inte vara så många utan de flesta verkar svälja anhängarnas åsikt med hull och hår. Om du tycker det är olustigt ska du veta hur olustigt det känns för mig att över 10000 personer på Facebook tycker att den hästhållning som visas på bilderna är bra.
Jo jag har sett de ,tycker även det känns olustigt , men jag har pm:at dig så jag kan bilda mig en egen uppfattning /fjällbonden
Har även kollat vissa skirbenters på denna tråd ska hemsidor och de är väl inte heller så impad av att se
-
Oki ,jag vill inget ont ,men varför har man av intresse som privatperson att sitta och begära ut såna här dokument ?? en enkel fråga bara , jag tycker det skulle kännas olustigt att sitta och titta på andras fel och brister ,och sen är det ju om man kan hålla det för sig själv och inte sprida vidare
Det är viktigt att folk vet sanningen. När man ser på facebook och här hyllas den här mannen fr sin djurhållning. Han beskrivs som ett offer för trakaserier av myndigheterna. Jag tycker det är otroligt viktigt att motbevisa en sån uppfattning när det börjar bli ett mediauppbåd på falska grunder kring saken. De flesta som går med i grupper på facebokk, sänder pengar och saker har inte ens en aning om vad saken handlar om. De litar blint på vad so skrivits på nätet. Nämligen att han är ett offer, att hästarna slits från en man som gör det rätta och det bästa för sina djur. Så är ju uppenbart inte fallet.
-
Det är viktigt att folk vet sanningen. När man ser på facebook och här hyllas den här mannen fr sin djurhållning. Han beskrivs som ett offer för trakaserier av myndigheterna. Jag tycker det är otroligt viktigt att motbevisa en sån uppfattning när det börjar bli ett mediauppbåd på falska grunder kring saken. De flesta som går med i grupper på facebokk, sänder pengar och saker har inte ens en aning om vad saken handlar om. De litar blint på vad so skrivits på nätet. Nämligen att han är ett offer, att hästarna slits från en man som gör det rätta och det bästa för sina djur. Så är ju uppenbart inte fallet.
det är nästintill komiskt, att folk skänker pengar till en man som har en massa skog.. säkerligen sitter han på ett större kapital än vad hans anhängare gör...
-
det är nästintill komiskt, att folk skänker pengar till en man som har en massa skog.. säkerligen sitter han på ett större kapital än vad hans anhängare gör...
Jag ser faktiskt inte varför det är komiskt över huvud taget? Det är väl som att skänka pengar till vad som helst man vill stödja.
-
Jag ser faktiskt inte varför det är komiskt över huvud taget? Det är väl som att skänka pengar till vad som helst man vill stödja.
Jo, men i detta fallet är vi nog rätt många som är överygade om att det inte är en penningfråga.
-
Det är viktigt att folk vet sanningen. När man ser på facebook och här hyllas den här mannen fr sin djurhållning. Han beskrivs som ett offer för trakaserier av myndigheterna. Jag tycker det är otroligt viktigt att motbevisa en sån uppfattning när det börjar bli ett mediauppbåd på falska grunder kring saken. De flesta som går med i grupper på facebokk, sänder pengar och saker har inte ens en aning om vad saken handlar om. De litar blint på vad so skrivits på nätet. Nämligen att han är ett offer, att hästarna slits från en man som gör det rätta och det bästa för sina djur. Så är ju uppenbart inte fallet.
Jag vet inte om det stämmer det där med "Så är ju uppenbarligen inte fallet".. För mitt vidkommande sp anser jag att det har getts ganska bra svar på de punkter som SJV grundar sitt beslut på.. Så jag tycker inte man kan vara bombsäker, åt något håll. Som jag skrev i början på denna tråd, det absolut rimligaste måste vara att få till stånd en ny inspektion med en ny opartisk inspektör + någon annan mer socialt begåvad person närvarande för SA:s räkning.
-
Tack
Gamina för uppgifterna !!, när jag läst och gått igenom ska ni få min syn på saken
-
Jag vet inte om det stämmer det där med "Så är ju uppenbarligen inte fallet".. För mitt vidkommande sp anser jag att det har getts ganska bra svar på de punkter som SJV grundar sitt beslut på.. Så jag tycker inte man kan vara bombsäker, åt något håll. Som jag skrev i början på denna tråd, det absolut rimligaste måste vara att få till stånd en ny inspektion med en ny opartisk inspektör + någon annan mer socialt begåvad person närvarande för SA:s räkning.
Varför ska de behöva göra om hela processen för just denna man? Det kostar pengar coh ödslar resurser som behövs på många andra ställen. Räcker det inte med att han haft den här långa tiden på sig att åtgärda fel i sina stall och i sin hästhållning?
Jag kan ärligt inte förstå hettsen mot myndigheterna i det här fallet. En man släpper en film och en bok och blir hjälte. Sen vägrar almenheten acceptera att verkligheten inte är lika solklar som det verkade i filmen/boken?
-
Nej, jag tycker att det verkar finnas vissa tveksamheter i vad man kommit fram till i den senaste inspektionen. Jag säker inte att den ena eller andra sidan har helt rätt men med tanke på att han är helt beroende av de där hästarna så är väl det minsta man kan begära att det görs en ny inspektion med en annan inspektör för att undanröja alla tvivel.
-
Varför säger "alla" att inspektören är partisk. Vad finns det som tyder på det? Jag kan inte hitta något som det finns någon grund i som visar i den riktnignen. Bara detta med att djurskydet är kraftigt underbemannat i hela landet sedan Länstyrelserna tog över talar mot att man skulle ha tid till att förfölja någon. Då de inte har tid till rutinkontroller faller det resonemnaget rätt rejält.
Om nu inspektören skulle vara partisk så undrar jag också ifall du menar att hon skulle ställt sig och mockat ur allt strö ur spiltorna, trampat in nattens spillning i golvet och kladdat ner hästarna med densamma medans hon var där?
-
Jag ser faktiskt inte varför det är komiskt över huvud taget? Det är väl som att skänka pengar till vad som helst man vill stödja.
att tro att det är ekonomin det hänger på, DET är komiskt. Och att skänka pengar till nån som har mer än man själv, DET är komiskt. clear?
-
Nej, jag tycker att det verkar finnas vissa tveksamheter i vad man kommit fram till i den senaste inspektionen. Jag säker inte att den ena eller andra sidan har helt rätt men med tanke på att han är helt beroende av de där hästarna så är väl det minsta man kan begära att det görs en ny inspektion med en annan inspektör för att undanröja alla tvivel.
Vid dom inspektioner som gjorts sommartid finns inga anmärkningar, som jag förstått det. Det är vintern som är problem. SA har dom inne för att de ska finnas nära när han vill arbeta, vilket inte är tillåtet när de står på spilta, dessutom har det varit dåligt strött och dåligt rengjort samt för lite/dåligt foder.
det har pågått under lång tid, trots påpekande från inspektören.
Alla måste följa lagen, även den som är "känd från TV"
-
Har nu läst material i frågan ??
Det måste finnas mer att gå på utevistelse,foder , strö , sjukbox ,det finns ingen annledning att tro detta ska leda till djurförbud
Men varför redovisas inte anmälningarna som är gjorda mot stig anders ???
Nej måste forska vidare i detta ämne verkar skummraskt alltihop >:(
-
Jo upprepade förelägganden kan ge djurförbud. Tycker du att foder, strö och utevistelse är saker manska ta lätt på? Om det är så undrar jag vad du anser ska krävas för ett djurförbud? Svår misshandel eller vanskötsel som lett till självdöda djur?
Foder, strö och utevistelse är grunderna i hästhållning.
I flera rapporter står det varför de åkt dit
I rapporten för inspektionen 100201 står
Inspektionen var var oanmäld och utfördes som en planerad kontroll av högt riskklassad djurhållning.
-
Du Fjällbonden
Ser du inte det intorkade pisset på hästarnas ben? - det måste var som att gå med ständiga brännsår.
-
GAMINA!!
Jag anser att all misskötsel av djur ska vara djurförbuds grundande, inget snack om den saken .
Men att få djurförbud för att inspektören tyckte det var fel att hästarna bla gick lösa på gårdsplanen, tycker du det är skäl för djurförbud ???
Jag har läst igenom rapporterna , de jag fick av dig bla . och visst han har sämre skötsel på vintern av hästarna , men varför inte se så han får hjälp med hästarna under vintern då ??
Luff
Jo jag har sett de bilderna ,och jag är benägen att hålla med dig till 100
Men jag återknyter till anmälningarna som gjorts mot Stig Anders , vad har det anmälts om och av vem ??
Ja får den uppfattningen om de anmälningar som gjorts mot honom är bara elaka grannar som vill ha bort honom
Nej vi får hoppas damerna får det bättre där de är ,jag lämnar ämnet men följer vad som skrivs ha de bra /fjällbonden
-
Men att få djurförbud för att inspektören tyckte det var fel att hästarna bla gick lösa på gårdsplanen, tycker du det är skäl för djurförbud ???
Nja nu var det nog knappast just det som gav djurförbud. Djurförbudet kommer nog snarare av att alla punkter sammantaget visar att han inte har förmåga att ta hand om djuren på ett bra sätt.
Jag har läst igenom rapporterna , de jag fick av dig bla . och visst han har sämre skötsel på vintern av hästarna , men varför inte se så han får hjälp med hästarna under vintern då ??
Vem ska se till det? Det är ingen mänsklig rättighet att ha häst (eller andra djur). Skaffar man sig djur så har man ansvar för att de får vad de behöver. Kan man inte se till det själv får man personligen se till att någon annan sköter det, så länge man äger djuret har man dock yttersta ansvaret. Jag är övertygad om att myndigheterna kan "se genom fingrarna" vid kortare missförhållanden (tex man är rejält sjuk i 1 vecka och mockningen blir lite sisådär) men här talar vi om år så han har verkligen haft alla chanser i världen att lösa problemet.
Ska samhället sköta detta så får vi antingen dra in kraftigt på välfärden eller höja skatterna. Om samhället ska sköta detta gäller det då även en kobonde med 100 mjölkkor som inte sköts korrekt?
Om det gäller kobonden, varför ska någon annan sköta hans jobb när ingen kommer och sköter mitt?
Om det inte gäller kobonden varför ska Hästmannen ha den possitiva särbehandlingen? Ska han ha den bara för han är känd eller för att han är en "go gubbe"?
-
Det är ju samma sorts anmärkningar både i april 2009 och februari 2010, skillnade är väl bara att 2010 fanns ingen häst som släpade ett ben (vetrinär kontaktades 14 maj efter anmodan, inspektionen skedde 21:a april). Det står också att senaste ärendet avslutades 2008. Jag kan inte för mitt liv förstå hur folk kan tycka att det är ok att hästar står på obefintligt med strö vintertid år efter år?
Hade problemet enbart varit att hästarna gått omkring på gårdsplanen har jag ytterst svårt att tänka mig att det skulle leda till ett djurförbud (även fast säkerhetstänkandet inte verkat varit på topp då man binder hästarna framför den vidöppna "elcentralen", ett bett där så har man ingen häst längre :-X).
Jag har ingen aning om vad som hänt med hästarna men jag hoppas att S-A får komma och hälsa på dem så att han kan upprätthålla en kontakt trots att de inte längre står hemma.
-
Men jag återknyter till anmälningarna som gjorts mot Stig Anders , vad har det anmälts om och av vem ??
Ja får den uppfattningen om de anmälningar som gjorts mot honom är bara elaka grannar som vill ha bort honom
Fast man får ju inte djurförbud pga att man anmäls (som jag skrev tidigare i tråden så anmäldes pappas utedjur ett Stort antal gånger) och jag känner faktiskt inte till någon bonde i närheten som inte anmälts för något av okunniga förbipasserande eller avundsjuka/grälsjuka grannar....
Det är ett D...la otyg >:( med "okynnesanmälningar" som förutom att det skapar en enorm olustkänsla hos djurägarna (hur skulle föräldrar känna det om vem som helst sprang omkring hur som helst och anmälde allt vad dom såg anonymt? Jag vet att man inte ska jämföra barn och djur men i den här situationen finner jag det likvärdigt) dessutom kostar det en massa pengar. Jag tycker att man inte borde få anmäla annonymt till myndigheter ( men har hört att det är pga att alla papper är offentliga så att man behöver skydda anmälaren).
Det borde vara så att man fick tala om vad man hette och efter sin andra okynnes anmälan pga avundsjuka eller illvilja så skulle man själv få betala inspektionen >:D
Men man får alltså inte djurförbud för att man blir anmäld många gånger om inte inspektörerna hittar några fel.
Mvh
Charlotte
-
Nja nu var det nog knappast just det som gav djurförbud. Djurförbudet kommer nog snarare av att alla punkter sammantaget visar att han inte har förmåga att ta hand om djuren på ett bra sätt.Vem ska se till det? Det är ingen mänsklig rättighet att ha häst (eller andra djur). Skaffar man sig djur så har man ansvar för att de får vad de behöver. Kan man inte se till det själv får man personligen se till att någon annan sköter det, så länge man äger djuret har man dock yttersta ansvaret. Jag är övertygad om att myndigheterna kan "se genom fingrarna" vid kortare missförhållanden (tex man är rejält sjuk i 1 vecka och mockningen blir lite sisådär) men här talar vi om år så han har verkligen haft alla chanser i världen att lösa problemet.
Ska samhället sköta detta så får vi antingen dra in kraftigt på välfärden eller höja skatterna. Om samhället ska sköta detta gäller det då även en kobonde med 100 mjölkkor som inte sköts korrekt?
Om det gäller kobonden, varför ska någon annan sköta hans jobb när ingen kommer och sköter mitt?
Om det inte gäller kobonden varför ska Hästmannen ha den possitiva särbehandlingen? Ska han ha den bara för han är känd eller för att han är en "go gubbe"?
Alltså ja skrev om de inte kunde se till så han får hjälp,har aldrig angett i denna tråd att Stig Anders ska särbehandlas , förresten du är så angelägen att dra in samhället i allt , men dina kommentarer är genomgående att jag är bäst ni andra är skit mentalitet
Charlotte håller med dig till 100 % , bra skrivet Fast man får ju inte djurförbud pga att man anmäls (som jag skrev tidigare i tråden så anmäldes pappas utedjur ett Stort antal gånger) och jag känner faktiskt inte till någon bonde i närheten som inte anmälts för något av okunniga förbipasserande eller avundsjuka/grälsjuka grannar....
Det är ett D...la otyg >:( med "okynnesanmälningar" som förutom att det skapar en enorm olustkänsla hos djurägarna (hur skulle föräldrar känna det om vem som helst sprang omkring hur som helst och anmälde allt vad dom såg anonymt? Jag vet att man inte ska jämföra barn och djur men i den här situationen finner jag det likvärdigt) dessutom kostar det en massa pengar. Jag tycker att man inte borde få anmäla annonymt till myndigheter ( men har hört att det är pga att alla papper är offentliga så att man behöver skydda anmälaren).
Det borde vara så att man fick tala om vad man hette och efter sin andra okynnes anmälan pga avundsjuka eller illvilja så skulle man själv få betala inspektionen >:D
Men man får alltså inte djurförbud för att man blir anmäld många gånger om inte inspektörerna hittar några fel.
Mvh
Charlotte
-
Alltså ja skrev om de inte kunde se till så han får hjälp,har aldrig angett i denna tråd att Stig Anders ska särbehandlas ,
Jo men ska ha få mer hjälp än han fått så blir det särbehandling. Han har fått otaliga påpekanden om vad som brister i djurhållningen. Det enda han inte fått är någon som kommer dit och gör jobbet åt honom. Behöver han det får han fixa det själv vilket han uppenbarligen inte gjort.
Kan du förklara vad du tycker att han ska få för hjälp?
förresten du är så angelägen att dra in samhället i allt , men dina kommentarer är genomgående att jag är bäst ni andra är skit mentalitet
??? För att jag ser saken från ett anant håll än du eller varför ???
Jag syftar inte på att säga det så det vore bra om du kunde tala om vad du tycker antyder det.
-
Jo men ska ha få mer hjälp än han fått så blir det särbehandling. Han har fått otaliga påpekanden om vad som vrister i djurhållningen. Det enda han inte fått är någon som kommer dit och gör jobbet åt honom. Behöver han det får han fixa det själv vilket han uppenbarligen inte gjort.
??? För att jag ser saken från ett anant håll än du eller varför???
Jag syftar inte på att säga det så det vore bra om du kunde tala om vad du tycker antyder det.
Är det fel att hjälpas åt i detta land ??
Är de en viss avundsjuka från dig om nu Stig Anders får hjälp???
Jag har aldrig försvarat/tyckt synd om människor som missköter sina djur ,fattar du det ,eller vill du vrida om frågan att jag ska tycka det är bra att stig -anders missköter sina hästar ??? eller är det så att du är avundsjuk på att det skrivits en bok eller gjorts en film om honom ?? eller vart vill du komma med dina kommentarer???
Men nu har ju hästarna kommit bort därifrån !! en början till det bättre kanske .
Men att sitta på alternativ och bilda sig en uppfattning om hur människor är och inte är , utan att varken pratat eller sett personen , det är sjukt i mina ögon.
Jag undrar :
Har du besökt Stig-Anders ??
Har du sett hans hästar irl ???
Eller har du bara bildat dig en uppfattning med hjälp av dokument om hur personen är
Som sagt jobbar man med djur varje dag och ser hur hästar mm blir misskötta då blir då jag tamefan lessen ,när sen vissa sprider skit på nätet då blir jag ännu mer lessen
För att klargöra mig en sista gång JAG TYCKER INTE OM /ELLER SYND OM FOLK SOM MISSKÖTER SIN DJUR
-
Gamina, skicka gärna rapporten.
För övrigt hoppas jag bara att alla ni rättrådiga människor som anser er ofelbara, såpass ofelbara att ni har rätt att fördöma en annans (eventuella) tillkortakommanden: hoppas ni får er egen medicin riktad mot er nångång i livet, det vore lärorikt för er.
-
Gamina, skicka gärna rapporten.
För övrigt hoppas jag bara att alla ni rättrådiga människor som anser er ofelbara, såpass ofelbara att ni har rätt att fördöma en annans (eventuella) tillkortakommanden: hoppas ni får er egen medicin riktad mot er nångång i livet, det vore lärorikt för er.
Oh, lika sur och vresigt kommentar som Eulalia I kunde producera, välkommen tillbaka. Är det jobbigt att alltid vara upprörd över vad andra tycker och tänker?
-
Oh, lika sur och vresigt kommentar som Eulalia I kunde producera, välkommen tillbaka. Är det jobbigt att alltid vara upprörd över vad andra tycker och tänker?
Varken sur eller vresig, det är en tolkningsfråga.
Men det är fascinerande att se hur vissa människor år ut och år in orkar köra samma jargong från exakt samma stela position, hur ni orkar köra er småaktiga kamp för mindre info, istället för mer, hur ni fördömer sånt ni inte har en aning om, annat än från hörsägen, för det är få av er som orkar fördjupa er eller läsa med öppet sinne.
Och hur ni anser er vara så rättfärdiga, att ni kan ha mage att säga att ert sätt är så rätt, att inga andra sätt är nödvändiga eller önskvärda. Ja tom att alla andra sätt borde förbjudas, för allas väl o ve.
-
Gamina, skicka gärna rapporten.
För övrigt hoppas jag bara att alla ni rättrådiga människor som anser er ofelbara, såpass ofelbara att ni har rätt att fördöma en annans (eventuella) tillkortakommanden: hoppas ni får er egen medicin riktad mot er nångång i livet, det vore lärorikt för er.
Att du inte skäms?! Läs rapporterna och återkom med passande försvar. Den enda anledningen till att jag la mig i den här tråden från början var för att folk skrev att det var så hemskt att hans hästar skulle tas i från honom. Jag har inte ens brytt mig om anklagelser om partiska inspektörer, myndighetsövergrepp och häxjakter....
Läs rapporterna, lyssna till radiointervjuerna som det länkades till och återkom i så fall om du fortfarande vill försvara hästhållningen.
-
Att du inte skäms?! Läs rapporterna och återkom med passande försvar. Den enda anledningen till att jag la mig i den här tråden från början var för att folk skrev att det var så hemskt att hans hästar skulle tas i från honom. Jag har inte ens brytt mig om anklagelser om partiska inspektörer, myndighetsövergrepp och häxjakter....
Läs rapporterna, lyssna till radiointervjuerna som det länkades till och återkom i så fall om du fortfarande vill försvara hästhållningen.
Vad ska jag skämmas för? Skäms inte du över din attityd?
-
Varken sur eller vresig, det är en tolkningsfråga.
Men det är fascinerande att se hur vissa människor år ut och år in orkar köra samma jargong från exakt samma stela position, hur ni orkar köra er småaktiga kamp för mindre info, istället för mer, hur ni fördömer sånt ni inte har en aning om, annat än från hörsägen, för det är få av er som orkar fördjupa er eller läsa med öppet sinne.
Och hur ni anser er vara så rättfärdiga, att ni kan ha mage att säga att ert sätt är så rätt, att inga andra sätt är nödvändiga eller önskvärda. Ja tom att alla andra sätt borde förbjudas, för allas väl o ve.
Man kan ju ha öppet sinne, men man ska ju förhindra korsdrag. Jag gillar info, men det mesta som skrivs på internet är nonsens, inte info.
Länktips till Eulalia där hon slipper bli emotsagd: Vaken.se
-
Jag är ledsen om min attityd stör, det är verkligen inte meningen i sådana fall. Jag försöker att inte ha så mycket attityd här, men ibland rinner det ju över, oftare för andra än för mig, men ja, det händer alltså även mig :-[. Men att anse mig vara ofelbar gör jag verkligen inte.
Baserat på fakta så kan jag dock med femton utropstecken skriva att hästmannen inte ska få ha några hästar. Det är väl det frågan gäller? Inte nån moralisk pajkastning som du verkar hänge dig åt.
Läs rapporterna, lyssna till intervjuerna och återkom med ditt försvar för hästmannens hästhållning så kan vi fortsätta diskussionen.
(allt sagt med ödmjuk ton.... ;))
-
Jag är ledsen om min attityd stör, det är verkligen inte meningen i sådana fall. Jag försöker att inte ha så mycket attityd här, men ibland rinner det ju över, oftare för andra än för mig, men ja, det händer alltså även mig :-[. Men att anse mig vara ofelbar gör jag verkligen inte.
Baserat på fakta så kan jag dock med femton utropstecken skriva att hästmannen inte ska få ha några hästar. Det är väl det frågan gäller? Inte nån moralisk pajkastning som du verkar hänge dig åt.
Läs rapporterna, lyssna till intervjuerna och återkom med ditt försvar för hästmannens hästhållning så kan vi fortsätta diskussionen.
(allt sagt med ödmjuk ton.... ;))
[/quote
bra jbf
-
Ingen i den här tråden vill se djur misskötas, det förstår vi alla och är inget att bråka om.
Självklart ska vi leva i ett land där man hjälps åt! Speciellt våra gamla behöver vår hjälp.
Men, tyvärr kan vi inte kräva att en myndighet ser mellan fingrarna när en man inte skaffat sig den hjälp han behöver trots att han getts väl över 1 års tid att ta hand om saken.
Sen i den här ständigt återkommande frågan om man har varit och "hälsat på honom och hans hästar":
Jag känner inte Hästmannen. Jag påstår mig inte veta vilken slags person han är. Jag vill heller inte påstå att jag tror han är exakts om han visas i sin film (boken har jag inte läst).
Det är inte hans personlighet eller hans karaktär som diskuteras i den här tråden, utan enbart hans skötsel av de här hästarna.
Ingen i tråden har försökt bestrida att han älskar sina hästar.
Men alla som läser raporten måste hålla med om att den här myndigheten och den här inspektören gjort sitt jobb och att man inte kan kräva att de lägger extra resurser på en man för att han är kändis?
Eller är det någon som inte håller med?
-
Är det fel att hjälpas åt i detta land ??
Nej givetvis inte . Det harj ag aldrig påstårtt heller. Jag har sagt att samhället inte har någon skyldighet att hjälpa till med skötseln av hästarna. Om ngån privatperson hade fixat det så hade det varit väldigt bra. Tyvärr har det inte fungerat så.
Är de en viss avundsjuka från dig om nu Stig Anders får hjälp???
Avundsjuka? För vad? Jag har inget behov av att vara avundsjuk på honom.
Jag har aldrig försvarat/tyckt synd om människor som missköter sina djur ,fattar du det ,eller vill du vrida om frågan att jag ska tycka det är bra att stig -anders missköter sina hästar ???
eller är det så att du är avundsjuk på att det skrivits en bok eller gjorts en film om honom ?? eller vart vill du komma med dina kommentarer???
Var har du fått det där ifrån. Om du läst det i mina inlägg så har det uppstått ett missförstånd. Varför skulle jag vara avundsjuk på att det skrivts bok och gjorts film? Jag är inte intresserad av vare sig det ena eller det andra.
Jag vill med mina kommentarer komma till att varje människa har ett eget ansvar och att det inte alltid kan komma någon och städa upp.
Men nu har ju hästarna kommit bort därifrån !! en början till det bättre kanske .
Men att sitta på alternativ och bilda sig en uppfattning om hur människor är och inte är , utan att varken pratat eller sett personen , det är sjukt i mina ögon.
Jag undrar :
Har du besökt Stig-Anders ??
Har du sett hans hästar irl ???
Eller har du bara bildat dig en uppfattning med hjälp av dokument om hur personen är
Som sagt jobbar man med djur varje dag och ser hur hästar mm blir misskötta då blir då jag tamefan lessen ,när sen vissa sprider skit på nätet då blir jag ännu mer lessen
Jag förstår tyvärr inte vad du vill säga här. Först tolkar jag det som att du tycker det är bra att han inte har hästarna längre. Efter det börjar du tala om att sitta och bilda sig en uppfattnig om människor här. Givetvis gör man det allt som skrivs och sägs gör att man bildar sig en uppfattning om folk. I detta fallet är det många som har bildat sig en väldigt possitiv uppfattning genom att bara lyssna på ena sidan.
Efter detta undrar du om jag besökt honom nej det har jag inte och det skulle knappast ge något nu eftersom problemen uppkommer vintertid. Av de över 10000 på Fb som är possitiva har nog långt ifrån alla besökt honom och av de som varit där är det nog väldigt få som varit där vintertid. De har också bildat sig en uppfattning. Den delen av texten tolkar jag som om du tycker att han har gjort allt rätt.
Vem sprider skit på nätet? Om det är jag får du gärna specificera skiten som spridits. Jag ser
det som om jag sprider fakta till skillnad mot många andra som bara vet.
För att klargöra mig en sista gång JAG TYCKER INTE OM /ELLER SYND OM FOLK SOM MISSKÖTER SIN DJUR
Här är vi rörande överens
Angående Hästmanenn så tycker jag varken om eller illa om honom. Jag känner honom ju inte. Han är mig fullkomligt "likgiltig" som person. Det jag tycker är att ska han ha djur ska han sköta dem oavsett om han är en trevlig prick eller en sktistövel i sällskapslivet.
-
Eulalia
Med den attityd du visar så har jag ingen som helst lust att maila dig. Jag är inte särskilt hjälpsam mot någon som talar om att jag är idiot. Jag har helt enkelt ingen lust att lägga ner jobb på att skicka mailet till dig och jag vill framförallt inte ge dig min maialdress även om jag inte skickar mailet från min normala adress.
Jag har läst allt med öppet sinne, både för och emot, och tagit ett övervägt beslut om vad jag tror på. Du har inte läst rapporterna men har ändå mage att tala om att vi som gjort det och beslutat oss efter det inte har ett öppet sinne och är småaktiga.
Vill du läsa rapporterna får du antingen ringa Länstyrelsen och begära ut dem eller så får du snällt be bågon annan här att skicka dem till dig. Om någon skickar dem så hoppas jag att personen i fråga har vänligheten att ta bort min maialdress.
-
Ja från mig får denna eulalia inget i allafall ,hoppas moderatorn tar bort denna medlem för någe så oärligt å falskt har jag aldrig upplevt på nätet
Men om jag får förklara mig en gång för alltid , jag tycker (efter jag läst rapporter ,hört intervjuer , sett bilder ) att Stig Anders inte ska ha hästarna ,eller har jag fel där ?? beträffande fb gruppens medlemmar i denna fråga så tycker ÄVEN JAG att det är skrämmande att de vill liksom styra över allt på inspektörerna å dess brister , och märk väl jag anser att det är för lite för att få djurförbud , de måste vara mera grova missförhållanden som ingen av oss har sett dokument på som gjort att han fått förbud eller har jag fel där med ??
Så om nu fallet är så har ju hästarna kommit bort därifrån å hoppas de förblir så
-
Gamina, skicka gärna rapporten.
För övrigt hoppas jag bara att alla ni rättrådiga människor som anser er ofelbara, såpass ofelbara att ni har rätt att fördöma en annans (eventuella) tillkortakommanden: hoppas ni får er egen medicin riktad mot er nångång i livet, det vore lärorikt för er.
Jag tror du inte vet ett skvatt va du pratar om , tror inte tt du nånsin jobbat/har djur , men sitter man och hoppas att medlemmar på ett forum ska ha djurförbud ja då har de tamefan gått över mina gränser vad jag tål att läsa
-
Kan någon vänligen skicka rapporten till mig. :-\
-
Tack fjällbonden nu blev det mycket klarare vad du menade :)
-
För övrigt hoppas jag bara att alla ni rättrådiga människor som anser er ofelbara, såpass ofelbara att ni har rätt att fördöma en annans (eventuella) tillkortakommanden: hoppas ni får er egen medicin riktad mot er nångång i livet, det vore lärorikt för er.
Om min hästhållning en dag skulle se ut som på bilderna här, och jag inte fattar vad som är fel med det; ja, då hoppas jag faktiskt att någon har vett och kurage att säga det till mig! Om det så är en djurskyddsinspektör.
De inspektörer som jag har träffat i olika sammanhang har varit människor som vill djurens bästa, och som i många fall får mycket skit för det. Ändå kämpar de på med ett ofta otacksamt jobb, som uppenbarligen behövs här i landet. All heder åt dem!!!
-
Om min hästhållning en dag skulle se ut som på bilderna här, och jag inte fattar vad som är fel med det; ja, då hoppas jag faktiskt att någon har vett och kurage att säga det till mig! Om det så är en djurskyddsinspektör.
De inspektörer som jag har träffat i olika sammanhang har varit människor som vill djurens bästa, och som i många fall får mycket skit för det. Ändå kämpar de på med ett ofta otacksamt jobb, som uppenbarligen behövs här i landet. All heder åt dem!!!
+1 på det! :-*
-
Jag tycker fortfarande inte att det är ett självklart fall.. Jag har inte sett några oöverbevisade saker i den där rapporten än så länge, men fortfarande hävdas det att hästarna mår dåligt. Och jag kan då tycka att om det nu finns så fullständigt motstridiga åsikter och de faktiska förhållandena så måste ju något vara fel... Och SA:s hela liv hänger ju på dessa hästar så det vore väl själva FAAN om det inte skulle gå att få till en ny inspektion med en annan inspektör och helst med någon annan utöver SA med också.
Det är ju för helvete inte mycket att snacka om! Gör en ny inspektion, kommer de fram till samma sak är ju saken klar.. Kommer de fram till motsatsen så vore det ju underbart!
Och något "slöseri" med skattepengar är det ju knappast.. Tar de hans hästar har man en människa samhället måste ta hand om i X antal år, för han lär rasa samman utan sina hästar..
-
Jag tycker fortfarande inte att det är ett självklart fall.. Jag har inte sett några oöverbevisade saker i den där rapporten än så länge, men fortfarande hävdas det att hästarna mår dåligt. Och jag kan då tycka att om det nu finns så fullständigt motstridiga åsikter och de faktiska förhållandena så måste ju något vara fel... Och SA:s hela liv hänger ju på dessa hästar så det vore väl själva FAAN om det inte skulle gå att få till en ny inspektion med en annan inspektör och helst med någon annan utöver SA med också.
Det är ju för helvete inte mycket att snacka om! Gör en ny inspektion, kommer de fram till samma sak är ju saken klar.. Kommer de fram till motsatsen så vore det ju underbart!
Och något "slöseri" med skattepengar är det ju knappast.. Tar de hans hästar har man en människa samhället måste ta hand om i X antal år, för han lär rasa samman utan sina hästar..
Har du läst rapporterna som ligger till grund för förbudet Gångtrött? Jag förstår också att SA's jordbruk faller samman nu när hans hästar är borta, men faller inte jordbruket när 2 av 3 hästar är rejält halta vid inspektion? En häst har kraftig mugg/rasp alt. skabb. Den tredje hästen är så stallmodig att SA har svårt att hantera henne, därför fick hon stå inne. Läser man rapporterna så ser man ideligen hänvisningar till de rapporter som skrivits under den tid då Nässjö Kommun skötte SA's inspektioner, alltså torde det finnas flera olika inspektörer som varit på plats (alltså innan lst tog över djurskyddet). Han har fått så många chanser så att låta det gå en vinter till hade varit ett större bekymmer än att orsaka en smärre känslostorm i media. Tyvärr. Jag förstår att SA verkligen älskar och behöver sina hästar, men nu klarade han inte av att ta hand om dem, vilket framgår i alla dokument som finns i ärendet.
-
Jag tycker fortfarande inte att det är ett självklart fall.. Jag har inte sett några oöverbevisade saker i den där rapporten än så länge, men fortfarande hävdas det att hästarna mår dåligt. Och jag kan då tycka att om det nu finns så fullständigt motstridiga åsikter och de faktiska förhållandena så måste ju något vara fel... Och SA:s hela liv hänger ju på dessa hästar så det vore väl själva FAAN om det inte skulle gå att få till en ny inspektion med en annan inspektör och helst med någon annan utöver SA med också.
Det är ju för helvete inte mycket att snacka om! Gör en ny inspektion, kommer de fram till samma sak är ju saken klar.. Kommer de fram till motsatsen så vore det ju underbart!
Och något "slöseri" med skattepengar är det ju knappast.. Tar de hans hästar har man en människa samhället måste ta hand om i X antal år, för han lär rasa samman utan sina hästar..
allvarligt Gångis.. vad skulle ytterligare en inspektör se?? Det är ju inte så att Hästmannen har fälts pga en enda inspektion, utan väldigt många under väldigt många år.
Han har fått påpekande efter påpekande på samma brister. Man har låtit han hållas alldeles för länge.
Lokala lrf-ordföranden gick ut i lokalpressen häromdan och uttryckte sin lättnad för att hästmannens djurhållning äntligen är över.
-
LRF-ordförandens ord är inte värt vatten i mina ögon.. :)
Men jag tycker det är väldigt konstigt att folk som är där, och som även de kan hästar, inte har något att anmärka på och att det mellan varven kommer inspektioner utan några som helst anmärkningar på djuren. Jag har en känsla av att det är SA:s personlighet som ligger honom i faten til stor del. Och INGEN kan komma och säga att det inte spelar en jävla stor roll vid en inspektion.. Inspektörernas ord är lag, och i väldigt många fall finns det bara subjektiva punkter att stödja sig på, d.v.s. att man måste kunna tala för sig och förklara. Reglerna för djurhållning är som gjord för att sila mygg och släppa igenom elefanter, för att inte tala om förmynderi.. Så ÄR det, det är bara inse..
-
Och något "slöseri" med skattepengar är det ju knappast.. Tar de hans hästar har man en människa samhället måste ta hand om i X antal år, för han lär rasa samman utan sina hästar..
Varför det? Har han mentala problem på något vis? Han har ju blivit av med sina kor och överlevt det.
-
Varför det? Har han mentala problem på något vis? Han har ju blivit av med sina kor och överlevt det.
Vad ska han göra då, utan hästarna? Ge sig ut i arbetslivet efter moderaternas "arbete ger frihet"-devis?
-
Om jag tolkar dig rätt nu Gångtrött, så tycker du att det är ok att hästar står inne i veckor dygnet runt på vintern, med intorkad gödsel på ben o mage och overkade/trasiga hovar bara man är socialt kompetent??
-
Om jag tolkar dig rätt nu Gångtrött, så tycker du att det är ok att hästar står inne i veckor dygnet runt på vintern, med intorkad gödsel på ben o mage och overkade/trasiga hovar bara man är socialt kompetent??
Nej, men han menar nog helt riktigt att man kommer undan med fler avvikelser om man kan prata för sig.
-
Om jag tolkar dig rätt nu Gångtrött, så tycker du att det är ok att hästar står inne i veckor dygnet runt på vintern, med intorkad gödsel på ben o mage och overkade/trasiga hovar bara man är socialt kompetent??
Nej då tolkar du mig helt fel.
-
Nej, men han menar nog helt riktigt att man kommer undan med fler avvikelser om man kan prata för sig.
Och idagens sammhälle måste man kunna prata för sej annars körs man över .
Det är bara att gilla läget .
Jag älskar speciella och exentriska människor men det har faktiskt inget att göra med vanvård på djur .
Jag tycker det är skrämmande att NÅN kan försvara en person som utsatt sina djur för vanvård .
Bildbevis ÄR bevis!
-
Och idagens sammhälle måste man kunna prata för sej annars körs man över .
Det är bara att gilla läget .
Jag älskar speciella och exentriska människor men det har faktiskt inget att göra med vanvård på djur .
Jag tycker det är skrämmande att NÅN kan försvara en person som utsatt sina djur för vanvård .
Bildbevis ÄR bevis!
Nå.. Nu försvarar jag INTE någon som utsatt sina djur för vanvård.. Jag är som sagt inte övertygad om att det skett någon vanvård. Men jag har inte varit där så säker kan jag ju inte vara. Och nu säger jag det IGEN, med tanke på att det varit så pass mkt människor där, personer som KAN hästar och hästhållning, och de har inte sett några problem så tycker jag att det luktar lite förmynderi.. och jag vet precis hur jävliga djurskyddsinspektörer kan vara om de sätter den sidan till, därför tycker jag att man kan göra en ny inspektion med en annan inspektör och någon annan än SA närvarande. Kommer de fram till samma sak som den förra inspektionen så är det ju inget att diskutera.
-
Bilderna räcker för mej .
-
Och nu säger jag det IGEN, med tanke på att det varit så pass mkt människor där, personer som KAN hästar och hästhållning, och de har inte sett några problem så tycker jag att det luktar lite förmynderi..
Återigen de har varit där under SOMMAREN alla inklusive LS är rörande överens om att hästhållnigen fungerar då. Problemen uppstår gång på gång under VINTERN.
-
För övrigt hoppas jag bara att alla ni rättrådiga människor som anser er ofelbara, såpass ofelbara att ni har rätt att fördöma en annans (eventuella) tillkortakommanden: hoppas ni får er egen medicin riktad mot er nångång i livet, det vore lärorikt för er.
Ovanstående uttalande har Eualia II fått mycket kritik för. Många har tagit det personligt, trots att inget namn nämns.
Och många tycks läsa det som att Eualia II önskar att alla, som tycker att hästmannen inte ska få behålla sina hästar, ska få djurförbud. Det står inte så. Det står att de som anser sig ha rätt att fördöma andra för deras tillkortakommanden skulle kunna lära sig något av att själva bli fördömda för sina tillkortakommanden.
Och i det uttalandet kan jag inte göra annat än att hålla med Eualia II; det är väldigt otrevligt att bli fördömd för att man misslyckats med något, och behöva försvara sig mot anklagelser när man kanske mår väldigt dåligt. Det är också svårt att snabbt må bättre och klara av att få rätsida på sin situation om man känner att varje fel man gör blir granskat och kritiserat. Och har man varit med om det är man mer villig att låta andra få möjlighet att reda upp sina misstag, utan att fördöma och öppet kritisera dem.
Därmed inte sagt att hästmannen inte gjort fel, eller att beslutet är felaktigt, det har jag inte kunskap nog att utala mig om.
-
Nå.. Nu försvarar jag INTE någon som utsatt sina djur för vanvård.. Jag är som sagt inte övertygad om att det skett någon vanvård. Men jag har inte varit där så säker kan jag ju inte vara. Och nu säger jag det IGEN, med tanke på att det varit så pass mkt människor där, personer som KAN hästar och hästhållning, och de har inte sett några problem så tycker jag att det luktar lite förmynderi.. och jag vet precis hur jävliga djurskyddsinspektörer kan vara om de sätter den sidan till, därför tycker jag att man kan göra en ny inspektion med en annan inspektör och någon annan än SA närvarande. Kommer de fram till samma sak som den förra inspektionen så är det ju inget att diskutera.
Hur kan du inte vara övertygad om att det skett vanvård? Tycker du att ströbilderna är representativa för god hästhållning?
Det har ju om och om igen sagts både här på forumet och i handlingarna att det är vintertid det varit problem. Och hur många här har varit där på vintern och därmed intygat om att det är god hästhållning?
-
Vad ska han göra då, utan hästarna? Ge sig ut i arbetslivet efter moderaternas "arbete ger frihet"-devis?
Han har åldern inne för att bli pensionär i december. För hans del är det nog snarare frågan om det inte blir en ekonomisk vinst att slippa hästkostnaderna. Han äger väl dessutom enligt uppgift skog.
Det är många gånger tufft att bli gammal, att inse att man inte längre ska köra bil, att man kanske inte längre klarar av att sköta sin gård, sin hygien, sina djur o.s.v.. Men väldigt många människor får gå igenom i alla fall delar av detta, ett kostbart pris för ålderdom. :-\
-
Sar
Jag fick en annan känsla när jag läste det inlägget. Om man drar det resonemanget till sin spets så skulle det betyda att djurskyddet skulle sättas ur spel av arbetsmarknadspolitiska häsnyn. Då skulle man inte kunna göra något åt någon som "lever" på sina djur utan endast gentemot oss som har djurägande som hobby.
Jag tar för givet att Gångtrött inte menade så men tyvärr är det dit det leder.
-
Ovanstående uttalande har Eualia II fått mycket kritik för. Många har tagit det personligt, trots att inget namn nämns.
Och många tycks läsa det som att Eualia II önskar att alla, som tycker att hästmannen inte ska få behålla sina hästar, ska få djurförbud. Det står inte så. Det står att de som anser sig ha rätt att fördöma andra för deras tillkortakommanden skulle kunna lära sig något av att själva bli fördömda för sina tillkortakommanden.
Och i det uttalandet kan jag inte göra annat än att hålla med Eualia II; det är väldigt otrevligt att bli fördömd för att man misslyckats med något, och behöva försvara sig mot anklagelser när man kanske mår väldigt dåligt. Det är också svårt att snabbt må bättre och klara av att få rätsida på sin situation om man känner att varje fel man gör blir granskat och kritiserat. Och har man varit med om det är man mer villig att låta andra få möjlighet att reda upp sina misstag, utan att fördöma och öppet kritisera dem.
Därmed inte sagt att hästmannen inte gjort fel, eller att beslutet är felaktigt, det har jag inte kunskap nog att utala mig om.
BRA SKRIVET!!! Lite ödmjukhet skulle behövas lite här och där märker man när man läser denna tråd. Lätt att dömma andra och framhålla sig själv som optimal!!! Det finns ingen som är ofelbar, även om vissa tycka tro det.
-
Fredag 1 oktober 2010
Hästmannen planerar för liv utan hästar
Hästmannen, Stig-Anders Svensson, har accepterat sitt djurförbud och planerar nu för ett liv utan sina hästar, rapporterar Sveriges Radio Jönköping.
På torsdagen hämtades hans tre ardennerhästar. Stig-Anders Svensson hoppas dock få träffa dem ibland. Den person som tagit över hästarna har lovat honom att komma och hämta honom ibland.
Stig-Anders Svensson planerar nu att fortsätta sitt arbete på gården på egen hand. Han har bett anhöriga och goda vänner om att besöka honom så att han inte ska bli ensam och deprimerad.
På frågan om han accepterat beslutet om djurförbud svarar han:
- Jag har accepterat till fullo. Jag lyder order.
ATL.nu
info.atl@lrfmedia.lrf.se
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=62587&nyhetsbrev&a=H%C3%A4stmannen%20planerar%20f%C3%B6r%20liv%20utan%20h%C3%A4star (http://www.atl.nu/Article.jsp?article=62587&nyhetsbrev&a=H%C3%A4stmannen%20planerar%20f%C3%B6r%20liv%20utan%20h%C3%A4star)
-
Tragiskt.. Sverige har blivit lite fattigare..
-
[url]http://www.atl.nu/Article.jsp?article=62587&nyhetsbrev&a=H%C3%A4stmannen%20planerar%20f%C3%B6r%20liv%20utan%20h%C3%A4star[/url] ([url]http://www.atl.nu/Article.jsp?article=62587&nyhetsbrev&a=H%C3%A4stmannen%20planerar%20f%C3%B6r%20liv%20utan%20h%C3%A4star[/url])
Jag tycker han verkar ha en fin karaktär som accepterar djurförvudet. Jag har svårt att tro att han inte önskar hästarna ett fint liv och att han älskar dem.
Hoppas han mår bra, och hästarna med. Och att han kan ha fortsatt kontakt med djur utan att äga dem själv!
-
Ovanstående uttalande har Eualia II fått mycket kritik för. Många har tagit det personligt, trots att inget namn nämns.
Och många tycks läsa det som att Eualia II önskar att alla, som tycker att hästmannen inte ska få behålla sina hästar, ska få djurförbud. Det står inte så. Det står att de som anser sig ha rätt att fördöma andra för deras tillkortakommanden skulle kunna lära sig något av att själva bli fördömda för sina tillkortakommanden.
Och i det uttalandet kan jag inte göra annat än att hålla med Eualia II; det är väldigt otrevligt att bli fördömd för att man misslyckats med något, och behöva försvara sig mot anklagelser när man kanske mår väldigt dåligt. Det är också svårt att snabbt må bättre och klara av att få rätsida på sin situation om man känner att varje fel man gör blir granskat och kritiserat. Och har man varit med om det är man mer villig att låta andra få möjlighet att reda upp sina misstag, utan att fördöma och öppet kritisera dem.
Därmed inte sagt att hästmannen inte gjort fel, eller att beslutet är felaktigt, det har jag inte kunskap nog att utala mig om.
Kanske borde Eulalia II berätta vad som egentligen menades med ovan citerade inlägg..
Jag anser mig verkligen inte vara ofelbar, men anser mig ändå ha rätten att tycka.
Jag har hela tiden varit lugn och förvissad om att beslutet som lst fattat var det bästa, även innan jag fick dokumenten i min hand. Sån tilltro till myndigheterna har jag :-[.
Det som däremot har gjort mig tidvis upprörd är när annars sakliga jordnära djurvänner gått i taket och försvarat hästhållningen det gäller i tråden, in absurdum.. Och de har inte ens läst några dokument utan valt att gå på utvalda romantiserande fotogallerier och blogginlägg.
Det är alltså inte SA's tillkortakommanden jag har fördömt, utan hans påhejares... Jag är ledsen ifall mina inlägg har uppfattats annorlunda. Sen hör ju till saken att SA's tillkortakommanden givetvis berörs, då de är anledningen till hela trådens existens. Det blir ju gärna lite hetsigt mellan varven i såna här "jag-anser-trådar", men att ha framhävt mig själv som optimal och världsbäst, det hoppas jag verkligen inte kunna bli beskylld för, åtminstone inte i denna tråd ;).
-
"Jag har hört att Tobias Billström är pedofil."
"Va? Har du belägg för det?"
"Hur kan du försvara en pedofil!"
Så ungefär har diskussionen gått.
-
Vad ska han göra då, utan hästarna? Ge sig ut i arbetslivet efter moderaternas "arbete ger frihet"-devis?
Han får väl göra som andra som har fått djurförbud: gå vidare i livet.
Jag tror inte majoriteten som fått djurförbud har fått det för att de är elaka mot djuren, det finns många bakomliggande orsaker till att man inte klarar ta hand om dem; missbruk, skilsmässa, depression eller helt enkelt en för stor arbetsbörda. En del klarar att söka hjälp på egen hand, en del behöver påtvingas den hjälpen.
-
"Jag har hört att Tobias Billström är pedofil."
"Va? Har du belägg för det?"
"Hur kan du försvara en pedofil!"
Så ungefär har diskussionen gått.
Det här är annars en av de få trådar där belägg lagts fram väldigt sakligt. Så jag måste nog säga att de nog inte läst tråden alls(?)
-
"Jag har hört att Tobias Billström är pedofil."
"Va? Har du belägg för det?"
"Hur kan du försvara en pedofil!"
Så ungefär har diskussionen gått.
hahaha
-
Det här är annars en av de få trådar där belägg lagts fram väldigt sakligt. Så jag måste nog säga att de nog inte läst tråden alls(?)
Nej, så har det inte gått till. Var har du fått det ifrån?
-
"Jag har hört att Tobias Billström är pedofil."
"Va? Har du belägg för det?"
"Hur kan du försvara en pedofil!"
Så ungefär har diskussionen gått.
Din uppfattning om hur diskussionen har gått skiljer sig avsevärt från min...
-
"Jag har hört att Tobias Billström är pedofil."
"Va? Har du belägg för det?"
"Hur kan du försvara en pedofil!"
Så ungefär har diskussionen gått.
Nog för att tråden tagit rejäla svängar fram och tillbaka, men så urspårad har den väl ändå inte varit? Många har ju faktiskt tagit parti FÖR S-A, och då måste man ju få ställa motfrågor och argumentera? De flesta som gillat S-A's hästhållning och varit motståndare till förbudet verkar ju ha sett filmen för många gånger, och har de bilderna som sin källa.
Förövrigt är han väl bi? ;D
-
suck
-
Förövrigt är han väl bi? ;D
Va? en förkortning på något eller syftar du på hans läggning? Mycket underligt sidospår om det är det du menar?
-
Stig-Anders verkar vara en mycket ödmjuk och klok person.
Jag känner mig ledsen att myndigheterna inte omprövade situationen efter att den så påtagligt förändrats tack vare den uppmärksamhet som lett till att en hel del människor visats sig villiga att hjälpa honom på praktiska sätt för att se till att inga brister skulle uppstå nu och i framtiden.
Den förändrade situationen har myndigheterna inte brytt sig om. Det är ju verkligen sorgligt.
-
Va? en förkortning på något eller syftar du på hans läggning? Mycket underligt sidospår om det är det du menar?
Ja, det var ett skämt. ;D satte jag dit för att understryka detta.... Fast han är ju bi(sexuell)? Men det kan jag starta en egen tråd om.
-
SA, och alla andra som belagts med förbud att hålla djur, kan ansöka om att förbudet upphävs. Vad som krävs är att förhållandena ändrats så att det möjliggör en god djurhållning. Inte för att jag tror att SA kommer att ändra så mycket på hur han håller sina djur men det är viktigt att veta att möjligheten finns.
Därmed INTE sagt att jag tar ställning FÖR S-A, även om jag, som så många andra, till en början tjusades av hans förhållande till sina djur så som det visades på bild och film. Man kan inte bara se den vackra fasaden, man måste titta in och se hur det ser ut därbakom också.
-
Citat
Ovanstående uttalande har Eualia II fått mycket kritik för. Många har tagit det personligt, trots att inget namn nämns.
Och många tycks läsa det som att Eualia II önskar att alla, som tycker att hästmannen inte ska få behålla sina hästar, ska få djurförbud. Det står inte så. Det står att de som anser sig ha rätt att fördöma andra för deras tillkortakommanden skulle kunna lära sig något av att själva bli fördömda för sina tillkortakommanden.
Och i det uttalandet kan jag inte göra annat än att hålla med Eualia II; det är väldigt otrevligt att bli fördömd för att man misslyckats med något, och behöva försvara sig mot anklagelser när man kanske mår väldigt dåligt. Det är också svårt att snabbt må bättre och klara av att få rätsida på sin situation om man känner att varje fel man gör blir granskat och kritiserat. Och har man varit med om det är man mer villig att låta andra få möjlighet att reda upp sina misstag, utan att fördöma och öppet kritisera dem.
Därmed inte sagt att hästmannen inte gjort fel, eller att beslutet är felaktigt, det har jag inte kunskap nog att utala mig om.
Anser att Eualia ll kan svara själv utan att gå genom andra medlemmar suuuuuuuuuuuckkkkkkkkkk
-
Han får väl göra som andra som har fått djurförbud: gå vidare i livet.
Jag tror inte majoriteten som fått djurförbud har fått det för att de är elaka mot djuren, det finns många bakomliggande orsaker till att man inte klarar ta hand om dem; missbruk, skilsmässa, depression eller helt enkelt en för stor arbetsbörda. En del klarar att söka hjälp på egen hand, en del behöver påtvingas den hjälpen.
Här tror jag Falin slog huvet på spiken! Många som får djurförbud mår inte bra av olika anledningar. Flera jag stött på har berott på skilsmässa eller dödsfall i familjen. Är man lantbrukare (speciellt "småbrukare" mot strömmen) finns inget eller dåligt skyddsnät. Vanligt folk kan gå till läkare och bli sjukskrivna, få ersättning från F-kassan osv. Slippa bekymra sig. Men har man djur kan man ju inte bara ligga på sofflocket och tycka synd om sig!
Vad jag vill ha sagt är att även om man inte är medlem i Lrf, Hs m.fl så borde det finnas ett skyddsnät för sådana situationer. Det gör det inte idag. Tror många djur-misskötslar kunnat förhindras genom detta. Men här finns inga resurser undanlagda. Allt är upp till djurägaren själv. Men om personen har fått en depression kan den inte tänka klart. Det är då något borde hända utifrån, innan grannar hittar döda djur osv.
Har själv ingen koll på hur hästmannen konkret sköter sina hästar, men har sett många hästägare som av fri vilja ger sina hästar en tillvaro av tristess, ensamhet och stress. Men på ytan är allt rent och fint. Felutfodring, brist på motion (röra sig naturligt), aldrig möjlighet till bete, endast se andra hästar med ett stängsel mellan osv.
De som nu vill hjälpa hästmannen kan ju bara ta över hästarna och hyra in dem hos honom, förutsatt att de sköter dem, så har han ju i praktiken dem kvar! För hans del finns nog en lösning inom räckhåll.
-
Stig-Anders verkar vara en mycket ödmjuk och klok person.
Mycket möjligt men här handlar det inte om det här handlar det om hur han tar hand om sina djur. Den artikel som skrevs i ATL tycker jag var bra och tyder verklgien på att han är vad du säger.
Jag känner mig ledsen att myndigheterna inte omprövade situationen efter att den så påtagligt förändrats tack vare den uppmärksamhet som lett till att en hel del människor visats sig villiga att hjälpa honom på praktiska sätt för att se till att inga brister skulle uppstå nu och i framtiden.
Den förändrade situationen har myndigheterna inte brytt sig om. Det är ju verkligen sorgligt.
Problemet är att det är han som hästägare som har ansvaret. Han måste visa myndigheterna att han kan lösa problemet. Ett gägn privatpersoner som "lovar" att hjälpa till är troligen inte något som godtas för vad har myndigheterna för garanti att det sköts år efter år när fallet inte längre är aktuellt för allmänheten i samma utsträckning som nu. Sedan är fråga vill han ha folk springandes där stup i kvarten utsläpp, mockning, skötsel av hästen med mugg/rasp problem, insläpp och fodringar. Det blir mycket tid varje dag och för den som ska göra jobbet väldigt mycket körande.
-
En av de som dragit igång detta jippo bor ju granne med honom. Vill hon ta ansvar så är det ju upp till henne?
Det är väl mer som så att de som vill hjälpa honom säkert kan komma på en lösning själva.
-
Det står att de som anser sig ha rätt att fördöma andra för deras tillkortakommanden skulle kunna lära sig något av att själva bli fördömda för sina tillkortakommanden.
Och i det uttalandet kan jag inte göra annat än att hålla med Eualia II; det är väldigt otrevligt att bli fördömd för att man misslyckats med något, och behöva försvara sig mot anklagelser när man kanske mår väldigt dåligt.
Visst stämmer det du skriver men jag tycker inte att det är applicerbart i den här tråden. Jag tycker inte att någon har fördömt Hästmannen utan vi konstaterar fakta att det har inte fungerat. Om det är att fördömma så kan vi lägga ner de flesta diskutioner som förs både på nätet och irl. Mycket i livet handlar om hur man ska lösa problem som uppstått pga att människor är människor och kan göra fel.
Att jag tar åt mig personligen av denokmmentare beror på att den skrevs i ett inlägg där övrig text var riktad till mig och jag anser verkligen inte att jag fördömt Hästmannen, dock kanske jag fördömt endel romatiker som inte kan se att allt i hans hästhållning inte är "guld och gröna skogar".
-
Birgit
Nu vet jag inte om denna människa är den som står bakom FB grupp, bloggar osv men jag kan säga att om jag var myndighetsperson så skulle jag var lite avvaktande till detta. Ett problem är att dessa grupper uttalar sig som om det inte finns något problem alls. Ett annat problem är frågan varför det inte varit intressant att hjälpa till tidigare då problemen är återkommande och han har fått upprepade förelägganden. Iofs kanske h*n inte vet at något men samtidigt så borde de känna varndra iom att h*n slåss för honom nu och då borde något om detta kommit fram mellan dem.
-
Anser att Eualia ll kan svara själv utan att gå genom andra medlemmar suuuuuuuuuuuckkkkkkkkkk
Det kan hon alldeles säkert, men jag förstår inte varför någon skulle vara emot att jag uttalar mitt stöd för henne, och berättar att jag håller med om vissa delar av hennes inlägg.
Ljugarebänken är till för åsikter, och likväl som att uttala sig mot det någon annan tyckt, måste man väl få lov att uttala sig för? I denna tråden har människor försvarat respektive kritiserat hästmannens hästhållning, och många har uttalat sig väldigt negativt om dem som har motsatt åsikt.
Själv försöker jag skilja på sak och person, om jag inte håller med om en persons åsikter, så innebär inte det att jag tycker illa om personen. Jag lyckas kanske inte alltid, men det är mitt mål.
-
Själv försöker jag skilja på sak och person, om jag inte håller med om en persons åsikter, så innebär inte det att jag tycker illa om personen. Jag lyckas kanske inte alltid, men det är mitt mål.
Det försöker även jag, och med oss säkert långt över 90% av alla alternativare.
Jag håller inte till så mycket på Ljugarbänken, så hur det är där vill jag inte uttala mig om.
Det är klart att man stöter på motstånd ibland, och det får man ju acceptera. Den värsta urspårningen i denna tråd (förutom mitt tydligen misslyckade skämt om Billström.. 8)) var ju gällande hovvård. Detta blev ju en egen tråd där jargongen kanske var lite hård, men enligt mig behövdes nog den tonen där 8) 8) 8).
Men man måste ju få reagera när Eulalia II skriver så, det verkar ju mer vara Eulalia som tagit illa vid sig för att folk hade en annan åsikt än h*n hade? Det är ju Eulalia II som önskar även mig en behandling likt den hon tycker att jag utsatt SA för. Så tolkar jag hennes inlägg, och precis som Gamina så tar man ju åt sig, även om det inlägget kanske inte var riktat till någon personligen.
Jag för min del är inte ute efter att smutskasta vare sig SA, Eulalia II eller någon annan, men när djur bevisligen far illa måste man ju säga något när annars vettiga människor verkar ha fått dåndimpen. Ledsen ifall jag gör någon upprörd ånyo, men det är det jag upplever att vissa har fått vad gäller den nu avslutade hästhållningen.
-
Ljugarebänken är till för åsikter, och likväl som att uttala sig mot det någon annan tyckt, måste man väl få lov att uttala sig för?
Jo, visst kan man uttala sig för någons åsikt.
Men du tog ju på dig att tolka vad hon menade..Och det klarar hon säkert alldeles utmärkt själv.
-
Jo, visst kan man uttala sig för någons åsikt.
Men du tog ju på dig att tolka vad hon menade..Och det klarar hon säkert alldeles utmärkt själv.
Det gör hon säkert, om hon vill. Och javisst, jag tolkade vad hon menade. Och jag skrev ut min tolkning, eftersom den var annorlunda än den tolkning flera andra gjorde av hennes inlägg.
Alla texter tolkas av dem som läser den.
-
Ähh.. Jag började skriva något sarkastiskt till JBF och de andra men jag orkar ta mig faan inte förklara en gång till. Jag tror ni har fel och jag tror att ett stort misstag har begåtts. Att försöka svara er något i denna tråd är lite som att försöka svara på frågan "Har du slutat slå din fru?"
Det blir mitt sista ord i denna tråd.
-
Det kan hon alldeles säkert, men jag förstår inte varför någon skulle vara emot att jag uttalar mitt stöd för henne, och berättar att jag håller med om vissa delar av hennes inlägg.
Ljugarebänken är till för åsikter, och likväl som att uttala sig mot det någon annan tyckt, måste man väl få lov att uttala sig för? I denna tråden har människor försvarat respektive kritiserat hästmannens hästhållning, och många har uttalat sig väldigt negativt om dem som har motsatt åsikt.
Själv försöker jag skilja på sak och person, om jag inte håller med om en persons åsikter, så innebär inte det att jag tycker illa om personen. Jag lyckas kanske inte alltid, men det är mitt mål.
Så du tycker det är okej att skria att vi andra i tråden skall beläggas med djurförbud !!!bullshit Är inte inne på ljugarbänken så väldigt ofta där kan andra vara , men tolererar inte att folk som inte vet fakta , tror de vet å kan allt ,tyvärr så är jag som person så ,har blivit nedtryckt så ofta av sånna personer ,som tror sig veta bäst
-
Eulalia (och ieenilorac, i sitt bifall) skrev inte att alla ska beläggas med djurförbud. Hon skrev att det skulle vara nyttigt för den som vill se andra i köttkvarnen att få en åktur själv i densamma. Och det stämmer bra, det är mycket lärorikt.
-
Gångtrött vore det inte bättre att du kom med en saklig anledning till varför ett fel har begåtts än att du är fruktansvärt oförskämd mot de som inte hålller med dig.
Den enda anledning som du har kommit med är att han verkar sympatisk. Om man nu (OBS! detta är inte ritkat mot Hästmannen utan ett drastiskt exempel) fortsätter ditt "tevliga" exempel med mannen som slår sin fru så brukar han också vara väldigt sympatisk. Bara för att en sak blir fel betyder det väl inte att man är en dålig människa rakt igenom (eller ens till övervägande del). Den övermänniska som gör allt rätt finns inte på denna jord utan vi har alla våra fel och brister. Vissa fel är värre än andra och tolereras inte av samhället.
-
Ulric
Du tror inte att många av oss har haft våra diskussioner med rigida myndigheter? Du tror inte att man även om det är så kan anse att de har rätt i detta fall utan att bocka och buga för dem jämt?
Oavsett vad myndigheterna säger så anser jag med en dåres envishet att man låter inte sin häst stå på ett bart golv i sin avföring och urin en enda natt (om man nu inte hamnar på akuten, medvetslös, eller dylikt). Gör man det ska man inga djur ha oavsett vad myndigheterna tycker.
-
Eulalia (och ieenilorac, i sitt bifall) skrev inte att alla ska beläggas med djurförbud. Hon skrev att det skulle vara nyttigt för den som vill se andra i köttkvarnen att få en åktur själv i densamma. Och det stämmer bra, det är mycket lärorikt.
Så man ska med andra ord tiga eller uttala sitt stöd för hästmannens djurhållning, annars förtjänar man en riktig omgång?! :-\
-
"Jag har hört att Tobias Billström är pedofil."
"Va? Har du belägg för det?"
"Hur kan du försvara en pedofil!"
Så ungefär har diskussionen gått.
:D Ha ha, Detta var den mest underhållande larvtråden jag sett på länge ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
En mycket god studie i hur vi människor fungerar. Här i denna tråd har jag nu lagt några timmar till läsning när jag ändå inte kan sova.
-
Så man ska med andra ord tiga eller uttala sitt stöd för hästmannens djurhållning, annars förtjänar man en riktig omgång?! :-\
Du väljer att vantolka. Det är ditt val. :)
-
Du tror inte att man även om det är så kan anse att de har rätt i detta fall utan att bocka och buga för dem jämt?
Hej Gamina. Ditt första inlägg i tråden kom rätt sent. Du skrev det efter att ha läst de handlingar i ärendet du kunde komma över. Det var du den första som gjort och det gör dig ganska otypisk.
Men du var inte den första att avkunna dom. Det första fördömandet kom redan i början av tråden.
Denna ordning:
1. Anklagelse
2. Fördömande
3. Försvar av fördömandet
4. Sökande efter stöd för fördömandet
är skamlig och ovärdig. Och det är den även om Billström är pedofil.
Att offentliganställda tjänstemän kan vara stelbenta är en sak. En helt annan är att offentliganställda tjänstemän helt enkelt kan ha fel. Det är inte bara min personliga uppfattning, utan lagens.
Det är fullt möjligt för vem som helst att hamna i en situation där du anklagas för det ena eller andra, hotas och avkrävs "bevis" för att anklagelserna är sanna. Inte i Kina eller Östtyskland, utan i Sverige. Resultatet av en sådan tur i köttkvarnen är helt beroende av vem man är som person, hur stark man är.
Den slutgiltiga Sanningen är oftast resultatet av en förhandling. Den påverkas alltså starkt och i vissa fall helt av vilka personer som är inblandade.
Så för dem som tar sig rätten att avkunna dom baserat på en anklagelse: välkomna till en åktur i verkligheten! Det blir en upplevelse för livet, om ni klarar er så långt.
-
Tack Ulrik! Tack!
-
Tack Eulalia, ieenilorac och Ulric för era nyanserade och breddande inlägg! :) :-* :-*
-
Gångtrött vore det inte bättre att du kom med en saklig anledning till varför ett fel har begåtts än att du är fruktansvärt oförskämd mot de som inte hålller med dig.
Den enda anledning som du har kommit med är att han verkar sympatisk. Om man nu (OBS! detta är inte ritkat mot Hästmannen utan ett drastiskt exempel) fortsätter ditt "tevliga" exempel med mannen som slår sin fru så brukar han också vara väldigt sympatisk. Bara för att en sak blir fel betyder det väl inte att man är en dålig människa rakt igenom (eller ens till övervägande del). Den övermänniska som gör allt rätt finns inte på denna jord utan vi har alla våra fel och brister. Vissa fel är värre än andra och tolereras inte av samhället.
Var har jag varit fruktansvärt oförskämd?? Jag har kommit med ett antal argument för min ståndpunkt i frågan, dock har inget av dem varit att han verkar vara sympatisk.
Och vad gäller uttrycket "Har du slutat slå din fru?" så är det ett klassiskt argumentationsfel, d.v.s. en fråga/påstående som inte kan besvaras på ett bra sätt.. Och ungefär så är det att argumentera i denna tråd. Ungefär så här har debatten varit: "Jag tror inte att det nödvändigtvis behöver vara så att rapporten är korrekt", "-Jasså? Så du tycker att det är OK att SA ska få plåga sina djur?"
-
Jag förstår inte längre vad problemet är? Om Gångtrött vill skriva något sarkastiskt så är det ju bara att skriva, den här tråden verkar ju dra ju sina sista suckar ändå...
Det är och förblir en skam att folk tar någon som bevisligen vanvårdar sina djur, i försvar.
Jag erkänner att jag i början av mitt intåg i denna tråd inte hade sett några handlingar från LST, men vem hade egentligen det? Jag höll däremot med om att det var rätt beslut, då jag vet hur "svårt" det är att faktiskt belägga någon med djurförbud. Och ja, jag har en sådan tilltro till myndigheter att jag inte automatiskt tänker "myndighetsövergrepp" när obekväma beslut tas.
Andra gapar om att det är ett myndighetsövergrepp på SA, för att han inte kan försvara sig.
Förklara då ännu en gång för mig VAD myndigheterna skulle vinna på att på felaktiga grunder belägga honom med djurförbud? Han har väl bara skött sin business, utan att störa någon. Hade han skött sina djur enligt lagen så hade detta inte hänt. Vidare snackas om att han är "en agrar bromskloss". Vem har rätt att göra något åt det, vi brukar ju alla våra marker som vi vill.
Det enda är att han helt enkelt inte klarar av att ta hand om sina djur och då är och förblir jag tacksam att någon sätter stopp för det.
JBF
-
Lite märkligt tycker jag det är att t.ex inte Tämmesbodabonden fick samma stöd och uppmärksamhet. Han blev ju också tvungen att sälja både häst och kor för att lagen inte uppfylldes.
Och i mina ögon var han ( han är väl tyvärr död nu ) en betydligt mer intressant person som bonde och brukare. Hästmannen tycker jag mer är en kultfigur.
http://www.fotohallberg.se/filer/Bonden_liten.pdf (http://www.fotohallberg.se/filer/Bonden_liten.pdf)
-
Det är och förblir en skam att folk tar någon som bevisligen vanvårdar sina djur, i försvar.
Jag erkänner att jag i början av mitt intåg i denna tråd inte hade sett några handlingar från LST, men vem hade egentligen det?
Det jag tror att många missar är att "hästmannendiskussionen" pågår även på andra forum där folk ännu tidigare fått tillgång till rapporten och ögonvittnesskildringar än här på alternativ.
-
Har suttit och läst sida upp och sida ner på denna tråd. Å man blir ju bara trött och less så som ni sitter och hackar på varandra.
alla måste få ha sin åsikt och alla måste kunna respektera att alla inte tycker lika. SLUTA GNÄLL.
Jag läste tråden för att se vad som händer med hästmannen. vad händer i hans fall någon som vet?
-
Vad jag vet så lämnade han bort hästarna som han skulle i alla fall.
-
Lite märkligt tycker jag det är att t.ex inte Tämmesbodabonden fick samma stöd och uppmärksamhet. Han blev ju också tvungen att sälja både häst och kor för att lagen inte uppfylldes.
Och i mina ögon var han ( han är väl tyvärr död nu ) en betydligt mer intressant person som bonde och brukare. Hästmannen tycker jag mer är en kultfigur.
[url]http://www.fotohallberg.se/filer/Bonden_liten.pdf[/url] ([url]http://www.fotohallberg.se/filer/Bonden_liten.pdf[/url])
Berit, Stigs syster var oerhört tacksam över att de var "tvugna" med att göra sig av med djuren. De orkade inte mer även om Stig inte såg det på samma sätt. Så ibland är lagar bra för alla inblandade även om de inte tror på det själva. Vad jag vet så lever Stig ännu.
-
Hästmannen är väl i andra svårigheter nu alldeles ensam utan djur.
Om han blev en kultfigur så beror det väl inte på honom själv?
Så mycket i alla fall!Hästmannens kompisar Olle och Tjolle Andersson i Buggeryd,N.Sandsjö har aldrig någon skrivit om vad jag vet men de har nästan enbart kört med häst och gör det väl till ottan på juldagsmorgon i år oxå som så många år tidigare.
Vem konstruerar en myt?
-
Glöm inte att ha ett kritiskt tänkande när ni ser på romantiserade filmer om häst-mannen och andra udda typer. Visst, han verkar helt underbar men filmerna och utställningarna om honom är ju sjukt romantiserade, det finns liksom inget negativt vinklat alls! Och vi sväljer allt med hull och hår. Om häst-mannen hade varit en otrevlig typ som svor och spottadeoch man hade filmat all skit i hörnen; hade vi tyckt det hade varit lika OK med hans djurhållning då? Jag anser att man måste följa djurskyddslagen vem man än är. Han borde iså fall själv se till att få hjälp med sina djur...Vi i Sverige ska vara stolta över vår djurskyddslag! Djuren väljer ju inte vilken ägare de ska ha, de är ju utlämnade totalt till oss människor.
Tack för ordet! Bellaman
-
Glöm inte att ha ett kritiskt tänkande när ni ser på romantiserade filmer om häst-mannen och andra udda typer. Visst, han verkar helt underbar men filmerna och utställningarna om honom är ju sjukt romantiserade, det finns liksom inget negativt vinklat alls! Och vi sväljer allt med hull och hår. Om häst-mannen hade varit en otrevlig typ som svor och spottadeoch man hade filmat all skit i hörnen; hade vi tyckt det hade varit lika OK med hans djurhållning då? Jag anser att man måste följa djurskyddslagen vem man än är. Han borde iså fall själv se till att få hjälp med sina djur...Vi i Sverige ska vara stolta över vår djurskyddslag! Djuren väljer ju inte vilken ägare de ska ha, de är ju utlämnade totalt till oss människor.
Tack för ordet! Bellaman
vad är det han inte följt i djurskyddslagen?
hästar FÅR stå i spilta,de SKA vara utomhus så mycket som möjligt..
vad är det han bryter emot i lagen? ja jag har filmen och blev väl mer FÖRBANNAD när jag fick veta att de som filmade TVINGAT han att ta in hö i snöstormen för att det skulle bli bra film...göra en människa sjuk för bra film?
-
vad är det han inte följt i djurskyddslagen?
hästar FÅR stå i spilta,de SKA vara utomhus så mycket som möjligt..
vad är det han bryter emot i lagen? ja jag har filmen och blev väl mer FÖRBANNAD när jag fick veta att de som filmade TVINGAT han att ta in hö i snöstormen för att det skulle bli bra film...göra en människa sjuk för bra film?
Menar du på allvar att du anser att han fljt djurskyddslagen?
Ta och bläddra bakåt några sidor så kan du få info om hur du tar del av de dokument man fattar beslutet på. Hästmannen slåss folk för för att han är "kändis" från några vridna filmer. Film visar aldrig verkligheten, hur mycket du än försöker som filmare.
Har man inte själv varit på hans gård på vintrarna så tycker jag man ska förlita sig mer på inspektörens rapport än på en film som gjort i ett syfte att glorifiera en man som inte orkar sköta de djur han har ansvar för.
-
Men jag har inte´varit på hästmannens gård! men jag pratar med ha ni tellen en gång i vekan och får höra en massa om hur allt är mot honom! jag tycker att han ska få tillbax hästarna o att länsstyrelen ska ta å titta på lite anat folk på samma sätt. så ska ni se att det inte är många som kommer få ha häst kvar !
-
Till skillnad från dig har ju inspektören varit på gården och sett med egna ögon hur det ser ut.
Och att argumentera för att andra hästar har det sämre eller lika dåligt tycker jag inte tillför den här diskussionen något alls egentligen. Vilka är det länsstyrelsen ska titta på, tycker du, mer exakt?
-
Jimmy , många av oss har hästar och följer reglerna till punkt o pricka faktiskt och får nån en anmärkning så fixar man det omedelbart.
Djuren ska må bra oavsett ägare.
-
Kan man inte ta hand om sina djur så ska man inte ha kvar dom heller!
Spelar ingen roll hur "mysig" man är som person.
Att hålla hästar uppstallade dygnet runt en längre tid i SPILTA är ju vansinne, det är djurhållning från 50-talet och är förbjudet av en anledning.
Om någon hjälper han att bygga en lösdrift eller inte spelar ju ingen roll om han börjar bli för gaggig för att kunna hålla koll på deras hälsa. Att ha häst är mycket arbete.
Ultimat vore väl om något lösdriftsstall i närheten kan inkvartera hans hästar och hjälpa han hålla koll.
-
ta å titta på lite anat folk på samma sätt. så ska ni se att det inte är många som kommer få ha häst kvar !
Härligt med folk som tycker två fel blir ett rätt. *suck*
-
okej. Jag är väl en full ständig idiot. Men jag håller fast vid att många som har häst idag, har inte allt i minsta detalj som eu å alla förbanade kontorstomtar vil ha det. För det är omöjligt! eller det är vad jag tycker fast alla får tycka olika :-[
-
okej. Jag är väl en full ständig idiot. Men jag håller fast vid att många som har häst idag, har inte allt i minsta detalj som eu å alla förbanade kontorstomtar vil ha det. För det är omöjligt! eller det är vad jag tycker fast alla får tycka olika :-[
I just hästhållning finns det väl inge "konstiga" lagar?
Eller har jag missat nån?
-
okej. Jag är väl en full ständig idiot. Men jag håller fast vid att många som har häst idag, har inte allt i minsta detalj som eu å alla förbanade kontorstomtar vil ha det. För det är omöjligt! eller det är vad jag tycker fast alla får tycka olika :-[
Det är inte det minsta omöjligt att följa djurskyddslagen (som inte har något med EUs tomtar att göra).
Och kan man inte göra det ska man inte ha djur.
-
nej det håller jag med om att man ska följa den! men jag menar ju lite på alla Eu regler med
-
Det enda EU har lagt sig i är märkningen och hästpass.
-
Det enda EU har lagt sig i är märkningen och hästpass.
Var just det jag trodde...
-
och hagar
-
I just hästhållning finns det väl inge "konstiga" lagar?
Eller har jag missat nån?
tja det vet ja ju försås inte frågade när dom var här och inspekterade ligg hallen var för det inte var lag på det på sommaren ja det var ju onödigt fick ja till svar jahapp tänkte ja då kunde ja liksom inte vara tyst bar utan frågade var ska ja ha ligghall om dom ändå inte går in på vinter jo se det var det ju lag på ja vist men på sommaren då dom vill stå inne då kan ja ha dörrarna stängda om ja vill ja svara vederbörande ja men då är det ju när dom verkligen vill stå inne ja men sån är lagen så lagen är inte alltid verklig het det står utom allt tvivel. :)
-
Du håller inte med om att ett vindskydd är viktigare på vintern än på sommaren? På sommaren räcker ju skugga för att hästen ska kunna hålla termisk komfort. Hårda vintrar kan det behövas ett ordentligt vindskydd för att djuren inte ska fara illa av hårt väder.
Djurskyddslagar är inte till för att jävlas mot djurägare, utan för att göra det bättre för djuren.
Jimmy: Jag tycker att kraven om hagar är för låga. Det är alldeles för många hästar som bara får komma ut i pyttehagar. Ordentliga hagar där dom kan umgås i flock och sträcka ut i alla gångarter och ordentliga rutiner på att dom dagligen får göra så skulle göra livet för många hästar mycket bättre.
/Blivande inspektör
-
Du håller inte med om att ett vindskydd är viktigare på vintern än på sommaren? På sommaren räcker ju skugga för att hästen ska kunna hålla termisk komfort. Hårda vintrar kan det behövas ett ordentligt vindskydd för att djuren inte ska fara illa av hårt väder.
Djurskyddslagar är inte till för att jävlas mot djurägare, utan för att göra det bättre för djuren.
Jimmy: Jag tycker att kraven om hagar är för låga. Det är alldeles för många hästar som bara får komma ut i pyttehagar. Ordentliga hagar där dom kan umgås i flock och sträcka ut i alla gångarter och ordentliga rutiner på att dom dagligen får göra så skulle göra livet för många hästar mycket bättre.
/Blivande inspektör
Finns det någonstans på nätet en, vad ska man kalla det, "renskrivning" av alla lagar kring hästhållning?
Tänker för såna som mig som tycker det är fruktansvärt tråkigt att läsa paragrafer.
Funderar nämligen på det här med hästboxar, måtten har väl ändrats några gånger och när vi tittar på hästård kan det ju vara bra att mäta själv så man vet att de är lagliga. Hittar man drömhuset med för små boxar kanske man kan få ner priset en aning för att ha råd att bygga om tänker jag mig.
-
www.sjv.se (http://www.sjv.se) =). Dom har en jättebra sammanfattning.
-
OT ! 20 000 hästar svälter långsamt ihjäl på Irland just nu .
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4296604 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4296604)
-
Det krävs inga hagar. Jag tror över huvud taget inte det finns några regler som kräver att hästar skall få gå ut.
-
Du håller inte med om att ett vindskydd är viktigare på vintern än på sommaren? På sommaren räcker ju skugga för att hästen ska kunna hålla termisk komfort. Hårda vintrar kan det behövas ett ordentligt vindskydd för att djuren inte ska fara illa av hårt väder.
Djurskyddslagar är inte till för att jävlas mot djurägare, utan för att göra det bättre för djuren.
Jimmy: Jag tycker att kraven om hagar är för låga. Det är alldeles för många hästar som bara får komma ut i pyttehagar. Ordentliga hagar där dom kan umgås i flock och sträcka ut i alla gångarter och ordentliga rutiner på att dom dagligen får göra så skulle göra livet för många hästar mycket bättre.
/Blivande inspektör
nä det kan ja ju inte göra för mina hästar skiter ju i att gå in på vintern men står inne i mörkret om sommrarna då det ä mycket bromsar och så så hur ska du då förklara det?
-
Det är väl jättebra att dina hästar har valmöjligheter? Om dom vill stå ute på vintern kan dom välja att göra det, vill dom vara inne på sommaren kan dom välja att göra det? Det är väl det som är vitsen med att ha lösdrift och vindskydd? Att hästarna får frihet och valmöjligheter?
Att det inte är krav på vindskydd på sommaren är bland annat för att då skulle det bli svårt för ridskolor etc att ha råd med sommarbete, och hästarna mår bättre av att få vara på ett sommarbete utan vindskydd än att inte få gå på sommarbete alls.
-
Det krävs inga hagar. Jag tror över huvud taget inte det finns några regler som kräver att hästar skall få gå ut.
Från 1:a augusti förra året så finns det en regel som säger att de ska kunna röra sig i sina naturliga gångarter varje dag..
Efter vad jag förstod av några släktingar i närheten av SA så stod hans hästar inne i.a.f. 7-8 dagar i sträck.. Det är ju naturligtvis inte OK, nu skedde detta förvisso innan lagen trädde i kraft så frågan är ju om han då egentligen gjort något fel enligt regelboken.
-
Det är väl jättebra att dina hästar har valmöjligheter? Om dom vill stå ute på vintern kan dom välja att göra det, vill dom vara inne på sommaren kan dom välja att göra det? Det är väl det som är vitsen med att ha lösdrift och vindskydd? Att hästarna får frihet och valmöjligheter?
jo men hur många kan det då det ialla fall på sommaren ser ju hästar på somaen som inte ens haren pinne till skugga men sånt är lagligt ja tycker det är vidrigt.
-
Från 1:a augusti förra året så finns det en regel som säger att de ska kunna röra sig i sina naturliga gångarter varje dag..
Efter vad jag förstod av några släktingar i närheten av SA så stod hans hästar inne i.a.f. 7-8 dagar i sträck.. Det är ju naturligtvis inte OK, nu skedde detta förvisso innan lagen trädde i kraft så frågan är ju om han då egentligen gjort något fel enligt regelboken.
Tricket med gångartsregeln är att man får rasta dem inomhus. Jag kollade nu. Det finns inte i djurskyddslagen, inte i djurskyddsförordningen och inte i L101 en stavelse om att hästar skall få gå ut. Återstår att kolla EG:s regelberg, men jag tror inte det finns något där heller.
-
jo men hur många kan det då det ialla fall på sommaren ser ju hästar på somaen som inte ens haren pinne till skugga men sånt är lagligt ja tycker det är vidrigt.
Det är klart att det är vidrigt!
Men jordbruksverket har fått kämpa för varenda förbättring inom djurskyddslagstifningen, speciellt när det gäller djurslag där det finns starka ekonomiska eller mediala intressen, så det är inte konstigt att det finns mycket kvar att önska...
-
Tricket med gångartsregeln är att man får rasta dem inomhus. Jag kollade nu. Det finns inte i djurskyddslagen, inte i djurskyddsförordningen och inte i L101 en stavelse om att hästar skall få gå ut. Återstår att kolla EG:s regelberg, men jag tror inte det finns något där heller.
Visst är det så.. Men ska de kunna röra sig i sina naturliga gångarter inomhus måste man ju ha ett ridhus.
En kvalificerad gissning är väl att de inte krävde utomhusvistelse för att inte komma på kant med Stockholms alla ridhus..
-
Tricket med gångartsregeln är att man får rasta dem inomhus. Jag kollade nu. Det finns inte i djurskyddslagen, inte i djurskyddsförordningen och inte i L101 en stavelse om att hästar skall få gå ut. Återstår att kolla EG:s regelberg, men jag tror inte det finns något där heller.
Men det är alltså i ett ridhus/paddock man får rasta dom. Dom ska få röra sig fritt i sina gångarter minst en gång per dag.
1 §
7
Hästar ska normalt sett dagligen ges möjlighet att röra sig fritt i sina
naturliga gångarter.
För föl och unghästar upp till 12 månaders ålder ska denna rastning ske
tillsammans med minst en annan häst.
Första stycket gäller inte
1. hästar som på grund av skada eller sjukdom inte bör röra sig fritt,
2. när hästar tillfälligt befinner sig på annan ort än där de stadigvarande hålls,
3. om det är nödvändigt för att skydda hästarna vid onormala väderleksförhållanden,
4. om det är nödvändigt för att skydda hästarna från skador eller sjukdom vid
onormala markförhållanden som inte kunnat förebyggas,
5. om det är nödvändigt för att skydda hästarna mot allvarliga insektsangrepp,
eller
6. om det finns en omedelbar fara för rovdjursangrepp som rimligen inte kan
undanröjas på annat sätt.
Andra stycket gäller inte om risk för oönskad betäckning föreligger.
2 § Sådan rastning som avses i 1 § ska ske utomhus i rast- eller beteshagar.
Där möjlighet saknas att anlägga rast- eller beteshagar kan sådan rastning
istället ske i ridhus, paddock eller motsvarande.
Visst är det så.. Men ska de kunna röra sig i sina naturliga gångarter inomhus måste man ju ha ett ridhus.
En kvalificerad gissning är väl att de inte krävde utomhusvistelse för att inte komma på kant med Stockholms alla ridhus..
Visst är det så. Som jag skrev, starka ekonomiska intressen...
-
Men det är alltså i ett ridhus/paddock man får rasta dom. Dom ska få röra sig fritt i sina gångarter minst en gång per dag.
Som jag skrev, således.
-
Men inte har väl hästmannen ett ridhus?
-
Men inte har väl hästmannen ett ridhus?
Nu vet jag inte vad du svarar på. Jag svarade på den allmänna diskussionen om krav på hagar.
-
Från 1:a augusti förra året så finns det en regel som säger att de ska kunna röra sig i sina naturliga gångarter varje dag..
Efter vad jag förstod av några släktingar i närheten av SA så stod hans hästar inne i.a.f. 7-8 dagar i sträck.. Det är ju naturligtvis inte OK, nu skedde detta förvisso innan lagen trädde i kraft så frågan är ju om han då egentligen gjort något fel enligt regelboken.
Det här.... Att dom stod inne 7-8 dagar i sträck.
Ikraftträdande- och övergångsbestämmelser
Denna författning träder i kraft den 1 augusti 2007. Vissa föreskrifter träder
dock i kraft vid en senare tidpunkt enligt följande:
1. 2 kap. 1 § träder i kraft den 1 augusti 2009.
2. 2 kap. 10 § och 5 kap. 1 § träder i kraft den 1 augusti 2010.
3. 3 kap. 10 § träder i kraft den 1 augusti 2010. Fram till dess gäller att
boxväggar eller boxdörrar samt skiljeväggar mellan spiltor ska vara
utformade så att skaderisken minimeras.
-
Men är det inte så att det även finns en gummiparagraf, eller flera föresten, men den jag tänker på som handlar om att djurägaren är skyldig att till så långt det är möjligt ge djuren möjlighet att främja sina naturliga beteenden.
Att stå ute i värme och sol, med täcke, och klia sig på elstaketet kan inte passa in på detta! Likväl godkänt!!
Här får inspektörerna göra en bedömning om vad som är vettigt för just de djur det gäller på individnevå. Likaså den gummiparagrafen som medger avvikelser från regelverket under förutsättning att djurvården i övrigt är god och ger ett bra intryck.
Dett skulle nog fungera alldeles utmärkt om inspektörerna var kompetenta överlag och på riktigt, inte bara på pappret. Samt att det inte var hurvida djurägaren bar kavaj och slipps vid besöket.
Är fullt medveten o att det givetvis finns sådana inspektörer Men motsatsen är lite för vanlig. Detta i sin tur måste skapa ett helvete för de som faktiskt är helt och hållet seriösa.
Ptr
-
Många på en kurs jag var på ville mäta millimetrar =(. Trots att lärarna upprepade gånger uppmanade dom att tänka på djurens allmänna hälsa istället. Flera ville underkänna stallet vi var i, som blivit godkänt av länsstyrelsen. Det var verkligen skitfint, men eftersom det var byggt i en gammal byggnad fattades några cm på stallgångens bredd. Hästarna hade det jättebra, så det var en tillämpning av att man ska bedöma hästhållningen framför linjalen.
Fattar inte varför dom tänker bli inspektörer, fast dom inte har någon erfarenhet av djur?
-
Många på en kurs jag var på ville mäta millimetrar =(. Trots att lärarna upprepade gånger uppmanade dom att tänka på djurens allmänna hälsa istället. Flera ville underkänna stallet vi var i, som blivit godkänt av länsstyrelsen. Det var verkligen skitfint, men eftersom det var byggt i en gammal byggnad fattades några cm på stallgångens bredd. Hästarna hade det jättebra, så det var en tillämpning av att man ska bedöma hästhållningen framför linjalen.
Fattar inte varför dom tänker bli inspektörer, fast dom inte har någon erfarenhet av djur?
det är ju sånna inspektörer som letar andra fel som inte ens har med saken att göra och det är ju dom som tyvärr är en plåga både för den en skilde och dom som har vet och etikätt då dom får sina skoper för att andra har bure sig dumt åt.
-
Jag hade en inspektör i min kaningård som krävde att jag skulle ge kaninerna leksaker ;D
Köpte ett gäng bandybollar, sen var hon nöjd. Kaninerna ställde sig mycket frågande till dom.
-
Nä, det värsta är att få en inspektör som inte har erfarenhet av djurhållning, oavsett ålder eller syndrom.
-
men detta när SA s hästar var inne so var det väldigt kalt och blåste. då stod även travhästarna jag kör inne ;)
-
I min lokaltidning stod det häromdagen att det kommer en ny film om "Hästmannen". Citat från tidningen:
" I "Hästmannen" som nominerades till en Guldbagge 2006 för bästa foto, skildrade Peter Gerdehag hur stormen Gudrun totalt förändrade Stig-Anders Svenssons stillsamma liv. Den förödde hans skog, förstörde höet och bidrog till att hans älskade hästar togs i från honom.
Utvecklats som person
Men historien om Stig-Anders Svensson tog inte slut där.
- Man kan säga att han har utvecklats som person sedan dess. Han är mer beredd att berätta sin historia lite öppet nu. Det kommer en del nyheter och överraskningar och massor av glädjande berättelser i den nya filmen, säger Tell Aulin."
-
Eftersom jag bor bara ngra mil från SA vill jag bara klargöra att under de senaste 8 åren (då jag haft häst) har det inte en endaste dag varit så dåligt väder att inte hästarna kunnat vara ute.
Däremot har de vissa dagar bara varit ute ngra timmar (mina alltså, som står i box inne!!)
Med detta vill jag ha sagt att här i småland är det ytterst sällan så dåligt väder att man kan motivera att ha hästarna på spilta dygnet om.
-
Jag hoppas den filmen oxå skildrar hästarnas sår , overkade hovar o bajspälsar som bilderna visar!
-
Jag hoppas den filmen oxå skildrar hästarnas sår , overkade hovar o bajspälsar som bilderna visar!
Tyvärr tror jag inte att det existerar varken film eller dokumentärer som visar sanningen. De finns inte i någons intresse än. :/
-
Jag hoppas den filmen oxå skildrar hästarnas sår , overkade hovar o bajspälsar som bilderna visar!
vilka bilder ?
-
Dom finns längre bak i tråden om du letar.
Finns inne på bukefalos oxå har jag för mej .
-
http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/59600.htm (http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/59600.htm)
Taget ur Smålandstidningen den 28 jan 2011
Djurskyddsinspektör anmäld
NÄSSJÖ. En av länsstyrelsens djurskyddsinspektörer, som själv är djurägare, har anmälts anonymt till länsstyrelsen för bristande djurhållning.
Förutom en magerlagd häst uppmärksammas länsstyrelsen på att djuren på gården saknade vatten, allt var fruset för de utegående djuren.
(...)
Anmälan kom dagen efter att djurskyddsinspektören vittnat i förvaltningsrätten där överklagandet av Stig-Anders Svenssons, Hästmannens, djurförbud var uppe till behandling.
Hmmm... Om det är för att trilskas eller om det är riktiga iakttagelser vet man ju inte så där från en tidningsartikel, men är det det senare så är det onekligen en märklig twist.
-
Att vattnet är fruset kan de ju knappast anmärka på så länge han/hon ger dem vatten så de kan dricka sig otörstiga minst två ggr per dygn..
-
Att vattnet är fruset kan de ju knappast anmärka på så länge han/hon ger dem vatten så de kan dricka sig otörstiga minst två ggr per dygn..
Ja, skulle alla som får sitt vatten frusen bli av med djuren då skulle det bli tomt i djur-tråden. Men fan vad det är träligt att åka med en balja vatten bak i bilen.
-
Många på en kurs jag var på ville mäta millimetrar =(. Trots att lärarna upprepade gånger uppmanade dom att tänka på djurens allmänna hälsa istället. Flera ville underkänna stallet vi var i, som blivit godkänt av länsstyrelsen. Det var verkligen skitfint, men eftersom det var byggt i en gammal byggnad fattades några cm på stallgångens bredd. Hästarna hade det jättebra, så det var en tillämpning av att man ska bedöma hästhållningen framför linjalen.
Fattar inte varför dom tänker bli inspektörer, fast dom inte har någon erfarenhet av djur?
Rötägg till maktmissbrukare finns dessvärre vid varje myndighet! Det är förj-vligt!
-
[url]http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/59600.htm[/url] ([url]http://www.fotosidan.se/blogs/maxpappasblogg/59600.htm[/url])
Taget ur Smålandstidningen den 28 jan 2011
Djurskyddsinspektör anmäld
NÄSSJÖ. En av länsstyrelsens djurskyddsinspektörer, som själv är djurägare, har anmälts anonymt till länsstyrelsen för bristande djurhållning.
Förutom en magerlagd häst uppmärksammas länsstyrelsen på att djuren på gården saknade vatten, allt var fruset för de utegående djuren.
(...)
Anmälan kom dagen efter att djurskyddsinspektören vittnat i förvaltningsrätten där överklagandet av Stig-Anders Svenssons, Hästmannens, djurförbud var uppe till behandling.
Luktar oseriös anmälan lång väg. Vattnet kommer de då inte långt med iaf.
-
Klart vattnet fryser på vintern, vad tänker folk med? Sålänge djuren får vatten minst två ggr om dagen (kaniner) och vid varje utfodring (hästar)....
-
Klart vattnet fryser på vintern, vad tänker folk med? Sålänge djuren får vatten minst två ggr om dagen (kaniner) och vid varje utfodring (hästar)....
Handlade väl förmodligen om att verkligen leta efter något att basera en anmälan på...
-
Ingen som följde länken där nere? Inte lätt veta vad man ska tro. Lång text, ett litet utdrag ur det ("han" är alltså advokaten):
"Han bryter sakta men säkert ner punkt för punkt i de fem förelägganden Stig-Anders fått från länsstyrelsen samt Nässjö kommun. Han menar på att lagen tolkats fritt utan rättsliga grunder och att tekniska bevis samt fotografier som verkligen visar på missförhållanden är bristfälliga. Att lagen helt enkelt misstolkats och att de bevis han lägger fram som motbevis räcker för att häva djurförbudet.
Sakskäl baserat på vittnen samt dokument som bevisar att Stig-Anders inte alls håller sina hästar instängda, ger dem dåligt foder, ströar boxarna, låter dem gå med blödande sår. Att Stig-Anders tillkallar veterinär när det behövs och att sjukboxen han tillskrivits åtgärda inte fått nog med tid för att bygga ordentligt, då det behövs elektriker samt andra kunniga personer för att det skall göras rätt.
Att hästarna skulle ha fått för lite foder enligt en av rapporterna blir nästintill skrattretande då det står senare i samma rapport att hästarna är vid gott hull. Han går även hårt åt djurskyddsinspektörens beteende mot Stig-Anders och ställer frågan till henne om det är brukligt att gå ut i radio och prata personligt om sina kontroller av människor skötsel av djur på ett nedlåtande sätt. Att på ett nedlåtande sätt uttala sig negativt om personen i fråga man handhåller i sitt ärende. Han säger även att han som offentligt anställd aldrig någonsin fått de direktiven själv att bete sig så. Han upplyser även djurskyddsinspektören att hon begått ett brott i sin myndighetsutövning genom att inspektera stallet hos djurägaren utan att ägaren är med, att det står klart o tydligt i reglerna att för att en djurskyddsinspektör skall få ta sig in i en egendom får det endast ske med hjälp av handräckning från polis, vilket inte har skett. Därför har djurskyddsinspektören gjort sig skyldig till hemfridsbrott enligt Berndt Eriksson.
Han ifrågasätter även djurskyddsinspektörens metoder och senast dagen före förhandlingen hade hon varit i Råskog hemma hos hästmannen med ett brev. Hennes förklaring var att hon skulle kontrollera om hästarna verkligen lämnat gården. Han frågar sig även var alla bevisen finns för de påstådda missförhållandena, varför har man inte gjort en enda veterinärundersökning från länsstyrelsens sida, varför har man inte tagit prover på det dåliga fodret som påstås ha getts till hästarna, varför finns det ett veterinärintyg två dagar efter ett föreläggande som klart och tydligt visar att det inte förekommit några blödande sår när hon två dagar tidigare skrivit en rapport och ett föreläggande om att så varit, men var finns bevisen för det? Vid något tillfälle frågar han var finns fotobevis för att så skulle ha skett. Djurskyddsinspektören svarar då med att just den dagen hade hon inte med sig någon kamera.
Läs resten på länken: Han bryter sakta men säkert ner punkt för punkt i de fem förelägganden Stig-Anders fått från länsstyrelsen samt Nässjö kommun. Han menar på att lagen tolkats fritt utan rättsliga grunder och att tekniska bevis samt fotografier som verkligen visar på missförhållanden är bristfälliga. Att lagen helt enkelt misstolkats och att de bevis han lägger fram som motbevis räcker för att häva djurförbudet.
Sakskäl baserat på vittnen samt dokument som bevisar att Stig-Anders inte alls håller sina hästar instängda, ger dem dåligt foder, ströar boxarna, låter dem gå med blödande sår. Att Stig-Anders tillkallar veterinär när det behövs och att sjukboxen han tillskrivits åtgärda inte fått nog med tid för att bygga ordentligt, då det behövs elektriker samt andra kunniga personer för att det skall göras rätt.
Att hästarna skulle ha fått för lite foder enligt en av rapporterna blir nästintill skrattretande då det står senare i samma rapport att hästarna är vid gott hull. Han går även hårt åt djurskyddsinspektörens beteende mot Stig-Anders och ställer frågan till henne om det är brukligt att gå ut i radio och prata personligt om sina kontroller av människor skötsel av djur på ett nedlåtande sätt. Att på ett nedlåtande sätt uttala sig negativt om personen i fråga man handhåller i sitt ärende. Han säger även att han som offentligt anställd aldrig någonsin fått de direktiven själv att bete sig så. Han upplyser även djurskyddsinspektören att hon begått ett brott i sin myndighetsutövning genom att inspektera stallet hos djurägaren utan att ägaren är med, att det står klart o tydligt i reglerna att för att en djurskyddsinspektör skall få ta sig in i en egendom får det endast ske med hjälp av handräckning från polis, vilket inte har skett. Därför har djurskyddsinspektören gjort sig skyldig till hemfridsbrott enligt Berndt Eriksson.
Han ifrågasätter även djurskyddsinspektörens metoder och senast dagen före förhandlingen hade hon varit i Råskog hemma hos hästmannen med ett brev. Hennes förklaring var att hon skulle kontrollera om hästarna verkligen lämnat gården. Han frågar sig även var alla bevisen finns för de påstådda missförhållandena, varför har man inte gjort en enda veterinärundersökning från länsstyrelsens sida, varför har man inte tagit prover på det dåliga fodret som påstås ha getts till hästarna, varför finns det ett veterinärintyg två dagar efter ett föreläggande som klart och tydligt visar att det inte förekommit några blödande sår när hon två dagar tidigare skrivit en rapport och ett föreläggande om att så varit, men var finns bevisen för det? Vid något tillfälle frågar han var finns fotobevis för att så skulle ha skett. Djurskyddsinspektören svarar då med att just den dagen hade hon inte med sig någon kamera."
Läs allt här: http://blogg.aftonbladet.se/spotpix (http://blogg.aftonbladet.se/spotpix)
Det låter märkligt att de inte tillkallat veterinär en enda gång i samband med kontroll tycker jag. Eller? Är det inte brukligt? Sen kommer egna veterinären ett par dagar efter och finner inte problemet. Hmmm...
-
Ja det är ju egentligen kärnan i hela problemet, att reglerna för djurhållning i mångt och mycket är högst subjektiva,d.v.s. att en inspektör kan göra nästan vad som faller denne in, utan att man har speciellt mkt att sätta emot. Ja har sagt det förut och jag säger det igen, det skapar en situation som gjord för myndighetsmissbruk.
Det borde vara en oberoende grupp av vetarinarer/experter som granskar varje beslut som ger stora konsekvenser för djurhållaren, INNAN det går vidare till exempelvis djurförbud/omhändertagande.
Jag låter det vara osagt hur det är med SA:s djur, detta är mer en allmän reflektion..
-
Så nu kan ju pöbeln här sluta att skrika i korus efter som ni än då inget vet.
-
Det du säger Gångtrött är viktigt. Det borde alltid göras en "second opinion" av oberoende personer som granskar bevis och vittnesmål innan ett så allvarligt beslut ska tas om man så önskar. Klart det är väl kostsamt förstås, men då får man betänka att ett felaktigt beslut kan vara en katastrof för en eller flera individer.
-
Den oberoende instansen borde vara länsrätten, eller förvaltningsrätt heter det väl numera, men jag har fått intrycket att den inte alls är tillräckligt oberoende.
-
vilka bilder ?
Läs tråden så ser du bilderna, finns på sidan 16 om jag inte minns fel. Finns även att få tag på rapporten.
-
Eftersom djurskyddsinspektörerna numera jobbar under länsstyrelsen och inte kommunerna så kan det väl inte vara i länsrätten det ska tas upp?
-
Läste artikeln! Intressant!
Jag har även frågat mina lärare i Förvaltningsrätt för djurskyddsinspektörer, hoppas att jag får veta lite intressanta grejer via det =).
-
Eftersom djurskyddsinspektörerna numera jobbar under länsstyrelsen och inte kommunerna så kan det väl inte vara i länsrätten det ska tas upp?
Förvaltningsrätten.
Läste nu att de delgivit domen där de fastställer djurförbudet p.g.a. risken för att flera brister kommer att uppstå. Tydligen kan djurförbud upphävas om man kan presentera en handlingsplan för att misskötseln inte ska upprepas men han hade ingen sådan plan (och det låter ju som bristande rådgivning från advokaten!).
Tydligen hade en syster och några vänner vittnat om att hans hästar fått bästa skötsel enl. reportaget.
-
När dom intervjuade honom i radion så sa han ju också att det inte blivit nåt av all den hjälp han skulle få av allehanda personer.
Så ingen tror väl riktigt på att folk verkligen skulle hjälpa honom med hästarna. Och nej, det tror nog inte jag heller.
-
När dom intervjuade honom i radion så sa han ju också att det inte blivit nåt av all den hjälp han skulle få av allehanda personer.
Det här var det jag misstänkte i höstas. Många skulle tycka det vara kul så länge medierna hängde på men sedan var det inte lika roligt längre. Att ha häst när det regnar eller snöar på tvären är ju inte särskilt roligt, för att inte tala om när man vada i lera till knäna, att då åka långt för att ta hand om någon annans hästar är nog ännu värre om man inte har ett brinnande intresse för djuren. Många av de som deltog i manifestationerna visste knappt vad som var fram och bak på en häst så det brinnade intresset saknades helt klart.
Jag blev idiotförklarad då men tyvärr varkar jag haft rätt :(
-
Nu har den "inspektör" som jagat "hästmanen"själv inte sköt signa egna djur , lämnat djurenen utan vatten mm varför kollar ingen upp henne.....
-
"Garmina" du har nog rätt i mycket o många det blev ett media drev..hästarna for nog inte illa ,får se hur det går för Hörbergs i Sand , ska bli intressant hur myndigheterna fixar detta ,djuren lever i sin egen avföring,gjort så i 20år bor granne med dem.......
-
Nu har den "inspektör" som jagat "hästmanen"själv inte sköt signa egna djur , lämnat djurenen utan vatten mm varför kollar ingen upp henne.....
Nu är du nog lite naiv... detta har retat många! Säkert till den milda grad att folk har åkt till dennes gård för att verkligen leta fel.
Som tidigare poängterats: Vatten fryser på vintern, så är det. Inte mycket vi kan göra åt det när vi bor på nordligare breddgrader. Enl djurskyddslag ska djur ha tillgång till att dricka sig otörstig minst 2 ggr/dag. Kan inte göra så mycket åt saken om hinkarna fryser däremellan ::).
Kom igen när anmälan lett till anmärkning...
-
När det gäller inspektören som blev anmäld såtillhörd ebla taggtråden grannen,och djuren fick vatten 2 ggr/dag.
Mediedrevet som var runt S-A är det var som "värst" var inte roligt att se. Okunniga människor som tyckte dte var pittoreskt och gulligt,och hästarna mådde ju bra.Böjde sig EN ENDA person ner av dessa och gick igenom hästarnas ben?! nej,för då hade de upptäckt roten till ett av problemen,men ett problem som inte är så välkänt och S-A -kunde-inte haft kunskap omd et eller hur gärna han än ville åtgärdat det eftersomd et misstog för något annat.
Det som väl är mest graverande är att förvaltningstekniska misstag har begåtts.
Och dte är lite av ett moment 22,även om man inte vill ge honom djurförbud eftersom det i sin ytterst mening betyder att han inte fr komma inom 4 m radie av något djur,så finns heller inget sätt att säkerställa att hästarna sköts ordentligt under vintermånaderna.
Det jag blir mest arg på är dessa dramatiska känslovampyrer (se tex Daniels sida) som öser ur sig överdrivet dramatiskt utan att stanna upp,reflektera o fråga sig"kan jag göra något?".
Det hjälper inte S-A och det hjälper inte myndigheten.
S-A är en klok man och han lär klara sig.
-
Nu är du nog lite naiv... detta har retat många! Säkert till den milda grad att folk har åkt till dennes gård för att verkligen leta fel.
Som tidigare poängterats: Vatten fryser på vintern, så är det. Inte mycket vi kan göra åt det när vi bor på nordligare breddgrader. Enl djurskyddslag ska djur ha tillgång till att dricka sig otörstig minst 2 ggr/dag. Kan inte göra så mycket åt saken om hinkarna fryser däremellan ::).
Kom igen när anmälan lett till anmärkning...
det är väll det att det ska bevisas att dom får två gånger om dan kan ja tro för det är ju dem anmäldes sak att göra det.?
-
"Garmina" du har nog rätt i mycket o många det blev ett media drev..hästarna for nog inte illa ,får se hur det går för Hörbergs i Sand , ska bli intressant hur myndigheterna fixar detta ,djuren lever i sin egen avföring,gjort så i 20år bor granne med dem.......
Jag hoppas innerligen att jag läser ditt inlägg fel. För inte är det väl så att du bor granne med någon som i 20 år haft djur ståendes i sin egen avföring? Utan att ha agerat?
-
OT men intressant i sammanhanget tycker jag: http://www.dn.se/nyheter/sverige/djurskyddspersonal-hotas-pa-jobbet (http://www.dn.se/nyheter/sverige/djurskyddspersonal-hotas-pa-jobbet)
-
Har nu tagit del av en del matieral gällande det här fallet via min kurs.
Min personliga åsikt:
Djurförbudet bör bestå, för djurens och för SA's skull. Han klarar inte av att ensam ha ansvar för 3 hästar på heltid, och om han fortfarande vill ha kontakt med hästar kanske han kan hjälpa till på någon närliggande hästgård.
Även om många vill ha djur har inte alla möjlighet att ha det. Och att själv äga och ha hand om tre hästar kräver att man är fysiskt (mycket jobb varje dag som inte kan lämnas till någon annan dag), psykiskt (det är tungt att ha ansvaret för så krävande djur som hästar) och ekonomiskt (hästar kostar massvis med pengar att hålla) "stark".
-
OT men intressant i sammanhanget tycker jag: [url]http://www.dn.se/nyheter/sverige/djurskyddspersonal-hotas-pa-jobbet[/url] ([url]http://www.dn.se/nyheter/sverige/djurskyddspersonal-hotas-pa-jobbet[/url])
Det är i sammanhanget adekvat.
På två år har chefer bytts ut på löpande band, sju stycken. Omdömena från inspektörerna är hårda. Bland annat anses cheferna ha sämre kunskap om djurskydd än vad de tidigare cheferna på kommunerna hade.
Här är rätt (ur djurens synvinkel) ruggiga saker som händer, där inspektörer förhalat och förvarnat djurägare om kommande inspektion. Samma inspektörer som jobbat i kommunerna sitter nu i länets huvudorter. Deras arbetsområden är delvis desamma.
En inspektör jag pratade med, tyckte synd om en kvinna som åker runt och samlar in katter som hon anser är "vilda", och tyckte det hela var okey med motivering:- "Det finns så mycket katter och hon har ingen man!" Samme inspektör har tillstyrkt att kvinnan får ha 43 katter (alla "vilda" ) i sin bostad i tätorten. (+några hundar, 15 kaniner, nån chinchilla, marsvin )
När samme man kommer ut med måttband i lagårdar, kan jag förstå att det kan gå snett.
I Kristianstad sitter även seriös, kompetent personal. De hade vatt betjänta av att få sanerat i egna leden.
Om alltför OT, be moderator sanera.
-
Till alla er som tror att Hästmannen är övergiven.. Till er kan jag bara säga följande...
Ta en titt på http://www.facebook.com/?ref=home# (http://www.facebook.com/?ref=home#)!/pages/L%C3%A5t-H%C3%A4stmannen-beh%C3%A5lla-sina-h%C3%A4star/132107320169250 . Här finns mängder med människor och information om vad som hänt - även under djurförbudet.
"ThinaA" skriver följande:
"Mediedrevet som var runt S-A är det var som "värst" var inte roligt att se. Okunniga människor som tyckte dte var pittoreskt och gulligt,och hästarna mådde ju bra.Böjde sig EN ENDA person ner av dessa och gick igenom hästarnas ben?! nej,för då hade de upptäckt roten till ett av problemen,men ett problem som inte är så välkänt och S-A -kunde-inte haft kunskap omd et eller hur gärna han än ville åtgärdat det eftersomd et misstog för något annat".
"Det jag blir mest arg på är dessa dramatiska känslovampyrer (se tex Daniels sida) som öser ur sig överdrivet dramatiskt utan att stanna upp,reflektera o fråga sig"kan jag göra något?"
Till dig ThinaA undrar jag följande: 600 personer fanns på plats på Råskog, är det inte lite väl magstarkt att kalla samtliga för okunniga? Ett flertal hovslagare - och veterinärer fanns på plats och enligt dessa var det inte några problem med hästarnas ben. Ebba Von Essen, mkt välkänd profil inom hästnäringen skriver följande: "Efter ett helt liv med hästar måste jag tillstå att Sally och Linda verkar må strålande, åtminstone när vi är där. Och på så vis är de inte olika andra hästar". Men vem vet.. Trots detta kanske du vet bättre? ;)
Vidare undrar jag ThinaA om du är medveten om det arbete som de "dramatiska känslovampyrer", ex Daniel lagt ned? Vad har du själv bidragit med förutom förhastade slutsatser och en och annan spydig kommentar? Det är lätt att sitta bakom en skärm och tycka och en helt annan sak att agera...
-
Till alla er som tror att Hästmannen är övergiven.. Till er kan jag bara säga följande...
Ta en titt på [url]http://www.facebook.com/?ref=home#[/url] ([url]http://www.facebook.com/?ref=home#[/url])!/pages/L%C3%A5t-H%C3%A4stmannen-beh%C3%A5lla-sina-h%C3%A4star/132107320169250 . Här finns mängder med människor och information om vad som hänt - även under djurförbudet.
"ThinaA" skriver följande:
"Mediedrevet som var runt S-A är det var som "värst" var inte roligt att se. Okunniga människor som tyckte dte var pittoreskt och gulligt,och hästarna mådde ju bra.Böjde sig EN ENDA person ner av dessa och gick igenom hästarnas ben?! nej,för då hade de upptäckt roten till ett av problemen,men ett problem som inte är så välkänt och S-A -kunde-inte haft kunskap omd et eller hur gärna han än ville åtgärdat det eftersomd et misstog för något annat".
"Det jag blir mest arg på är dessa dramatiska känslovampyrer (se tex Daniels sida) som öser ur sig överdrivet dramatiskt utan att stanna upp,reflektera o fråga sig"kan jag göra något?"
Till dig ThinaA undrar jag följande: 600 personer fanns på plats på Råskog, är det inte lite väl magstarkt att kalla samtliga för okunniga? Ett flertal hovslagare - och veterinärer fanns på plats och enligt dessa var det inte några problem med hästarnas ben. Ebba Von Essen, mkt välkänd profil inom hästnäringen skriver följande: "Efter ett helt liv med hästar måste jag tillstå att Sally och Linda verkar må strålande, åtminstone när vi är där. Och på så vis är de inte olika andra hästar". Men vem vet.. Trots detta kanske du vet bättre? ;)
Vidare undrar jag ThinaA om du är medveten om det arbete som de "dramatiska känslovampyrer", ex Daniel lagt ned? Vad har du själv bidragit med förutom förhastade slutsatser och en och annan spydig kommentar? Det är lätt att sitta bakom en skärm och tycka och en helt annan sak att agera...
:-* :-* :-*
Dessutom var det folk från svenska ardennerklubben där som verkligen gick igenom pållarna utan att finna några fel.
Jag har också varit på plats, jag har egna hästar & jag gjorde med S-As hästar samma som med mina, inga problem
med hästarna enligt mig heller.
Heja Daniel för allt han gör!!!
-
Fast när dom intervjuade honom på radion häromsistens så sa han att det inte var nån som kom och hjälpte till.. Men vad vet jag..
-
På filmen som visades i tv igår (repris) sades att S-A är förbjuden att gå närmare klöv- och hovdjur än 4 m. Är det någon som vet varför? Det låter som en väldigt underlig bestämmelse ???.
-
På filmen som visades i tv igår (repris) sades att S-A är förbjuden att gå närmare klöv- och hovdjur än 4 m. Är det någon som vet varför? Det låter som en väldigt underlig bestämmelse ???.
Han måtte ha väldigt långa armar kanske?
-
Vi åkte till en lantgård med våra nyanlända svenskar på sommar-SFI:n. Jag förklarade att i Sverige måste man ha myndigheternas tillåtelse för att få ha djur och man kunde bli fråntagen den rätten om man inte skötte sig. De blev mycket överraskade och det berodde inte på språkförbistring.
-
Fast när dom intervjuade honom på radion häromsistens så sa han att det inte var nån som kom och hjälpte till.. Men vad vet jag..
Nu är jag fruktansvärt oteknisk & hoppas att ngn annan istället kan hjälpa till med bildbevisen. Men jag vet att han har bla fått hjälp
me att bärga hö- på sitt eget vis med häst, vagn, hässja, lie. Det har hovslagaren som också vittnat om att han inte kunnat anmärka på ardennernas hovar bla sett till. Han åkte således dit med sin egen häst & vagn & andra personer slöt upp & hjälpte till. S-A höll sig på 4 meters avstånd hela tiden. Jag har alltså sett flertalet bilder från dessa olika tillfällen.
Jag har också läst varför 4 meters regeln finns men i stället för att åtege den felaktiskt så låter jag bli helt. bara nämner att det var helt galet i alla fall.
Lägger in en länk från en nygjord intervju där det tydligt visas som jag beskrev här uppe. :)
http://svtplay.se/v/2511282/hastmannen_ater_i_rutan (http://svtplay.se/v/2511282/hastmannen_ater_i_rutan)
-
jag vet inte nått ang den där 4m regeln men de låter ju helsjukt,
Sg nu att det va std i djurförbudet att de va så, Då förstår jag mer. Lät som det va ett tillägg.
-
Det intressanta är väl i så fall vad den där "4 metersregeln" innebär och vad som i så fall motiverat den? Allt annat är ju antaganden och framstår som dravel... även om nu huvudpersonen själv nämner den så är det ju ingen garanti för sanningshalten...
Läs längre bak i tråden. Tex inlägg gjorda av nämnda ThinaA.
-
Det jag med säkerhet kan säga om 4 m regeln utan att felcitera är att han inte får vara närmare än 4 m från klöv & hovdjur
som är i arbete där han på ngt vis kan ha ngt om arbetet att säga till om. Han får inte heller mata dom.
Prövar med att citera Daniel som har all insyn man kan ha i detta fallet. Direkt kopierat från ett svar på Facebooks
sida "Låt hästmannen behålla sina hästar"
Daniel Eliasson Han får klappa andras hästar, men ej deltaga i arbete där han har en inverkan på djurskötseln eller hanteringen av hästarna, han får däremot klappa dem men ej utfodra andras hästar. Så ge ett äpple eller en morot till annans häst får han inte. Han får ej heller lära ut sina kunskaper i praktiken, ej heller köra dem trots att ägaren sitter bredvid. Det är inspektören med ett förflutet som avbytare på bondgårdar som sagt att han strängeligen inte får vistas närmare än 4m från klä bärande djur. Väl värt att nämna är att beroende på vilken Länsstyrelse i landet som handhar djurförbud är det stor skillnad på vad som verkligen gäller beroende på kompetensen i det län som länsstyrelsen verkar i. Därför kan det bli svårt för en person med ålagt djurförbud att inte veta hur dom ska förhålla sig till sitt livstidsstraff. Som i Stig-Anders fall, ett yrkesförbud på livsstid såvida inte förbudet hävs. Om Stig-Anders skulle bryta mot gällande regler är det ett brott som är åtalbart. Även djurägaren som ställer upp o hjälper till kan straffas om inte dessa rekommendationer på regler efterföljs. Problemet är att sen övergången från kommunernas till länsstyrelsens ansvar över djurskyddet har inkompetens samt brister på hur man ska tolka lagen blivit mer en norm än ovanlighet, detta leder även till försämrade arbetsmiljöer för både djurägare och inspektörer samt samtliga inblandade i en sådan fråga. Därför är det ytterst viktigt att man förbättrar dessa lagar och ställer högre krav på bevis för att säkerställa rättssäkerheten hos den berörda. Detta händer varje dag i vårt land, anonyma anmälningar som leder till överdrivet hårda kontroller från personer som vill använda sig av myndigheternas makt för att åstadkomma skada hos den enskilde. Sunt bondförnuft ersätts alltmer av beslut från personer som egentligen inte har en aning om vad hästhållning innebär. Hästmannen kan bli det ledande exemplet på framtida förändring och hans fall kan få politikerna att vakna upp för att förbättra lagarna så att dom verkliga djurplågarna döms istället för att dom mest försvarslösa drabbas med minst resurser bakom sig. En utveckling vi kan se på många områden i det numera kalla o hårda Sverige.
Haha, jag kunde! Jag som är den mest otekniska av alla!!
-
Det jag med säkerhet kan säga om 4 m regeln utan att felcitera är att han inte får vara närmare än 4 m från klöv & hovdjur
som är i arbete där han på ngt vis kan ha ngt om arbetet att säga till om. Han får inte heller mata dom.
Prövar med att citera Daniel som har all insyn man kan ha i detta fallet. Direkt kopierat från ett svar på Facebooks
sida "Låt hästmannen behålla sina hästar"
Daniel Eliasson Han får klappa andras hästar, men ej deltaga i arbete där han har en inverkan på djurskötseln eller hanteringen av hästarna, han får däremot klappa dem men ej utfodra andras hästar. Så ge ett äpple eller en morot till annans häst får han inte. Han får ej heller lära ut sina kunskaper i praktiken, ej heller köra dem trots att ägaren sitter bredvid. Det är inspektören med ett förflutet som avbytare på bondgårdar som sagt att han strängeligen inte får vistas närmare än 4m från klä bärande djur. Väl värt att nämna är att beroende på vilken Länsstyrelse i landet som handhar djurförbud är det stor skillnad på vad som verkligen gäller beroende på kompetensen i det län som länsstyrelsen verkar i. Därför kan det bli svårt för en person med ålagt djurförbud att inte veta hur dom ska förhålla sig till sitt livstidsstraff. Som i Stig-Anders fall, ett yrkesförbud på livsstid såvida inte förbudet hävs. Om Stig-Anders skulle bryta mot gällande regler är det ett brott som är åtalbart. Även djurägaren som ställer upp o hjälper till kan straffas om inte dessa rekommendationer på regler efterföljs. Problemet är att sen övergången från kommunernas till länsstyrelsens ansvar över djurskyddet har inkompetens samt brister på hur man ska tolka lagen blivit mer en norm än ovanlighet, detta leder även till försämrade arbetsmiljöer för både djurägare och inspektörer samt samtliga inblandade i en sådan fråga. Därför är det ytterst viktigt att man förbättrar dessa lagar och ställer högre krav på bevis för att säkerställa rättssäkerheten hos den berörda. Detta händer varje dag i vårt land, anonyma anmälningar som leder till överdrivet hårda kontroller från personer som vill använda sig av myndigheternas makt för att åstadkomma skada hos den enskilde. Sunt bondförnuft ersätts alltmer av beslut från personer som egentligen inte har en aning om vad hästhållning innebär. Hästmannen kan bli det ledande exemplet på framtida förändring och hans fall kan få politikerna att vakna upp för att förbättra lagarna så att dom verkliga djurplågarna döms istället för att dom mest försvarslösa drabbas med minst resurser bakom sig. En utveckling vi kan se på många områden i det numera kalla o hårda Sverige.
Haha, jag kunde! Jag som är den mest otekniska av alla!!
Ja kan bara instämma i vad som skrivits .
-
Ruggigt och beklagligt och som sagt... vanligt. Maktmissbruk
-
Ja tyvär är det så, att inspektörerna inblandade i SA.s "fall" inte har särskilt gott rykte...
-
Jag hör nog till dom som anser att hästarna inte SER välskötta ut men sen blir det märkligare och märkligare.
Vad i all fridens namn skulle det göra om karln klappar en häst. Fullständigt makabert.
-
Tack Jakobsson, för förklaringen om 4 m:s regeln - vilket vansinne :o!
-
Jag framhärdar i min fråga vad den här "4 metersregeln" innebär och hur den kommit till... och för att få veta ska jag inte behöva läsa 26 sidor bakåt då det tycks finnas många här som redan vet vad den innebär och därför bör kunna förklara den.
I den här typen av trådar blir det lätt diskutioner fram och tillbaks om vem & vad & sagt osv.
Därför är det till att läsa själv! Går du på tredjehandsuppgifter gör du samma sak som beslutsfattarna. Du läser om du vill veta. Du är ju inte tvungen, men för att bilda dig en egen uppfattning så..
-
Varför fortsätter denna disskussion ?
Bildbevisen som fanns mot hästmannen är tydliga ! Hästarna var vanvårdade o nu har han fått djurförbud .
Bra!
Punkt slut .
-
Varför fortsätter denna disskussion ?
Bildbevisen som fanns mot hästmannen är tydliga ! Hästarna var vanvårdade o nu har han fått djurförbud .
Bra!
Punkt slut .
Jo, att han inte klarade att sköta hästarna så bra vintertid kan nog konstateras utifrån fakta. Att han inte får hålla egna hästar kan vara motiverat. Att han inte får undervisa i körning och annat arbete med häst är vansinne, ingenstans har det framgått att han misskött de bitarna, tvärtom tycks han vara väldigt kunnig.
Att han inte orkar ha ansvar för egna hästar innebär väl inte att hans kunskap om hästen som arbetspartner i skog och mark ska gå förlorad. Vansinne tycker jag.
-
Jo, att han inte klarade att sköta hästarna så bra vintertid kan nog konstateras utifrån fakta. Att han inte får hålla egna hästar kan vara motiverat. Att han inte får undervisa i körning och annat arbete med häst är vansinne, ingenstans har det framgått att han misskött de bitarna, tvärtom tycks han vara väldigt kunnig.
Att han inte orkar ha ansvar för egna hästar innebär väl inte att hans kunskap om hästen som arbetspartner i skog och mark ska gå förlorad. Vansinne tycker jag.
Kan bar hålla ned en skatt som gå i grave och tänk vilken glädje för Sa att bara få under visa i all sin kunskap ja dårskap .
-
Det är ju helt avgörande vad han lär ut, för vad jag fattat så är det inte bara det att han inte kan/orkar följa djurskyddslagen som fått honom att bli av med djuren det är även det att han inte tycker att hästarna ska skötas så som vissa delar av lagen säger.
Sen är det ju väldigt konstigt om man döms till djurförbud och samtidigt kan undervisa om samma djurslag, vis är det ulligt med en farbror som går om kring med sina pållar på en åker och lever så som man gjorde förr men baksidan var inte så gullig för hästarna.
Jag satt för inte så länge sen och pratade med en man i nittioårsåldern som har haft häst i hela sitt liv tills han själv insåg att han inte orkade ta hand om dom på ett bra sätt. Det var föresten samma man som var min mans första arbetsgivare och han lärde min man köra häst i skogen, denna man hade en mycket sund inställning till hästar och mycket att lär ut.
Jag kan lova att se er omkring här med vänner och bekanta det finns massa gamla fina häst-män-kvinnor kvar att lära av, människor som också ser till att hästarna varje ögon blick får det dom behöver med att gå ut och få röra på sig. Människor som inser sin egen begränsning och älskar hästar så mycket att dom inser att dom inte orkar ge hästarna ett bra liv längre. Leta reda på dessa och använd dessa människors kunskaper istället, det är riktiga kunskapskällor och inte några som passar i ett pittoreskt TV-program för stadsbor.
Det finns alltid en anledning till ett djurförbud
-
Det är ju helt avgörande vad han lär ut, för vad jag fattat så är det inte bara det att han inte kan/orkar följa djurskyddslagen som fått honom att bli av med djuren det är även det att han inte tycker att hästarna ska skötas så som vissa delar av lagen säger.
Sen är det ju väldigt konstigt om man döms till djurförbud och samtidigt kan undervisa om samma djurslag, vis är det ulligt med en farbror som går om kring med sina pållar på en åker och lever så som man gjorde förr men baksidan var inte så gullig för hästarna.
Jag satt för inte så länge sen och pratade med en man i nittioårsåldern som har haft häst i hela sitt liv tills han själv insåg att han inte orkade ta hand om dom på ett bra sätt. Det var föresten samma man som var min mans första arbetsgivare och han lärde min man köra häst i skogen, denna man hade en mycket sund inställning till hästar och mycket att lär ut.
Jag kan lova att se er omkring här med vänner och bekanta det finns massa gamla fina häst-män-kvinnor kvar att lära av, människor som också ser till att hästarna varje ögon blick får det dom behöver med att gå ut och få röra på sig. Människor som inser sin egen begränsning och älskar hästar så mycket att dom inser att dom inte orkar ge hästarna ett bra liv längre. Leta reda på dessa och använd dessa människors kunskaper istället, det är riktiga kunskapskällor och inte några som passar i ett pittoreskt TV-program för stadsbor.
Det finns alltid en anledning till ett djurförbud
Taj låt gå för det då att ja är statsbo ;D men ja tycker du se det lite snävt. finns massor av kunskap som försvinner i det området som han bor i alla har det inte så för spänt som du så kan dagens ung dom bara lära sig en tion del så är det ett framsteg anser ja för i dag så kan dom inte ett skit fast dom går i häst skolor ta bara en son sak att dom inte får lära sig vad efter gift är utan ska köra lådbil i varenda läge har aldrig behöva det i hela mitt liv bara ann visa hästen vad som gäller ja för står mig inte på hur ni tänker ens . tycker bara det är att kasta massor av kunskap i sjö.
-
Taj låt gå för det då att ja är statsbo ;D men ja tycker du se det lite snävt. finns massor av kunskap som försvinner i det området som han bor i alla har det inte så för spänt som du så kan dagens ung dom bara lära sig en tion del så är det ett framsteg anser ja för i dag så kan dom inte ett skit fast dom går i häst skolor ta bara en son sak att dom inte får lära sig vad efter gift är utan ska köra lådbil i varenda läge har aldrig behöva det i hela mitt liv bara ann visa hästen vad som gäller ja för står mig inte på hur ni tänker ens . tycker bara det är att kasta massor av kunskap i sjö.
Jag kastar inte kunskap i sjön, jag söker aktivt upp dom gamla som kan riktig häst, ärlig så har jag aldrig varit så imponerad av hästmanen som många tycks vara och än mindre efter djurförbudet.
Det finns så många och så kunniga ute i vårt land utan djurförbud som har så mycket mer att lära ut däremot så har jag svårt att lyssna på någon bara för att den är gammal om den inte kan ta väl han om sina djur.
Det gäller att välja sina mentorer med omsorg och en dag så känner man att man byggt så mycket att man själv vill förmedla arvet om som ger gott samspel med hästar som mår bra på alla plan. Att låta någon mad djurförbud undervisa och lära ut det känns väldigt fel, för den rätta grundkänslan till djuret finns inte då.
-
Jag kastar inte kunskap i sjön, jag söker aktivt upp dom gamla som kan riktig häst, ärlig så har jag aldrig varit så imponerad av hästmanen som många tycks vara och än mindre efter djurförbudet.
Det finns så många och så kunniga ute i vårt land utan djurförbud som har så mycket mer att lära ut däremot så har jag svårt att lyssna på någon bara för att den är gammal om den inte kan ta väl han om sina djur.
Det gäller att välja sina mentorer med omsorg och en dag så känner man att man byggt så mycket att man själv vill förmedla arvet om som ger gott samspel med hästar som mår bra på alla plan. Att låta någon mad djurförbud undervisa och lära ut det känns väldigt fel, för den rätta grundkänslan till djuret finns inte då.
Tro nog Sa har mer medkänslas än dom flesta utav oss sen att ha har komet till korta i dom styrdes prestiges det är något annat där men avslutar ja ena diskussion men att du får ha din tro ja har min.
-
Jag kastar inte kunskap i sjön, jag söker aktivt upp dom gamla som kan riktig häst, ärlig så har jag aldrig varit så imponerad av hästmanen som många tycks vara och än mindre efter djurförbudet.
Det finns så många och så kunniga ute i vårt land utan djurförbud som har så mycket mer att lära ut däremot så har jag svårt att lyssna på någon bara för att den är gammal om den inte kan ta väl han om sina djur.
Det gäller att välja sina mentorer med omsorg och en dag så känner man att man byggt så mycket att man själv vill förmedla arvet om som ger gott samspel med hästar som mår bra på alla plan. Att låta någon mad djurförbud undervisa och lära ut det känns väldigt fel, för den rätta grundkänslan till djuret finns inte då.
AMEN!
-
jag vet inte nått ang den där 4m regeln men de låter ju helsjukt,
Sg nu att det va std i djurförbudet att de va så, Då förstår jag mer. Lät som det va ett tillägg.
http://www.lansstyrelsen.se/jonkoping/Sv/nyheter/2014/Pages/kommentar-med-anledning-av-hastmannen-%E2%80%93-den-sista-striden.aspx (http://www.lansstyrelsen.se/jonkoping/Sv/nyheter/2014/Pages/kommentar-med-anledning-av-hastmannen-%E2%80%93-den-sista-striden.aspx)
-
Så mycket rosa moln i den där filmen. Är det någon som vet ålder på hästarna?
Och bara synen av hur han packar in det fruktansvärt äckliga kakiga höt på logen får mig att tycka att det var rätt beslut att ta hästarna därifrån. Jag lovar att han fick erbjudande om att få in höt på ett vettigt sätt men blånekade - inte konstigt att han dömdes att inte fodra några djur, vem vet om han inte skulle matat grannens hästar med mögelkakorna. Det hängde där på sina hässjor och ruttnade.
Frågan är om detta att han inte fick köra andras hästar bara var en skröna det också. För 4 metersregeln har ALDRIG stått i någon dom.