almänt

[ivigtut]

Jag läser på det mesta som går att läsa och variationen på vad en kupa kan inbringa ligger mellan 200kr till 2000kr efter skatt.

Tids åtgången varierar från 4 timmar och kuppa till dynget runt passning under sommaren.

Det är flera som säger att man inte ska läsa för gamla böcker men var hittar man böcker från 2000-talet och framåt?

[ersam]

Kollat på SBRs sida? http://biodlarna.se/website1/1.0.1.0/229/1/?group=prod_prod_grp-s1/5

Vågar inte svara på utgivningsår - men man får väl hoppas att vår ledande förening håller oss med aktuell information. 

Det som är fel i dag kanske är rätt i morgon. Läs gammal litteratur men förhåll dig kritisk till den - precis som nya böcker.

[ivigtut]

tack

[Sten-Åke Lindell]

Efter skatt är kanske inte helt rättvist eftersom vi har så olika skattesatser och beskattas olika hur vi lever och vilka beslut vi tar.

Vi räknar lätt (ett lite snitt) helt oventenskapligt.

Du kan få ut minst ett par kg pollen.  = 5 x 300 = 1.500:-
Du kan få ut minst 20 kg honung.      = 25 x 30 =    750:-
Du kan göra minst en avläggare.       =                 1.250:-
 
Detta är bara ett räkneexempel för att åskådliggöra hur allt kan se ut, att pollen och avläggare faktiskt är mera bussiness än själva honungen och mindre jobb!!
 
Du kan få ut +2.000/kupa

Har du stor odling och kör mot raps och får 75-100kg i kuporna med rationell biodling så står sig honungen bättre så klart och är en lika stor faktor.

Men notera! Avläggare = bussiness = klirr i kassan!! (INTRESSANTARE ÄN HONUNG ibland).

Här diskuteras bara honung och denna honungsfixering gör mig galen.

[Sten-Åke Lindell]

Kan du koka ihop några starka samhällen med t ex vångstyriga Carnica och speeda dem (ge dem bra foder!!) på våren, ha bra dragväxter där du bor och köra utan spärrgaller kan ett sådant samhälle ge 4-5 avläggare och du producerar egna drottningar klara tills midsommar. 5 x 1.250:- = 6.250:-
Så som läget ser ut nu kan man faktiskt få ut några hundringar till för en bra avläggare. Men glöm typ 5 ramar med fjuttiga bin, det skall vara en hel låda med ramar och kanske mellanvägg på de yttersta 8+2 för lite cirkulation.

Förpacka ditt erbjudande! Låt kunden betala tak + låda + botten (ca 300 sek). Leverera med material som kan ha tak som botten och botten som tak för bra ventilation i bität låda med spännband (+25 sek).

[ersam]

Men notera! Avläggare = bussiness = klirr i kassan!! (INTRESSANTARE ÄN HONUNG ibland).

Här diskuteras bara honung och denna honungsfixering gör mig galen.

Glöm inte vilket forum du är på! 

Snabba pengar i bivärlden hör väl till BF? 

Håller dock med att vi kanske borde ha mer fokus på avläggare - inte minst för att det är där flaskhalsen ligger för nybörjare. Tror jag.

En större avläggarproduktion där man kan få ner priset vore en bra för få in fler intresserade.

[Sten-Åke Lindell]

Oj .. jag hade inte skrivit färdigt ...

Klart att man skall se till att sin verksamhet går ihop!

Kursverksamheterna borde göra som man gjorde i uppsala.
Gick man kursen fick man köpa en avläggare (snarare samhälle) för 300 sek.
Det var så jag tog hem mina första två när jag och min 14'is gick.

[Sanntos]

Men är det inte några problem med dina beräkningar, Lindell? De jag tänker först på är att du inte har några kostnader med i kalkylen, dessutom är jag tveksam till din pollenberäkning, och sist men inte minst så är det väl ganska så svårt att få ut fem styck tioramars avläggare av ett samhälle.

[Sten-Åke Lindell]

Man kan ju ha flera samhällen, man måste. Man vet aldrig vad man har på våren och vad som händer därefter.
Avläggarna tar sig fort i bra väder. Jag vet själv de som kan dela så och ändå få bra avläggare, man får givetvis pytsa i lite bin från andra samhällen. En ram med yngel är inte bara yngel, det finns pollen, honung och lite allting.

[Sanntos]

Undrar om inte nybörjare är mer intresserade av att få ett tillräckligt stort samhälle att starta med, så det hinner bygga upp sig och klara vintern? 10 ramar ökar kostnaderna, och försvårar pga de olika formaten. I andra stora biodlarländer verkar det vanliga vara att mäta vikt, ofta kring 1,3 kg bin, och transporten kan vara antingen paketbin eller på ca 4 styck 3/4 langstrothramar med en del yngel

[Lars i skogen]

Här diskuteras bara honung och denna honungsfixering gör mig galen.

Nja. För det första är det väl främst honungen vi är ute efter, det är därför man håller bin?
För tillfället är efterfrågan på avläggare stor, men för 10år sen var den inte det, och jag tror inte på att den kommer vara stor om 10år till.
Håller vi oss till sverige: det finns väl 15000 biodlare eller nått sånt? långt ifrån alla vill köpa avläggare, jag skulle säga max 5000 potentiella kunder. Kanske hälften av svenskarna konsumerar honung, dvs 4 500 000 potentiella kunder. En betydligt intressantare marknad om vi ska prata ekonomi.

Sen kan man väl nästan inte tänka sig att odla bin utan att samtidigt få honung. Denna måste man ju hantera på något sätt. Möjligen kan man sälja hela ramar till någon, men jag har aldrig hört om det. Annars måste man ha lokaler, slunga och annan utrustning. Framför allt lokaler är ganska dyrt, och när man sitter med dyra lokaler vill man nog ha lite rull på honungen oxå, inte bara skvätta fram några kilo som inte ens räcker till hyran.

[ivigtut]

Jag är intresserad av alla aspekter.
 
Biodling kommer att vara ett sätt för mig att komma närmare naturen, samtidigt vill jag ha någon form av avkastning. Avkastningen i mitt fall är rekreation, bra ekonomi.
Ingen lät kombination!
Den hämliga drömmen är kanske att kunna ha detta som en halv tid som går att leva på, inte överleva. Om bina och jag trivs med varan.

Allt kostar, frågan är bara priset! Tyvärr är det så.
Tar jag inte hand om den miljö jag lever i så kommer jag inte kunna leva där. Så länge vi inte har en medborgar lön (måtte den inte bli av.) så måste vi finansiera vårat liv. En del väljer status och mycket på banken, andra väljer ett lugnare liv ut ifrån sina drömmar och etiska perspektiv.

Jag tror att forumets alternativa diskussioner är mycket viktiga
Jag anser att ju fler som utrycker tankar, idéer och att diskutera ger en möjlig het för var och än, att kalibrera sig. Man måste ha kunskap för att kunna fråga och tillgodogöra sig svaren.
Tystnad är farlig! Okunskap kan döda.

[Gep]

Jag har eget företag och när ni försöker få ihop det med
kalkylerna så ser jag inte mycket diskussion om hur skattereglerna
ger oss olika förutsättningar.
Om jag vill ta ut pengar i lön så får jag ut ca 20 kr från varje
hundralapp som ligger i firman. Skatter och sociala avgifter
tar resten. Handlar jag bigrejer i firman för pengarna så får
jag fullt värde för hundringen. Och drar av momsen.
En äldre person kan ju även se det ett rationellt pensionsparande.
Efter några år är utrustningen avskriven och kan för en
försumbar peng övertas av privatpersonen som då kan övergå till
hobbyodling på gamla dar. Eller sälja rubbet och ändå tjäna
pengar jämfört med att ta ut lön.
Visst krävs det att man kan undvara inkomsten i ett antal år
men lite inkomst blir det ju från biodlingen under tiden.
OBS, jag har inte gjort så. Fyra kupor och en handvevad slunga
är OK för mig.

[ieenilorac]

Det beror också på vilka andra verksamheter man kan ha i sin firma. Jag har alla mina djur som hobby just nu, de går med förlust, så det är inget problem. Men om några år går de förhoppningsvis jämt upp eller med liten vinst, om jag räknar ihop dem allihop.

Jag har inte kollat med skatteverket, men jag tror att man inte kan räkna hur olika saker som helst som EN hobbyverksamhet, men i ett företag kan man ha verksamheter som är väldigt olika. Och då kan man låta en del av verksamheten finansiera en annan del. På så sätt kan man dra in pengar på t ex bina, men använda pengarna, oskattade, till att hålla höns t ex. Man kan alltså hålla allt det man vill ha för att bli självförsörjande i samma företag, och låta det lönsamma finansiera resten, man kan också bygga hus och burar och liknande till verksamheten med oskattade pengar. Och det är ju roligare än att göra det med skattade pengar.

Så om något år ska jag starta en liten firma av något slag, som jag i görligaste mån aldrig ska plocka ut några pengar ifrån, men som ska göra att jag inte behöver använda mina skattade pengar till att finansiera djurhållning och odlingar.

[Sanntos]

Det påminner mig om min bror, han tror att skatt är direkt farligt, och skulle hellre betala 40 kr till någon för att slippa 30 kr i skatt    Han kan göra extremt krångliga manövrar för att tjäna en struntsumma, bara det är skattefritt, utan att inse att det hade lönat sig mer att bara betala skatten och jobba som vanligt

[ieenilorac]

Nu är det ju inga struntsummor vi pratar om, som Gep skrev så handlar det om 80 kr per hundralapp. Och eftersom djurhållning i allmänhet går back är det ju roligare att betala förlusten med oskattade pengar.

Om man vill vara självförsörjande, och inte ha ett vanligt jobb eller bara arbeta deltid med ett vanligt jobb, då spelar de pengarna stor roll. Eller om man som jag är sjukskriven, då är det roligare om sjukpenningen går till det JAG måste ha, och djuren bekostar sig själva, i så stor utsträckning som det går.

Skatt är nödvändig, och om jag i framtiden har ett företag som gör ordentlig vinst kommer jag självklart att betala den skatt som krävs för att vi ska kunna hålla vårt skattefinansierade samhälle flytande. Men så länge jag bara har lite pengar och gör förlust på min djurhållning, då kommer jag att använda de lagliga sätt som finns tillgängliga för att inte göra förlusten större genom att betala skatt på de pengar som jag får in och samtidigt göra investeringar med skattade pengar. För det är bara korkat.

[Sanntos]

Jag är inte skatteexpert, men det där med 80 kan inte stämma. Visst är det bättre att bygga upp en verksamhet genom att använda överskott och kvitta mot underskott, men även om man skiljer dom åt och skattar separat kan det inte bli 20 kr kvar? Tjänar du hundra kronor och vill skatta så betalar du väl först ungefär 33 kr i sociala avgifter (och en del av dom har du faktiskt nytta av senare), sen på det som är kvar betalar du väl ungefär 30% i skatt, och 30% av 67 kr är ungefär 21 kr, så då blir det ungefär 45 kronor kvar?

[ieenilorac]

Beror på bolagsform osv, har inte koll på exakta summor utan tog det som gep skrev. men även 45 kr per hundralapp är ju lite, om man behöver pengarna till investeringar.

[ersam]

Jag har inte kollat med skatteverket, men jag tror att man inte kan räkna hur olika saker som helst som EN hobbyverksamhet, men i ett företag kan man ha verksamheter som är väldigt olika. Och då kan man låta en del av verksamheten finansiera en annan del.

Jag gjorde ju misstaget att tro att man kan bo på landet och vara både företagare och privatperson. Det sved gott i skinnet. 

Har du inte en tydlig gräns så riskerar det att bli mycket surt. Exempelvis har du firma ska du redovisa varje burk honung du själv tar ut ur firman om du har biodling som firma.

Angående hobbyverksamhet så är det mycket riktigt så att man har olika hobby och blir det vinst i någon av dina hobby så ska det skattas. Går alltså inte att kvitta hobby biodling mot hobby frimärkssamlande. Däremot "djurhållning" inklusive hund, katt, får, hönor och bin har jag ringt och kollat och det är ok. Alltså du kan dra hundens veterinärkostnad och mat mot honungsförsäljningen. OM det är hobby.

Ska köra ut mina får till en ö så då måste jag ju kunna dra alla båtkostnader i hobbyverksamheten för djurhållning? 

[Sten-Åke Lindell]

Börja inte det där med hobby kontra annat igen eller kontakta skattemyndigheten .. vad hjälper det när bolagformerna, beloppen, verksamheten skiljer så pass.
Man kan inte kategorisera sådant och en del % siffror är ju så hispiga att man får krupp!
Jag har varit förtagare hela livet och driver ett AB, jag vet vad jag kan och får göra. Man kan ha flera samverkande verksamheter på samma organisationsnummer. Man kan välja att särredovisa om beloppen blir stora. Annars är det bara att tuta och köra enlig gällande regelverk och vara glad!