Vad finns det för toalösningar?

[signe]

Det finns en uppsjö av "nya" toalettlösningar som presenteras som miljövänliga men som vid en närmare granskning visar sig vara nästan lika dumma som vattentoaletten. Många ska eliminera näringsämnena i urin och avföring genom denitrifikation eller genom att lägga fast dem i olika filtermaterial t.ex stenull eller importerade bergarter. En miljövänlig toalettlösning bör väl i första syfta till att återföra så mycket som möjligt av näringen till jordbruksmark utan att släppa ut nitriter eller kvävgas och utan att förbruka ändliga resurser till filter som ska bytas ut regelbundet för att sedan destrueras. Jag misstänker att man förlorar en hel del av kvävet om man komposterar i 40 år men det kanske finns andra här som vet mer om detta.

[Kicki]

mulltoa?

[Melica]

Varför ska så många hemsidor vara så dåliga, och inte förklara hur produkten man säljer fungerar eller ser ut? Eller är det jag som är ovanlig som vill veta sådant? Antagligen är det så. Minns fortfarande när jag för många år sedan skulle köpa en stickmaskin. Jag ville ha en eftersom jag visste vad man kan göra med den. Så jag gick in till en försäljare och frågade hur den fungerade. Nämen, det är ju det första som alla KARLAR brukar fråga om, sa hon (jag är alltså inte karl), och började visa stickmönster och babbla om vad man kan göra med den. Så jag fick försöka slå dövörat till och titta på maskinen och själv räkna ut hur den fungerade under tiden som hon pratade om annat.

Jag tycker att clivusmultrum.nu är lika dålig som kompostera.se. Därför blev jag glad när jag istället hittade http://www.clivus.dk Där förklaras mycket av det jag vill veta.

Kul att höra någon som har testat i praktiken  Nu blir det många frågor... dumdumboy, hur kommer det sig att du valde clivus och inte compostera? Hur länge har du haft dina toaletter? Varför har du två? Går det inte att ansluta båda till samma anläggning? Härligt att de drivs av solel. Är det en lösning som du har knåpat ihop själv, eller finns det något färdigt "paket"?

[Melica]

Mulltoa tror jag inte på annat än att ha i fritidshus. Den här tråden http://www.alternativ.nu/index.php?topic=66394.0 fick mig inte direkt att bli mer förtjust.

[Jan lindgren]

Hej!
Hörby kommun har gett ut ett PM som heter: PM rörande kretsloppsanpassade anläggningar för enskilda avloppsanläggningar inom Hörby kommun. Det innehåller en del intressanta tankegångar och idéer.
MVH
Jan

[YlvaA]

Jag har jobbat lite i toabranschen och bl.a. gjort en utvärdering av arbetet i Tanums kommun där jag intervjuat ett stort antal fastighetsägare. Där har den stora majoriteten någon form av urinsortering. Vissa har mulltoaletter med någon slags elslinga som värmer så att urinen dunstar bort. De toaletterna lär inte vara särskilt energisnåla och de verkar ha väldigt låg kapacitet. Kan funka för en lite familj under kortare perioder men det lär inte vara något alternativ om man ska ha många gäster.

Om man har urinsortering finns två varianter: multrum eller mindre behållare under toaletten/i källaren. En liten behållare minskar risken för flugor eftersom man tömmer den oftare. Vissa lyckas bra med multrum men om man inte får till processen är det inte så kul - flugor och lukt och är vanliga problem. Vissa menar att det är svårt att tömma. Kanske finns det olika konstruktioner.

I norrtälje har man jobbat med snålspolande toaletter/vacuum toaletter i några år. Det är en intressant lösning om man inte vill ta hand av toanäringen själv. Jag vet inte hur toaletterna har fungerat men man kan ju alltid ringa kommunen och fråga, kanske kan de lämna ut någon referens. Fast om det ska vara någon vits så bör ju kommunen där man bor ha något system för att återföra till jordbruket. Kanske är det bara Norrtälje som har.

[Gruff]

Själv blir jag helt salig om jag kommer till ett sommarcafé med utedass 

[Kilahult]

Kul att höra någon som har testat i praktiken  Nu blir det många frågor... dumdumboy, hur kommer det sig att du valde clivus och inte compostera? Hur länge har du haft dina toaletter? Varför har du två? Går det inte att ansluta båda till samma anläggning? Härligt att de drivs av solel. Är det en lösning som du har knåpat ihop själv, eller finns det något färdigt "paket"?

Jag hittade clivus först, jag har två olika hus, jag satte upp en solpanel själv för att driva fläkten, systemet går att tömma underifrån om man vill ta vara på kompost innan 40årsperioden, men kompostvätskan (överskottsvätska filtrerat genom bädden) räcker långt.

[Kilahult]

För övrigt så är den ena äkta och den andra självbyggd efter clivusprincip med en farmartank.

[ieenilorac]

För övrigt så är den ena äkta och den andra självbyggd efter clivusprincip med en farmartank.

Hur gjorde du då? Finns det någon annan som gjort självbyggen? Blev det mycket billigare än att köpa paketlösning?

[Melica]

Om man har urinsortering finns två varianter: multrum eller mindre behållare under toaletten/i källaren. En liten behållare minskar risken för flugor eftersom man tömmer den oftare. Vissa lyckas bra med multrum men om man inte får till processen är det inte så kul - flugor och lukt och är vanliga problem. Vissa menar att det är svårt att tömma. Kanske finns det olika konstruktioner.

Tack för ditt svar Ylva! Jätteintressant att få höra vilka erfarenheter du har!

För min del har det lutat mer och mer åt multrum. Men det här med flugor och lukt låter ju inte särskilt kul! Mängden av bådadera borde väl minska en hel del om man har en riktigt snålspolande vattentoalett, jämfört med att ha "ett öppet hål", eller vad tror ni som vet mer?

Själv blir jag helt salig om jag kommer till ett sommarcafé med utedass 

Jag har tänkt på era kommentarer om utedass, och just nu tror jag mest på att rusta upp dasset, och sätta in ett multrum under det, men samtidigt behålla "dasskänslan". Dasset är rätt högt upp, så antagligen behövs det en "vanlig" toa bredvid, för de som inte vill klättra. I så fall hoppas jag förståss att det går att ansluta den till samma tank.

[Melica]

Amia! Tack för mejlväxlingen som du skickade mig!

Jag har försökt sammanställa det som jag själv tyckte var intressantast ur den:

"* Kommer du uppåt Stockholmstrakten så kan vi visa flera installationer
* Bäst utan vattenspolning
* Kan ta emot matavfall

[FRÅGA]
* Metoden kräver en viss värme för att fungera är det en fläkt som sörjer för det?.....och om det är utomhus, hur är den delen löst?
[SVAR]
Kräver faktiskt ingen värme och fläkten som garanterar luktfrihet drar bara ca 15 Watt. Bygger du in tanken som på bilden i förra brevet, isoleras den så tanken fryser inte men det är faktiskt inte av avgörande betydelse heller. Vi har installationer i skid-orter där tanken är frusen när den används som mest ... det är ju långtidskompostering så vad som händer inom ett enskilt år har inte så stor betydelse.

Det är sannt att det kan bli lite byggarbete att få in CompostEra men väl på plats är det inget som kan gå sönder, (annat än flåkten som är hållbar med 10 års garanti och lätt att byta). Det håller badrummet alltid luktfritt och har en uppvärmd sittring som har blivit många människors käraste ägodel :-)

* En undring till hur är konstruktionen på själva toasitsen, när man öppnar locket så är öppet hela vägen ner, eller är det ytterligare en lock som delar sig när man sätter sig?....typ min g:a mulltoa?

[SVAR]
Sitsen har en insats som är mattsvart vilket gör att man inte ser ner ... vi har provat all möjligt under årens lopp och funnit (i varje fall för kunder sedan lång tid tillbaka) att det vi är mest nöjda med är att ingenting syns plus att öppningen är stor nog för att inget ska hamna på insatsen (annat än väldigt sällan).

* en till :-) jo....skiten samlas i en hög under toan, men den behållaren är ganska stor, hur fördelas den så att inte bli bara en toppig berg?

* jo.... all toapappaer? den fyller på snabbt

[SVAR]
Avfallet faller som du påpekar och samlas under stolen. Någon gång om året får man knuffa omkull pelaren med ett verktyg som kan lämnas i tanken. Sedan tillsätta lite spån vattna och masken tar hand om resten -- notera att kompostmasken är mycket skygg och håller sig under ytan. Toapapper absorberar vätska och bidrar till komposteringen "




Att det ska tillsättas kompostmaskar till tanken nämns ingenstans alls på hemsidan, det hade jag inte tänkt på...
Det står inte heller något om att man måste sköta om den.

Det jag undrar över är det här med isoleringen. På skidorter spelar det väl ingen roll om tanken fryser. Hur mycket det luktar, och hur många flugor som är där under sommaren spelar väl inte så stor roll, eftersom de väl i stort sett är ensamma där just då.
Jag gissar att för att få lukt- och flugfritt bör väl förmultningen kunna pågå konstant. I så fall krävs det ju att tanken isoleras, åtminstone lite.

[kollllektivv]

Mitt tänka alternativ: http://www.alternativ.nu/index.php?topic=82149.0

[MimmiLinnea]

Jag och min sambo är nyfikna på http://aquatron.se, har någon erfarenhet av det systemet?

[Jennyt]

Jag och min sambo är nyfikna på http://aquatron.se, har någon erfarenhet av det systemet?

Skulle tro att jag kan svara efter sommaren

[dubbel-gustaf]

Jag och min sambo är nyfikna på http://aquatron.se, har någon erfarenhet av det systemet?

Ja, tyvärr. Vi har aquatron 90 som inte har funkat bra för oss (permanentboende). Efter lite "intrimning" (en eufemism) funkar den okej förutom att vi inte fått bukt med bananflugorna som nu intar vår källare. Jag kan tycka att det är att utmana ödet att blanda bajs+kiss+vatten för att sedan försöka separera vätskan och sterilisera urinen. Varför inte ha en separerande toastol? Det finns otvetydigt många nöjda aquatronanvändare men vi är inte intresserade av minutiös skötsel för att kunna ha en "vanlig" wc.

Har funderat på att ge ut en självbiografisk roman i ämnet. Den ska heta:
Hanterandet av konen - en glesbygdssaga.

Innehållsförteckning:
Kapitel 1: Skitnödiga optimister väcker upp insomnad biobädd.
Kapitel 2: Biobäddens fuktiga hämnd.
Kapitel 3: Kompostmasken som drunknade.
Kapitel 4: Förbättrad internkommunikation - så ropade vi "spola" genom cyklonen.
Kapitel 5: Cyklonens hämnd: hur bajsvattnet intog vår källare
Kapitel 6: Upptäckten av Radar och tjockflugans död.
Kapitel 7: Trådkransens hämnd: så förstördes vår julledighet.
Kapitel 8: Bananflugans förbannelse
Kapitel 9: Torra drömmar om urinseparering.

Jag väntar på epilogen.

[Nialc]

Jag hittade clivus först, jag har två olika hus, jag satte upp en solpanel själv för att driva fläkten, systemet går att tömma underifrån om man vill ta vara på kompost innan 40årsperioden, men kompostvätskan (överskottsvätska filtrerat genom bädden) räcker långt.

Hoppar in här då vi går i snarlika tankar...


Peloqin,

Blev nyfiken på hur ditt clivussystem fungerar i praktiken.
Används det för permanentboende? Och av hur många personer isåf?

Vi kikar på en lösning för 2 personer i vårt temporära boende på 18m2
(med temporärt menas tills vi renoverat klart vår timmerstuga så det kan lätt handla om flera år)   

Läste om clivus och funderar på om en lösning med ex deras "lilla" M100 komposteringstank i kombination med en vacumtoalett, för minimal vattenförbrukning då vi inte har kommunalt vatten.
Placeringen skulle dessutom underlättas med vacumtoalett då själva tanken kan placeras en bit ifrån wc-ytrymmet.

Tycker du företagets produktinformation med tanke på kapacitet stämmer? Minsta komposteringstanken uppges ex klara ca 7000 besök/år.

Tänkte om det ändå behövs nån separat tank för vätskeseparering eller nån infiltrering efteråt...


Med vänlig hälsning,
Andreas