Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Stackars fiskar  (läst 9863 gånger)

Rosten

  • Inlägg: 4857
    • Närke
SV: Stackars fiskar
« Svar #20 skrivet: 17 jul-09 kl 17:14 »
Jag har en jobbarkompos som är 100% sportfiskare och det är rätt ofta som jag hör honom svära långa remsor över endra sportfiskares uppförande.
Det verkar som en del sportfiskare har fått ett elittänkande.
Förra året var han uppe i nordnorge på en fiskekamp.
Där fanns det tydligen minmått och antal kg som man får ta upp.
Han råkade i bråk med ett gäng andra svenskar som hade på tok för mycket fisk och massor av fisk under minmått.

I vintras råkade han i bråk med en annan sportfiskare i en fiskebutik som klagade på att han fått mindre än 50 kg när han pimplade.

Trollingfolket brukar också vara något han retar sig på.
En del av dom tar tydligen upp väldigt mycket stor fisk för att finasera sin båt och sina resor.
Fler och fler av dom har nästan blivit yrkesfiskare.

Så han menar att sportfiskarna snart måste börja sätta upp regler och lagar om vi skall få några fiskar kvar i framtiden.


Pjöllerberg

  • Inlägg: 2561
    • Blekinge
SV: Stackars fiskar
« Svar #21 skrivet: 17 jul-09 kl 19:20 »
Trolling ja, det har inte mycket med sportfiske att göra, båtarna dom använder påminner om småtrålare.


tomte

  • Inlägg: 110
SV: Stackars fiskar
« Svar #22 skrivet: 17 jul-09 kl 20:15 »
Det finns mycket rötägg, det är trots allt 1.2 miljoner som fiskar varje år..

Jag är enig med att det behövs riktlinjer, tillsyn och utbildning. Välkomnar det med öppna armar, organisationen Sportfiskarna har länge försökt genomdriva förslaget om att alla som tänkt blöta en krok ska betala en årlig fiskevårdsavgift á 100:- (osäker på summan), jag skulle gärna se att man gick ett steg längre och att alla dessa fick information om hur man beter sig gentemor andra varelser.

Vidare anser jag inte trolling vara förenligt med sportfiske, även om det finns bra människor som sysslar med det också. Sidospår men ändock.
I have always been here before

Gunilla0

  • Gäst
SV: Stackars fiskar
« Svar #23 skrivet: 17 jul-09 kl 22:22 »
Jag måste fråga (med risken att jag verkar korkad), men är det meningen att sportfiskaren inte ska äta upp fisken utan slänga tillbaka den? Har ibland lite vaga funderingar på om jag skulle börja fiska lite eftersom jag äter mycket fisk. Det finns en massa små fina sjöar söder om Stockholm där jag bor, där folk brukar stå och fiska. Fiskekort för varje sjö verkar dyrt. Någon sa att man kunde gå med i en sportfiskeförening och då behövde man inte köpa kort. Fast jag vill äta upp fisken!  
« Senast ändrad: 17 jul-09 kl 22:25 av Gunilla0 »

Mårten Swärd

  • Gäst
SV: Stackars fiskar
« Svar #24 skrivet: 17 jul-09 kl 22:27 »
Är du ute efter att få upp fisk till matbordet är det nog billigare att ringa runt till lite markägare och försöka få till att få lägga nät i någon sjö.. Är det "bara" gädda och aborre i sjön brukar det inte bli många kronor för fiskerätten, inte häromkring i.a.f., och ett par nät får du för under 500:-

Gunilla0

  • Gäst
SV: Stackars fiskar
« Svar #25 skrivet: 17 jul-09 kl 22:54 »
Är du ute efter att få upp fisk till matbordet är det nog billigare att ringa runt till lite markägare och försöka få till att få lägga nät i någon sjö.. Är det "bara" gädda och aborre i sjön brukar det inte bli många kronor för fiskerätten, inte häromkring i.a.f., och ett par nät får du för under 500:-

Lider tyvärr brist på båt.

LasseDalom

  • Inlägg: 1025
    • -
SV: Stackars fiskar
« Svar #26 skrivet: 18 jul-09 kl 11:15 »
Citat från: Gunilla0
Jag måste fråga (med risken att jag verkar korkad), men är det meningen att sportfiskaren inte ska äta upp fisken utan slänga tillbaka den?

Det är kanske inte så vanligt men hos inbitna flugfiskare så är det relativt vanligt. Detta kommer sig bland annat av att man brukat fiska i små strömmande vatten, där det finns ett relativt begränsat bestånd av öring. Så för att inte skada de naturliga bestånden så fiskar man med hullinglös fluga och kan i de flesta släppa tillbaka fisken tämligen oskadd.

Fiske i så kallade put-and-take sjöar är förståss en helt annan sak. Den regnbåde man fiskar där är utplanterad och fortplantar sig inte i dessa vatten. Likaså vanligt fiske efter aborre och gädda, där tar man i allmänhet upp fisken. När det gäller aborre så finns det också en annan problematik. Fisken kan i ett vatten när den naturliga balansen rubbas (exempelvis allt för många stora rovfiskar fiskas upp) utvecklas till tusenbröder. Tusenbröderna blir aldrig stora eftersom konkurensen om födan är så stor. I detta fall är det en välgärning att ta död på även småaborre.

fishyerik

  • Inlägg: 995
    • Uppland
SV: Stackars fiskar
« Svar #27 skrivet: 18 jul-09 kl 15:11 »
Vid fiske i Viktoriasjön efter ciklider har man utvärderat olika fiskemetoder, efter vad fisken mådde bäst av efter fångandet, och mete var bland de bästa och ibland den bästa fångstmetoden. Som de flesta vet är många endemiska arter i viktoriasjön utrotade eller utrotningshotade så det har gjorts en del arbete med att bevara arter som är endemiska där.

Vad gäller Svenska sjöar finns ju många som även hotas av övergödning, och att fiska i sådana sjöar är ett sätt att ta ut biomassa ur sådana sjöar, vilket bromsar/motverkar att de förvandlas från fiskhållande sjöar till sumpmark som i princip fungerar som gigantiska naturliga stickmyggfabriker.     
Kött är delar av djur!

Oftast gott och alltid näringsrikt!

Pjöllerberg

  • Inlägg: 2561
    • Blekinge
SV: Stackars fiskar
« Svar #28 skrivet: 18 jul-09 kl 19:59 »
Den lilla mängd biomassa som insjöfiskarna utgör är nästan försumbar.
Vill man motverka igenväxning så är det viktigaste att få bort vass och säv, som producerar enorma mängder biomassa varje år, och som sen ruttnar ner och förbrukar syre.

Rosten

  • Inlägg: 4857
    • Närke
SV: Stackars fiskar
« Svar #29 skrivet: 19 jul-09 kl 07:10 »
När det gäller aborre så finns det också en annan problematik. Fisken kan i ett vatten när den naturliga balansen rubbas (exempelvis allt för många stora rovfiskar fiskas upp) utvecklas till tusenbröder. Tusenbröderna blir aldrig stora eftersom konkurensen om födan är så stor. I detta fall är det en välgärning att ta död på även småaborre.
Det är aldrig tusenbröder i en sjö år från år.
Tusenbröderna brukar uppstå då dom största abborna i sjön dött ut.
Efter några år så har några av tusenbröderna varit mera gluppska än sina bröder och blivit regält stora.
Så dom tömmern nästan sjön på fisk.
När dom sedan dör så får sjön tusenbröder igen.

Vilket man kan se väldigt tydligt i kalkbrott med klart vatten om man dyker där under ett antal år.

fishyerik

  • Inlägg: 995
    • Uppland
SV: Stackars fiskar
« Svar #30 skrivet: 19 jul-09 kl 15:43 »
Foppas fot; naturligtvis skiljer sig effekten från situation till situation, och det blir ingen märkbar effekt i en riktig sjö av att en eller några personer drar några fiskar ibland. Precis som att rensning av växter måste vara storskalig för att ha påtaglig effekt på sjöns biomassa. Det går väldigt mycket blast för att motsvara en någorlunda lyckad fisketur. Har man inte bra (dyra) maskiner är det nog oftast mer tidseffektivt att fiska, och då får man mat på bordet också.

Rosten; Den normala uppfattningen av ett tusenbrödrabestånd är när en sjö domineras av så mycket abborre att näringen i sjön inte räcker för normal tillväxt, jag känner till en sjö som haft tusenbrödrabestånd i decennier, ofta finns det ett litet fåtal stora individer men de är normalt sett så få att det är svårt att fiska dom, särskilt med bete. Det du tänker på handlar troligtvis om att alla yngel äts upp tills de stora individerna blir så få att en del yngel klarar sig, de växer upp, och sen sluts cirkeln. Har sett det hända med andra arter också.

Kött är delar av djur!

Oftast gott och alltid näringsrikt!

Kålrabbis Mamma

  • Inlägg: 1136
    • Värmland
SV: Stackars fiskar
« Svar #31 skrivet: 19 jul-09 kl 18:15 »
Utrustningen ska givetvis anpassas efter storlek på fisken man är ute efter, för att göra så lite åverkan på fisken som möjligt, för att hålla nere mjölksyrenivåer med mera. De man kan, i ordets rätta bemärkelse, kalla för sportfiskare vet detta.
Dessutom blir det fler och fler som sätter etiken främst vid vattnen.

Utan sportfiskare hade många vatten varit fisktomma, fler älvar utbyggda och vattnen smutsigare. Se på projektet att hjälpa laxen i Byske- och Kågeälven där man löser in fiskfällorna, nu senast.

Jag önskar att folk bara tog reda på lite fakta innan man dömer ut andra. Den miljövård som sportfiske"rörelsen" utför, alla ansträngningar för friskare vatten och natur, kampen mot vattenkraft osv.
Detta bara struntar folk i, sportfiskare är människor med sadistiska böjelser, som lever för att plåga fiskar. ::)
Verkligheten är en annan!!!

"Alltid något sa kärringen som hitta rävskit i hönshuset"

Kålrabbis Mamma

  • Inlägg: 1136
    • Värmland
SV: Stackars fiskar
« Svar #32 skrivet: 19 jul-09 kl 18:17 »


Där slog du huvet på spiken, ta reda på fakta innan jägarnas viltvård ifrågasätts :-[
"Alltid något sa kärringen som hitta rävskit i hönshuset"

Pjöllerberg

  • Inlägg: 2561
    • Blekinge
SV: Stackars fiskar
« Svar #33 skrivet: 19 jul-09 kl 23:22 »
Foppas fot; naturligtvis skiljer sig effekten från situation till situation, och det blir ingen märkbar effekt i en riktig sjö av att en eller några personer drar några fiskar ibland. Precis som att rensning av växter måste vara storskalig för att ha påtaglig effekt på sjöns biomassa. Det går väldigt mycket blast för att motsvara en någorlunda lyckad fisketur. Har man inte bra (dyra) maskiner är det nog oftast mer tidseffektivt att fiska, och då får man mat på bordet också.




Ett kilo biomassa av vass eller fisk är ungefär likvärdigt, det är vad som blir kvar i form av grundämnen som räknas.
Dessutom käkar fiskarna ofta varann, så deras biomassa är i ett kortare kretslopp än vass som blir till dy.
Är man sportfiskare så kan man ju ta åt sig äran av att i bästa fall ha plockat några tiotal kilo ur sjön efter åtskilliga timmars "jobb".
Men det är som en fis i rymden jämfört med att skära vass och ta upp den på land, minska tillflödet av näringsämnen osv.

Såg en uppgift om att bladvass kan producera upp till 10 ton torrsubstans per hektar och år.
Bra mycket mer än fisk alltså.
« Senast ändrad: 03 aug-09 kl 00:44 av Foppas fot »

fishyerik

  • Inlägg: 995
    • Uppland
SV: Stackars fiskar
« Svar #34 skrivet: 26 jul-09 kl 19:20 »
Jag är inte riktigt beredd att hålla med dig i allt Foppas fot, men en del, framförallt har vass på sommaren påtagligt högre vatteninnehåll än vad fisk har, och lejonparten av torrsubstansen (ca 70%) är kolhydrater, så effekt vad gäller övergödning får man nog räkna på att det går flera kilo vass per kilo fisk. Många andra vattenväxter har i princip försumbar torrsubstanshalt. Lägger man dessutom de skördade växterna på/nära stranden så som många gör har man skapat sig ett riktigt sisyfosarbete då mycket av näringen ändå med tiden återförs till sjön.

Det är ett väldigt besvärligt arbete att röja vass om man inte har bra och dyra grejer, om man vill minska näringshalten i ett vatten som vanlig privatperson tror jag fortfarande att det är bättre att investera fiskegrejer än vassröjningsgrejer och lägga vassen på land. Ska man däremot ha till exempel en badplats ren från växter han man knappast något val, då måste man angripa själva växterna, men det hjälper ju att bromsa återväxten att genom fiske minska mängden tillgänglig näring.     

Har du läst tråden om gäddfärs? Där berättas det att i ett "fiskeområde" (vet inte hur stort det är) hålls en årlig fisketävling där de drar upp ca ett ton gädda varje år, alltså bara gädda, och en tävling om året, man ska nog inte underskatta sportfiskets möjliga effekt på näringsmängderna i våra vatten.

Att minska tillflödet av näringsämnen som du säger är ju naturligtvis fantastiskt bra när den möjligheten finns.

Det jag tycker är lite "lustigt" att problem måste behandlas som problem, även när det skulle kunna ses som en resurs. Att övergödda sjöar måste röjas från växter, växterna ska ligga på stranden och ruttna, och lejonparten av näringsämnena ska rinna tillbaka till vattnet. Samtidigt som "vi" för ganska stora kostnader både odlar fisk, tömmer/förstör världshaven, och ägnar massor av resurser på att försöka rehabilitera massor av människor för att de inte uppmuntrats att göra något vettigt (så som fiske) när de var yngre. Plus att vass i sig är en resurs som man både kan ha till att bygga hus och mata djur med och ha som energikälla, som "vi" låter ligga på stranden och ruttna samtidigt som "vi" lägger enorma resurser på att framställa djurfoder och byggmaterial och energi.         
Kött är delar av djur!

Oftast gott och alltid näringsrikt!

ThinaA

  • Inlägg: 161
    • Västergötland
    • HjulTantens hemsida
SV: Stackars fiskar
« Svar #35 skrivet: 01 aug-09 kl 18:12 »
tack till alla i dne här tråden!Jag har lärt mig mycket!
Disability is an attitude

gibbonso

  • Inlägg: 84
    • Västergötland
SV: Stackars fiskar
« Svar #36 skrivet: 02 aug-09 kl 21:17 »
en sjö här öst om jönköping hade stora problem med sikten och övergödningen. dom har nu försökt att rätta till problemet i lite mer än ett år nu och dom har nätat upp massvis med småfisk. sikten har ökat i vattnet från ungefär 20cm till 4 meter...
Gris- och bibonde

Pjöllerberg

  • Inlägg: 2561
    • Blekinge
SV: Stackars fiskar
« Svar #37 skrivet: 03 aug-09 kl 02:52 »
en sjö här öst om jönköping hade stora problem med sikten och övergödningen. dom har nu försökt att rätta till problemet i lite mer än ett år nu och dom har nätat upp massvis med småfisk. sikten har ökat i vattnet från ungefär 20cm till 4 meter...


Blev tvungen att konsultera ett kompendium för att bena upp det där.
Metoden kallas Biomanipulering, och går ut på att man under ett par års tid tar ut minst 75 % av karpfiskbeståndet (mört, braxen) ur sjön, sk reduktionsfiske.
Rovfisk (t ex abborre, gös och gädda) som fångas samtidigt släpps tillbaka.
Idén med det hela är att öka mängden undervattensväxter, vilka tar upp närsalter så att tillväxten av växtplankton minskar.
Karpfisk äter djurplankton, som i sin tur äter växtplankton.
Färre karpfiskar = djurplankton ökar = växtplankton minskar = siktdjupet ökar.
Braxen letar föda i sedimentet, vilket medför att fosfor frigörs och etablering av undervattensväxter försvåras.
Alltså, eftersom ganska få sportfiskare ägnar sig åt fiske av mört och braxen med flera "skräpfiskar", och vanligtvis tar upp rovfisk, så påskyndar dom snarare övergödningen än minskar den.

http://www.jonkoping.se/toppmeny/miljo/nyheter/utfiskningavlillanataren.5.e15ebb712089a2f40e80007756.html

fishyerik

  • Inlägg: 995
    • Uppland
SV: Stackars fiskar
« Svar #38 skrivet: 03 aug-09 kl 16:03 »
Nja, det är en metod som man ägnat sig åt med framgång rätt länge, en icke övergödd sjö tål ett relativt högt uttag av rovfisk, men en sjö som är övergödd till den grad att vattnet blir grumligt riskerar att ge vitfisken övertag genom att det är svårare att jaga i det grumliga vattnet. Sen tillkommer den lilla paradoxen att vitfisk hör till de värsta predatorerna på gädd-ägg/yngel, så när vattnet väl är grumligt låser sig ofta situationen att vitfisken håller ner beståndet av gädda i stället för tvärt om. En grumlig sjö fiskar inte folk så gärna i, så den vägen till näringsexport stryps även effektivt. I en sjö med bra sikt tål däremot rovfiskbestånden som sagt normalt sett ganska hård beskattning.

Så, om man vill få bort växter från en liten plats, typ badplats, så måste man ta bort växterna därifrån, om man vill göra något för hela sjöns situation så är det mer effektivt att ta bort fisk än att med stort besvär ta upp växter som är mest vatten. 

Foppas fot, du läste verkligen som fan läser bibeln om du kom fram till att det är bättre att ta bort växter än att ta bort fisk ur en sjö för att minska övergödningsproblemen. 

Jo, gädda och gös är utpräglat piscivora, med abborren beror det på situationen om man väljer att ta bort även abborren vid reduktionsfiske vid den nu diskuterade typen av biomanipulering eller inte. Reduktionsfiske och biomanipulering behöver inte betyda fiske efter just brax och mört, eller ens fiske efter karpfisk.
Kött är delar av djur!

Oftast gott och alltid näringsrikt!

 

Neiklot

  • Gäst
SV: Stackars fiskar
« Svar #39 skrivet: 13 aug-09 kl 11:18 »
Det gör säkert ont för fisken att få en krok i läppen.
Men gott är det.

Nystekt abborre kryddad med lite salt serverad med lite nykokta pärer och brynt smör.


Det gör ont för ett rådjur att få en kula i bröstet eller en fågel att hamna i en hagelsvärm.
Men det gör säkerligen lika ont att sitta i "bur" livet ut (sålänge det nu varar..) och avlivas på ett ganska stressigt och inte såvärst humant sätt.

Dessutom känner nog även en morot när du drar upp den och skär blasten av den..

/Neiklot



 


Dela detta:

* Inloggade just nu

450 gäster, 1 användare (1 dolda)

* Forum

* Om tidningen Åter



- Snubblade över tidningen på biblioteket häromdagen. Blev kvar till stängning och lånade till slut hem sista årgången. Så intressant läsning!
Både jag och min man har saknat en tidning med "mer djup" och mindre gloss. Kul att lära sig mer om intressanta, nödvändiga ämnen.
Även om tidningen är fin...
/Jeanette

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser