Avläggare tidigt i Vår (2009)

[wictor]

Och så kom jag på en sak till som jag glömde att skriva...
Jag pratar om utbyggda vaxramar.

För det kan jag garantera - har man övervintrat på EN låda - och lyfter den och sätter en låda med mellanväggar underst - så kommer den INTE att byggas ut, bina är lite dumma ändå, det får nog inte plats så mycket hjärna i ett sånt litet huvud.

Har man däremot övervintrat på EN låda och sätter en till låda ovanpå, med mellanväggar, kommer den omedelbart att byggas ut och fyllas med yngel. Speciellt snabbt om man samtidigt fodrar med socker med ½ procent salt i.

För de som inte har hållit på med bin så länge är det av yttersta vikt att ta vara på utbyggda vaxramar, de är guld värda för att få stor tillgång till drottningens kapacitet att yngla.

[Jano]

 Ja du har så rätt Viktor. Var och en har sitt sätt att odla bin på. Det allra bästa är att var och en får göra sina egna erfarenheter. Mitt sätt fungerar iallafall bra för mig och jag får upp bistyrkan tidigt utan svärmar. Det är LN-lådor jag har. Det är ett himla smidigt förfarande och man stör ej drottningen. Min uppfattning är att hon ynglar inte i klot utan i en bågform som drar sig neråt. Eller åt vilket håll som helst förresten om man ser på trågkupan. Det är på vintern bina sitter i ett klot. På sommaren drar sig ynglingen neråt och honungen lagras i överdelen av kupan. Vad gäller salt så har jag det också i drivfodringen, men mitt drivfoder består av honungslösning i små givor. Den första skattlådan ställer jag ovanpå yngelrummet med med bara mellanväggar och spärrgaller under.
Det finns så många olika orsaker till varför man skall göra si eller så. Alla sätt är bra utom dom dåliga.
/Jano

[Jano]

Ja det stämmer att  pollen hamnar i yngelrummet ,men det är väl där det skall vara och inte skattlådorna .
Vinterlådan skall bort senare och skattas så där vill vi inte ha något pollen. Mina drottningar verkar då inte ha ont av att gå ner mot botten. Jag har nätbottnar men de fyller ramarna med yngel ända ner.
Är det därför dom inte svärmar så ser jag alls inget fel i att ha den första lådan under, givetvis med uttbyggda ljusa fina ramar.
/ Jano

[Sten-Åke Lindell]

Drottningen brukar annars vara ganska ljusskygg och genast knalla över på andra sidan ramen. Det borde vara så även bland lådorna att drottningen söker sig uppåt från ljuset där nere på något sätt.

[Jano]

Drottningen brukar annars vara ganska ljusskygg och genast knalla över på andra sidan ramen. Det borde vara så även bland lådorna att drottningen söker sig uppåt från ljuset där nere på något sätt.

Hej!
 Jag vet inte vad du stöder ditt påstående på, men enligt min uppfattning är hon inte ljusskygg.
När mina barnbarn började intressera sig för bina, och tvunget ville kolla på dem, köpte jag en observationskupa där två ramar sitter på höjden med glasväggar på båda sidor. Denna kupa brukar jag ladda med bin och drottningcell varje sommar. Där kan man följa hela utvecklingen av en drottning, när hon kläcks, när hon har kommit tillbaka från parning och börjar sin äggläggning. Vi kan stå där i fullt solljus och beundra aktiviteten.
Hon fortsätter att yngla som om det inte bekommer henne ett dugg att täckskivorna tas bort på sidorna.
Däremot är hon försedd med ett stort mått av självbevarelsedrift, hon är ju den viktigaste individen i samhället,
som gör att hon gärna springer undan om man skulle råka störa henne vid ett ingrepp i kupan.
 Sen vad det gäller att bygga yngelnästet neråt, så har hon flera tusen bin före sig som skall göra cellerna iordning för bestiftning. Hon går nämligen inte själv som förtrupp varken uppåt eller neråt.
 Samtidigt gör bimassan som finns under henne att där hon befinner sig hålls temperaturen på lämplig nivå.
/ Jano

[Sten-Åke Lindell]

Till lådor (sarger) i 3/4 Langstroth önskas följande:

Propolisgaller: det finns 2 storlekar, 415 x 503 samt en på 415 x 500. De skiljer en del i pris, den på 503 kostar 86:- medan den andra på 500 126:- (någon som vet skillnaden?)

Pollenfälla: Plast för ca 156:-
http://www.lpsbiodling.se/cgi-bin/ibutik/AIR_ibutik.pl?funk=visa_artikel&artnr=102105

Någon som provat om den är bra och att den går att montera på en 3/4 Langstroth polystyrensarg?

[Sten-Åke Lindell]

Bina behöver bra vatten och det finns tillgång till vatten vid ett fågelbad liknande objekt. Talgoxen kommer väl att sitta där av flera skäl antar jag.

Finns det vattengrejjer som är bra och funkar bra enbart för bin, någon som provat?

[Jano]

 Vattenbehovet hos bina är störst vid den intensiva yngeluppfödningen i april och maj. Det tillgodoses med drivfoder i små givor. Honungsvatten är bäst, har man inte det används tunn sockerlösning.
När nektardrag pågår behöver man inte tillföra vatten, det kommer in mer än behovet genom sänkningen av vattenhalten i nektarn. När inget drag finns får det tänkas ut ett annat sätt.
Finns kuporna ute i jordbruks- eller skogslandskapet, hämtar bina själva sitt vatten i diken, bäckar eller andra vattensamlingar som det finns överallt ute i naturen. Har man däremot sina bisamhällen i tätort kan det vara bra att få till någonting på den egna fastigheten, så att grannen slipper ha bina i sin pool.
En damm med bäck, där vatten pumpas runt hela tiden har anlagts på tomten och det är en fröjd att se när vattenhämtarna står där och pumpar, men bara när inget nektardrag förekommer, då är där tomt.
Förr ordnade jag vatten försörjningen med trädgårdsslangen, som fick ligga och rinna så svagt som möjligt på en svagt lutande grund plåtlåda fylld med singel, helst så nära kuporna som möjligt. Det är bara att låta fantasin flöda.
/ Jano

[Georgisten]

Hittade en (av många på den sidan) intressant artikel om vatten för bin:
http://www.bwrangler.com/lwin.htm



Sten-Åke: Hur har du tänkt få avsättning för din pollen och propolis när du väl samlat den? Jag vill pyssla med sånt där också men det känns som att marknaden är osäker.

[Sten-Åke Lindell]

Puh! Heldag denna gång 10 - 16:00 ca  ... kursverksamhet!

Fortsättningskurs i Bin och Biodling

Exempel ur innehållet är:
- Bättre överlevnad
- Drottningodling för husbehov
- Att göra avläggare
- Honungens hanterig och egenskaper
- Biodlingens produkter
- Lönsamhet i din biodling

Kursledare: Lotta Fabricius och Preben Kristiansen.

Vi har kommit halvvägs och det blir nu ett uppehåll till i Maj då resten avklaras med praktik i bigården ...

Sedan har jag dokumenterat "körkort" på allt så att man kan hitta på andra hyss.

[Sten-Åke Lindell]

Jag kommer att samla pollen ett tag och kolla vad det ger, har konstaterat att getingar inte kommer igenom pollenfällan vilket kan vara av intresse under getingtider/problem.

Att lägga in ett propolisgaller verkar inte så arbetskrävande så jag tänker även prova att se om det blir något.

[Falin]

Jag har fått ett par kupor av min mor, och tänkte försöka mig på biodling i år. Jag tolkar den här tråden som att det inte är någon panik ännu, avläggare får man tag på först framåt slutet på maj, stämmer det? (Vi har en biodlarförening i samhället, men jag har just inte hunnit med något mer än att betala medlemsavgiften dit ännu...)

[Sten-Åke Lindell]

Jag väntar själv på avläggare men har kuporna klara. Jag tror inte jag får mina förrän till midsommar, ett och annat övervintrat samhälle kan man köpa tidigare på våren.
Man får försöka stå ut, men längtar faktiskt till bina.

[Falin]

Så om jag får tag på övervintrade samhällen skulle det gå att installera dem redan nu? Nu när jag har bestämt mig för bin så är jag ju allt ganska sugen på att komma igång så fort som möjligt... 

[Sten-Åke Lindell]

Kankse inte just nu, men när tempereaturen stiger till +10-12 grader i mars (om någon vecka) så blir det möjligt. I södra delen av landet börjar det, det är bara att hänga på forumen och annonseringar på Biram.se
Det är alltid enklast att anskaffa i närområdet där man bor. Själv skall jag kånka mina från Örebrotrakten till Stockholm, ca 1.5 timme med bil.

[Sten-Åke Lindell]

Här i trakten (Bromma) finns en storodlare som har Buckfast men "man påstår" att de flesta ändå har Krainer och det kanske skulle vara lämpligt för mig att skaffa Kranier.

Men jag vill inte!! Det är inget bi som passar mig alls.

Elgon avläggarna kanske inte blir av. Det finns en storodlare från Lidingö som har Buckfast i området vilket påpekas då & då.

Regeln att skaffa samma bin som grannarna verkar väl sunt om man skall hålla på med drottningodling mm.

Men vad skall man göra om det redan finns olika raser i området?
Vem bestämmer vilka bin man får ha?
Skall man välja bin man tycker om?
VAR FINNS INFORMATION OM VILKA RASER SOM FINNS VAR!
Jag fick rådet att kontakta odlarna i området! Jag har en matrikel men där står bara en massa telefonnummer.
Skall jag ringa och fråga alla?

Personligen blir man lite trött när det finns knappt med information och mycket gnäll.
Eller skall jag starta 4:e världskriget genom att skaffa gula bin här?

[Jano]

Hej!
Mig veterligen finns det ingen som har monopol på en viss biras inom ett visst område annat än på parningsstationerna. Skaffa du bin av den ras du tror på. Själv har jag blandras och det har ingen haft några synpunkter på. Fram för den genetiska mångfalden!!!
/Jano

[wictor]

En av de absolut bästa artiklar jag läst angående binas genetik är författad av den utomordentlige genetikern (började sin bana med att forska i fiskars genetik, och är högutbildad inom området) Martin Nehmann.
Född i tyskland, numera boende i Småland och en av de vi brukar kalla "storbiodlare".

Hans alldeles utomordentliga artikel har varit publicerad i en intressant tidskrift kallad "Gadden".

Det han förfäktar är att man låter bina själva sköta urvalet - alltså anpassa sig efter den plats de lever på. Survival of the fittest. Det man som biodlare har att göra är att se till att ta bort det man inte vill ha, alltså busiga samhällen skall nedmonteras till avläggare, drottningen avlägsnas. Eventuellt tillsätta nya drottningar, eventuellt inte. Låta naturen ha sin gång - och så vips - efter några generationer och några år så har man de bin man vill ha. De som övervintrar bra i sin (nya) omgivning, de som ger bra skördar, de som inte busar för mycket.

Är med åren mer och mer böjd att hålla med Martin Nehmann.
Har ju märkt att förr när man var nere och rotade i tid och understundom även otid, så fick man elaka bin, svärmar, inte så speciellt mycket honung, och ibland även hög vinterdödlighet.
Har numera märkt att när jag inte gör för mycket i samhällena sommartid, att skörden ökar, bina blir snällare, och i vart fall hittills vet jag att alla mina samhällen har övervintrat. Peppar, peppar - samhällsdöd sker ofta i skarven mars-april... när en dålig eller död drottning tar med sig samhället ner i gehenna.

Min bi-bana började i slutet av 70-talet i Ångermanland, med mörka mordiska bin. Jag och far gjorde inte mycket, de fick mest sköta sig själv och så skördade vi på hösten. Otroliga skördar.
Har försökt sköta bin "bättre" därefter, sedan jag flyttade söderut.
Är dock mer och mer inne på att strunta i den överdrivna "skötseln", bina tror jag klarar det bättre än jag.
Ge dem ett drägligt livsutrymme, så sköter de sig över förväntan.

Men en ren botten är ju knappast fel...

[Georgisten]

Sammanfattning: "The less the merrier". Ju mindre jobb ju mer kul av bina.

[Sten-Åke Lindell]

Det där tror jag också på men man måste se till att brakta sjukdomar. Det känns som nosema drar fram i en del gårdar och det vill jag helst inte ha.
Skall man skaffa avläggare från någon som haft nosema problem under vintern med 25% vinterdöd?