Oväntat låg nota för städavdrag

[Long Life]

Regeringens förhoppning om en rusning efter hushållsnära tjänster kom på skam. Prognosen om skatteavdrag på 700 mijoner kronor blev i verkligheten flera hundra miljoner kronor lägre. 

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3130&a=817732

Riktigt vilka som utnyttjat detta framgår inte. En god gissning är de politiker som drev på, rädda för att åka fast för svartjobb igen/annars. Samt de rikare som redan hade råd att betala för hjälp hemma. men nu fått det ännu bättre, förutom tiotusentals kronor mindre i fastighetsskatt?
 

[Naturliv]

Till vissa saker finns det alltid pengar ... de som har brukar se till att de själva får mer. Knappast städerskan själv som har hemhjälp, hon gör säkert som vi andra ... städar upp sitt eget.

[Long Life]

Till vissa saker finns det alltid pengar ... de som har brukar se till att de själva får mer. Knappast städerskan själv som har hemhjälp, hon gör säkert som vi andra ... städar upp sitt eget.

Ja det var just den svåra frågan till trollen som ville ha pigavdrag, vem ska städa hos städerskan.

[Mangan]

Vem skall måla hos målaren, vem skall sota hos sotaren, vem skall laga mat åt kocken, vem skall passa förskolelärarens barn...

[Naturliv]

Vem skall måla hos målaren, vem skall sota hos sotaren, vem skall laga mat åt kocken, vem skall passa förskolelärarens barn...

Klart att en sotare ska sota hos sotaren om han inte själv vill göra det ... men det ska vara med avtalsenlig lön, beskattat och allt. Detsamma gäller kocken, förskolläraren osv. Men det finns ingen som helst anledning att våra skattepengar ska användas för att subventionera rika människors pigor tycker jag. De kan städa upp efter sig själva precis som vi andra eller så kan de betala avtalsenlig lön och skatt som alla andra arbetsgivare.

[Mangan]

Det är ju precis det de gör 

[bua]

När jag anlitar en målare får jag inte dra av. När sotaren varit här blir det likaledes 0 i avdrag. Gäller även bilmek, rörmokare och elektriker. Men naturligtvis har lön och kön inget med varandra att göra!

[Naturliv]

Det är ju precis det de gör 

De flesta ja, men några få drar av städerskan på skatten och gillar inte att röra golvmoppen själva.

[Mangan]

När jag anlitar en målare får jag inte dra av. När sotaren varit här blir det likaledes 0 i avdrag. Gäller även bilmek, rörmokare och elektriker. Men naturligtvis har lön och kön inget med varandra att göra!

Du minns inte ROT-avdraget?

Lönen har inget med detta att göra, det är riktigt.

[Mangan]

De flesta ja, men några få drar av städerskan på skatten och gillar inte att röra golvmoppen själva.

Nej, vem gillar att städa? Är det ett problem för dig?

[Sar]

Så det är o.k. med ROTavdrag som gynnar byggsektorn (mestadels män) men inte ok att få hjälp med städning/ fönsterputsning (tyvärr mestadels kvinnor)?

Många lågutbildade arbetslösa kan genom detta få en öppning på arbetsmarknaden med en vit lön istället för att svartjobba.

Riktigt rika anlitar nog städhjälp oavsett avdrag eller ej, det är nog snarare medelklassen som får en öppning att faktiskt kunna få avlastning med städningen.
Personligen skulle jag gärna vilja ha städhjälp (under vår renoveringsfas så har vi delat upp vårt hushållsarbete så att det i huvudsak ligger på mig för att ge sambon byggtid) för att spendera ännu mer kvalitetstid med våra barn. Oavsett avdragsmöjlighet så tillåter dock inte vår ekonomi det.
Jag hade också gärna kunnat starta städfirma själv som ett förstajobb!

[Ulric Eriksson]

Om man tycker att tjänsteproduktionen behöver stimuleras kan det göras på ett branschneutralt sätt genom att subventionera alla tjänster som säljs till privatpersoner. Då slipper man tjafs om pigor och varför det här men inte det där. T.ex. är gräsklippning subventionerat men inte häckklippning även om det är samma person som klipper.

Man skall dock ha klart för sig att alla sådana subventioner främst kommer höginkomsttagare till del. Vill man uppnå någon annan effekt får man skissa på andra förslag.

[Sar]

Pengarna räcker väl knappast till att subventionera precis alla tjänster. Jag skulle tro att man specialiserat sig på de brancher där det förekommer mest svartjobb (fast då skulle nog hästnäringen behöva en subvention också.....

[Naturliv]

Nej, vem gillar att städa? Är det ett problem för dig?

Inget problem att många inte gillar att städa ... jag är en av dem ... men de flesta gör det ju ändå. Just nu städar jag endast gratis hemma, tidigare mot lön på mitt förra jobb. Det jag inte gillar är att man tar tillbaka lite av det gamla system som innehöll stora inslag av orättvisor och som förkastats av många som tvingades uppleva det.
Jag har haft förmånen att höra människor berätta vad det konkret betydde när exempelvis kvinnor lämnade sina barn ensamma för att städa hemma hos någon annan. Smärtsamma berättelser, speciellt från de barn som drabbats. Bättre med riktiga jobb på en arbetsplats där man kan påverka arbetstider gemensamt, arbeta i arbetslag, få en styrka så att lönen kan bli bättre osv. Om vi ska lägga skattepengar på städning, diskning och sådant i hemmen tycker jag att det borde vara någon slags behovsstyrning. Klart äldre ska ha hemtjänst exempelvis och säkert behöver de och andra behövande få mer hjälp än idag.

[Exotica]

Jag tar gärna emot städhjälp! Jag ligger efter med allt, försöker sköta ett företag, vara mamma till tre, ta hand om djuren på bästa sätt, göra ett lyft för min byggd osv. Städning kommer inte som högsta prioritet och man mår dåligt och känner sig stressad med oredan runt om en. Varför ska inte jag kunna anlita städhjälp (med eller utan subventionering) utan att folk skulle peka på att det är något fult?!  Jag uppskattar verkligen den hjälp jag får!!! Jag utnyttjar inte någon!!! Jag blir gladare, mina barn får en lyckligare mamma som dessutom får mer tid för dem! Jag skapar arbete! Hade jag inte redan haft ett företag skulle jag inte dra mig för att städa hos folk och vara stolt för det jag gör! Jag gillar ju dessutom att städa (för det mesta), men har inte tid till det!

Jag har haft förmånen att höra människor berätta vad det konkret betydde när exempelvis kvinnor lämnade sina barn ensamma för att städa hemma hos någon annan. Smärtsamma berättelser, speciellt från de barn som drabbats. Bättre med riktiga jobb på en arbetsplats där man kan påverka arbetstider gemensamt, arbeta i arbetslag, få en styrka så att lönen kan bli bättre osv. Om vi ska lägga skattepengar på städning, diskning och sådant i hemmen tycker jag att det borde vara någon slags behovsstyrning.

Persoligen har jag stora problem med ditt resonemang "Naturliv". Idag lämnar de flesta sina barn på dagis för att jobba åt någon annan (person, företag, kommun, stat). Städarens barn lämnas på dagis, men det gör mina också, precis som många andra arbetares barn! Idag lämnas inget barn ensam hemma, inte ens städarens!
Vem är det som säger att städning inte är ett riktigt jobb  ? Jo, du!  En städare kan påverka sina tider, arbeta i arbetslag, få en styrka så att lönen kan förbättras. Allt detta kan en städare göra, precis som jag, du och nästan alla andra! Varför tycker du synd om städaren? De är oftast människor som är lika stolta över sitt jobb som jag är!
Att behovspröva städning odyl? Ja, jag har ett stort behov av det så därför bör jag få det!

[Naturliv]

Varför ska inte jag kunna anlita städhjälp (med eller utan subventionering) utan att folk skulle peka på att det är något fult?! 
...

Vem är det som säger att städning inte är ett riktigt jobb  ? Jo, du!  En städare kan påverka sina tider, arbeta i arbetslag, få en styrka så att lönen kan förbättras.

Jag har inga problem med att du anlitar städhjälp, du väljer själv, men jag vill inte betala för det. Att städa yrkesmässigt är absolut ett riktigt jobb, utan det skulle många arbetsplatser förfalla, men det behövs vettiga arbetsvillkor. Det kan vara svårare i de fall en person anlitar en annan person. Visst kan det fungera, men sannolikheten ökar om det organiseras mer företagsmässigt. Att du tror att du ensam på en arbetsplats, som är din arbetsgivares hem, kan påverka din lön lika starkt som om du är en av många på en arbetsplats med facklig organisering och aktivitet är nog bara ett utslag av brist på erfarenhet och inget annat. Prova själv och jämför dina jobb och villkor efteråt.

[Sar]

Jag har haft förmånen att höra människor berätta vad det konkret betydde när exempelvis kvinnor lämnade sina barn ensamma för att städa hemma hos någon annan. Smärtsamma berättelser, speciellt från de barn som drabbats.

Jag förstår inte riktigt vad det har att göra med subvention av hushållsnära tjänster idag? Barn erbjuds plats på förskola eller dagmamma när föräldrarna arbetar oavsett om det är en byggare som bygger hos folk som utnyttjar ev. ROT-avdrag eller om man arbetar som egen företagare inom hushållsnära tjänster eller på en firma som erbjuder hushållsnära tjänster.

Bättre med riktiga jobb på en arbetsplats där man kan påverka arbetstider gemensamt, arbeta i arbetslag, få en styrka så att lönen kan bli bättre osv. Om vi ska lägga skattepengar på städning, diskning och sådant i hemmen tycker jag att det borde vara någon slags behovsstyrning. Klart äldre ska ha hemtjänst exempelvis och säkert behöver de och andra behövande få mer hjälp än idag.

Ursäkta, riktiga jobb?! Fönsterputsning är väl lika mycket ett riktigt jobb oavsett ev. subvention för den som väljer att utnyttja tjänsten! Subventionen ger dessutom städbolagen/egna företagare inom branchen en större chans att få jobb och kunna försörja sig. Och varför skulle inte lönen kunna bli rimlig? Det har ju med tillgång och efterfrågan att göra precis som i alla andra brancher.

Sedan måste jag fråga VARFÖR det ska vara så förbjudet att få hjälp med städning/fönsterputsning att det ska "behovsprövas" för att mäta behovet? Det är väl ingen annan än de som sköter hushållet som kan känna efter om det behövs eller inte och om man har råd. Ingen skulle väl komma på tanken att behovspröva om man ska få ta hem en byggare på ROT-avdrag eller ej...?!

Jag tror personligen att det handlar om någon slags jantelag, främst mellan kvinnor,, att man minsann ska klara sitt eget hushåll för det gjorde minsann mamma, mormor, mormorsmor etc. Hushållet ar många gånger deras identitet och deras stolthet.
Vad som glöms bort är det att verkligheten på arbetsmarknaden ser helt annorlunda ut idag, speciellt som kvinna, då man kanske har ett krävande jobb med många arbetstimmar. Och då vill man hellre spendera kvalitetstid med barn och familj än städa.

Delar man helt lika på hushållsysslorna mellan familjemedlemmarna blir det nog lättare att inte behöva yttre hjälp men ibland ser inte verkligheten ut på det sättet p.g.a. olika skäl.

[Naturliv]

Ursäkta, riktiga jobb?! Fönsterputsning är väl lika mycket ett riktigt jobb oavsett ev. subvention för den som väljer att utnyttja tjänsten! 
...
Jag tror personligen att det handlar om någon slags jantelag, främst mellan kvinnor,, att man minsann ska klara sitt eget hushåll för det gjorde minsann mamma, mormor, mormorsmor etc.
...
Delar man helt lika på hushållsysslorna mellan familjemedlemmarna blir det nog lättare att inte behöva yttre hjälp men ibland ser inte verkligheten ut på det sättet p.g.a. olika skäl.

En del ser subventioner av hushållsnära tjänster som en lösning på bristande jämställdhet i famlljen ... det tror inte jag man löser på det här sättet, det krävs annat för det. Både från samhället och enskilda personer. Andra ser det som att flera jobb skapas ... det har hittills inte skapat speciellt många jobb. Om det är riktiga jobb eller inte handlar inte om subventionerna, utan där kan vi konstatera att arbetsuppgifterna mycket väl kan utföras som ett riktigt jobb.
Däremot är vi alla berörda när politikerna vill lägga våra skattepengar på det här, där är jag inte ensam om att tycka att även rika får städa upp efter sig själv precis som vi andra eller betala det själv. Det har ingenting med jantelag att göra, det är en rättvisefråga. Jag skulle själv inte vilja lägga städningen hemma på någon annan. Vill man ha jämställdhet, rättvisa eller fler jobb krävs annat än subventionerade hushållstjänster.

[Sar]

Men precis så kan man resonera om ROT-avdragen också men där saknas debatten eftersom det tydligen är o.k att släppa in byggare i sitt hus men inte städare? Ok att främja ökade jobb i typiskt mansdominerade yrken men inte i kvinnligt dominerande yrken.

Jämställdheten i hemmet får varje familj jobba på men det förvånar mig att speciellt kvinnor skulle vara motståndare till detta när den ev. avlastningen av städning främst kommer kvinnor (eftersom kvinnor statistiskt sköter större delen av hushållet) till del.

Att staten får in vita pengar istället för att människor svartar är en fördel både för statskassan samt för den enskilda individen som får räkna inkomsten för sgi, pensionsgrundande etc.

Jag tror man måste se längre än att ondgöra sig över att "rika" kan "slippa städa", de kommer att kunna hyra städtjänster oavsett subventioner. Däremot öppnas nu en möjlighet även för andra klasser.

Jag är också förvånad över att inte fler tagit chansen men jag kan bara gå till mig själv, vi hade sannerligen kunnat behöva hjälpen men anser oss inte ha råd trots subventioner.

Är det dessutom få som utnyttjat subventionen finns ännu mindre skäl att reta sig på den.

[Ulric Eriksson]

Snacket om vilka yrken som är "bra" och "dåliga" är totalt irrelevant och ointressant. Staten skall störa marknaden så lite som möjligt. Bäst sker det genom att inte subventionera alls. Skall man alls subventionera, t.ex. för att stimulera sysselsättningen, bör detta ske på ett branschneutralt sätt.