slamning av skorstenskanal

[Yehala]

Min murade skorsten läcker som ett såll - jag funderar på att slamma invändigt med nån slags passande bruk.

Nån som har erfarenhet av slamning?
som kan ge tips / alt. hjälpa till?

jag fattar inte hur det ska kunna fästa ordentligt om det finns sot överallt (även om man sotar innan ligger det antagligen tjockt med sot i de springor som skall tätas?

Jag är också lite orolig för hurdant verktyg jag ska använda - och vilken blandning av bruk - för att inte allt ska rinna igenom ner till botten! Man har ju inte så mycket att experimentera med.



Murarna verkar ha bildar kartell - de har ett "rekommenderat pris" som dom inte får gå under för då blir "dom" arga (branschorganisationen). Det är väl olagligt att göra så?  En murare jag pratade med sa att det var otroliga överpriser på slamning - ett relativt enkelt jobb, men som vanliga svenssons inte riktigt vågar sig på. Kunden har inget val - han måste få jobbet gjort, därför hasr de lagt ett högt pris.  

[manna]

Det funkar alltså inte att foga om skorstenen och putsa den? Har faktiskt aldrig hört talas om slamning av kanal, men jag blir oxå fundersam när det gäller sotet.

[torparn]

har hört att man kan dra en säck upp och ner i kanalen/kanalerna i skorstenen. Med bruk på då givetvis. Det torde nog kräva ett visst handlag/vana för att veta vilken konsistens bruket ska ha och hur mycket osv. Kan inte murarn du pratade med berätta?  Lycka till. Berätta gärna här om dina erfarenheter, vi är nog många som kommer att behöva göra denna operation förr eller senare.

[Mikael Perman]

Hej.
Kan svara en del på detta, eftersom jag har begärt att få jobbet utfört själv. Jag valde att låta andra göra det, just för att det handlar om försäkringsfrågor också. Men visst är det dyrt att göra så.

Hur som helst, om en skorsten är otät och inre skiktet är skadat, ja då hjälper det inte med fogning, det kommer skortsensfejarmästaren inte att godkänna. Och hans godkännande MÅSTE du ha för att få börja elda igen.

För även om monopolet på sotning har upphört och du får sota själv numera, så är det fortfarande skorstensfejarmästaren som ska godkänna ditt arbete och dina reparationer och det som du vill bygga.

Att skorstensfejarmästaren är i maskopi, eller till och med samma personer som de som säljer utrustning eller utför reparationer, är ju inte så ovanligt. Så visst fuffel och båg kan det vara.

Så läcker din skorsten har du i praktiken tre olika val att göra.
1. Sluta elda.
2. Säckdra din skorsten.
3. Sätta in ett godkänt rör i skorstenen.

Att fortsätta att elda en utdömd skorsten är riskfyllt, det kan börja brinna, och om det gör det, kan du vinka jöjö till någon ersättning från försäkringsbolaget. Så det är inget alternativ.

1. Sluta elda vill du kanske inte?

2. Säckdra innebär INTE säckar i dagens värld, utan precis det som du ser på bilden som finns med. Alltså en kon formad efter skorstenens pipors dimension.

Den ska tydligen dras nerifrån och upp, samtidigt som man lägger i ett murbruk eller keramisk massa i skorstenen.  Konen gör så att du inte får en skorsten som bara är en stor pöl med bruk som stoppar all rök längs ner.

Skumplastkonen pressar massan/bruket ut på pipans väggar och in i hålen och fogarna under sin färd uppåt.

Tydligen ska man helst ha en liten vinsch att dra upp konen med, men man ska tydligen kunna göra det för hand också, så har jag blivit informerad i varje fall.

Efter detta kan det mycket väl hända att du måste foga skorstenen utifrån OCKSÅ, om fogarna vittrat riktigt mycket. och du måste kanske putsa den delen av skorstenen som ligger inom taket, för att putsen har släppt. Det är inte frågan om antingen eller, utan både/och om skrotsenen är så vittrad.

3. Alternativet till detta är att sätta in ett stålrör eller stål-flexislang i pipan, och fylla upp mellanrummet mellan pipan och röret med pimpsten eller liknande.

Detta kan man göra själv, det blir godkänt men är inte helt lätt att klara av. Nackdelen med detta är också att slangen eller röret inte är helt billigt, så så stor skillnad blir det inte, påstår de som vet.

Samt att slangen gör att själva grovleken på pipan minskar högst betydligt, allra mest om pipan inte är fyrkantig utan rektangulär. Den kanske minskar så mycket av den slang/rör som stoppas i, att draget helt enkelt blir för dåligt och det ryker in. Men om det går, ska skorstensfejarmästaren kunna svara på, alltså vilken grovlek som måste till för en viss skorstenslängd, och spistyp.

Miakel Perman.

[torparn]

Tack Mikael för intressant och relevant info!

mm, trodde nog att säckarna fått en efterföljare i mer funktionellt material.  Vad kostar en sån operation??  Det låter  ju långt från komplicerat, men som sagt: -murare är oxå ett yrke!    dvs, det tar tid att lära sig 'the tricks of the trade'

[Mikael Perman]

Hej.

Alltså, jag utger mig inte alls för att kunna jobbet, utan det jag kan, är sådant jag läst mig till, och frågat om, för att kunna bedömma de uppgifter som jag fått av de som är hantverkare, när de kommer med olika påståenden.

Jag betalade 16000 kronor inklusive moms för fogning av skorstenen på utsidan ovanför taket, för säckdragning av två skorstenspipor på ca 5 meter, samt installation av en braskamininsats. Den installationen krävde att man tog upp ett tillfälligt hål från baksidan av anslutningsröret för braskaminsinsatsen, och mura igen det igen. Alltså halvstruligt, inte bara säckdragning.

Själva insatsen anslöts med flexislang till skorstensstocken i den gamla öppna spisen.

Och jag valde att de skulle använda keramisk massa speciellt avsedd för kanaler, då firman ansåg det vara bäst, även om speciella murbrukskvaliteer tydligen ska gå att använda, men att de vittrar lättare och tål inte tex skorstensbrand på samma sätt. Så sa de till mig i varje fall. Det lät förnuftigt.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Steg två i mina skorstensaffärer var då jag bytte ut hela taket på huset, och höjde det och bytte takstolar. Då var jag tvungen att förlänga skorstenen. Jag fick en offert på samma summa pengar från firman som gjort förra jobbet, dvs det verkade som om de hade en standard prislista för alla småjobb, dvs 16000 kronor.

Eftersom jag raskt insåg att det nya jobbet var mycket mindre, så försökte jag hitta en annan murare.

Jag hittade en som gjorde jobbet för ca 9000 kronor, men det var en riktig strulpelle, där jobbet inte gjordes färdigt, utan stog i ett par månader osv.

Det han gjorde var att förlänga skorstenen med ca 1 meter, putsa skorstenen på insidan uppe på vinden, och han skulle ha säckdragit den översta metern också, men det blev aldrig av.

Tvärtom kom jag i gräl med honom, efter att skorstenfejarmästaren hade varit där och klagat på läckage mellan piporna den översta metern och att det inte var någon säckdragning där.

I alla priser ingick det material.

Mikael Perman.

[Yehala]

Tack för info.

Det där med "säckdragning" kanske jag skulle kunna försöka mig på. men en ännu ej utredd fråga är hur man rengör pipan innan den kan få ett nytt täckande lager invändigt?  

Kan det vara så att det duger med vanlig sotning (några extra drag) för att sot i springor och sprickor ska försvinna? Eller krävs det någon mer avancerad fprm av rengöring?

Jag vill ju inte lägga ett snyggt lager keramiskt bruk utanpå löst sot. Det kan ju knappast hålla många dagar...

Jag har tre rök-kanaler och en ventilationskanal. Det tycks läcka mellan minst två av dem, enligt sotarens protokoll. Och det får det inte göra, så att laga och lappa utanpå skorstenen duger tyvärr inte.

[Yehala]

kan man kanske gå lärling hos en murare?

nån här jag kan praktisera hos några veckor ?    

[Mikael Perman]

Hej.
Jag såg då inte att de gjorde något mer än normal sotning. före säckdragningen.

Har du läckage mellan piporna, så finns det inget alternativ till antingen säckdragning eller rör i piporna. Förutsatt att det är pipor som används som rökgångar förstås.

Om att praktisera hos murare vet jag inte något.

Mikael Perman

[Ebba]

Hej,

jag vet inte om din fråga fortfarande är aktuell.

Jag har låtit säckdra min ena skorstenskanal ca 8-9 meter, dvs ett företag har tätat med en keramisk massa.

Några dagar innan det stora jobbet var företaget hos mig, sotade kanalen ordentligt och slammade sedan kanalen invändigt med ett ganska löst bruk. Detta gjordes för att den keramiska tätningsmassan skulle fästa bättre två-tre dagar senare.

Jobbet kostade 10 000 inkl moms. Ja, mycket pengar, men det var det enda möjliga alternativet för mig, då ett insatsrör i stål inte skulle fungera. Hade för övrigt kostat detsamma att få monterat inkl material.

Hursomhelst har jag fått en skriftlig garanti på 10 år.

Tror inte att man klarar att göra detta jobb på egen hand, utan rätt utrustning. Den var inte så märkvärdig. En slags uppblåsbar säck sänktes ner i skorstenskanalen och väl i botten fylldes den med tryckluft, så att det blev i princip tätt. Sedan hälldes keramiskt bruk ned från skorstenstoppen i denna kanal. Därefter vevades denna säck/boll upp mekaniskt försiktigt så att bruket tätade kanalen.

Min skorstensfejarmästare provtryckte sedan skorstenen och jag fick den godkänd.

Funderar på hur man själv skulle kunna täta en skorsten. Kanske utifrån, dvs frilägga murstocken och täta med lerbruk,vilket förstås medför ett förskräckligt jobb med att frilägga golvbjälklag och partier av väggar.

Hoppas att du hittar någon lösning som funkar för dig. Hursomhelst har kraven blivit hårdare när det gäller att kunna inspektera murstocken.

Enligt min sotare får det inte finnas skivmaterial eller väggar framför skorstenskanalen man skall provtrycka! Han uppmanade mig att frilägga murstocken för en efterbesiktning, trots att kanalen klarade tryckprovet efter tätning. Han bad mig återkomma när det var dags för inspektion! Jag har inte gjort nåt åt det, men han har noterat i sina protokoll att han uppmanat mig att frilägga kanalen.

/Ebba

[davidB]

Hejsan.
Nu var det tag sedan som denna tråd var aktuell men jag hadde en murare hos mig nu. Han gjorde detta jobb för 1000:- per meter + moms. 5Meter skorseten = 6250 sek.
Det han gjorde var att knacka ett hål stracks ovanför min kakelugn, detta för att slippa plocka ner kakelungnens topp.
sedan sotade han ett par gånger med en lite hårdare sotningsviska som han kallade den.Tror själv att det var den vanliga. sedan tog han sotningsviskan och satte på en 5cm tjock cirka 30*40 cm stor skummgummi bit med en linne handuk överst. drog in den en liten bit i pipan, hälde i löst bruk uppifrån.
Drog sedan upp hela paketet med en liten vinch. detta gjorde han om tre gånger. Ner till kakelungnen kletade han på massan för hand. murade till sist igen hålet. klart
Såg då inte direkt avancerat ut och ingen direkt specialutrustning.
Ska det göras på någon mer skorsten tänker jag nog inte anlita någon murare. Sotaren ska ju ändå besiktiga så det är ok.
David Bjugård

[Valter]

En firma som säljer grejer för skorstenstätning är http://www.nordiska-skorstensprodukter.se/
Man kan beställa deras katalog. De har keramisk massa, vinschar, flexrör etc, med priser.

[davidB]

Hejsan igen borde kanske lagt in ett meddeande här lite tidigare.
Jag har nu haft muraren hos mig två gånger som har slammat samma pipa men sotaren har dömt ut arbetet båda gångerna. Jag förstår också varför, det har kommet ganska mycket rök ut i trossbotten samt ut under taklisterna mm så det verkar inte särskilt tätt. Nu ska muraren sätta dit slang för att bli klar med arbetet.
så det kanske inte är så lätt eller så är min skorsten för dålig.

[eka]

Tydligen en gammal tråd men funderade på en kommentar längre upp.
Jag har i år murat en skorsten på 6.5Meter med 2 rök och 2 ventliationspipor. När den provtrycktes sa sotaren att om det läckte mellan kanalerna ovan tak hade det ingen betydelse. Han menade att jag kunde ha provtryckt innan jag var helt färdig!

[codo]

En slags uppblåsbar säck sänktes ner i skorstenskanalen och väl i botten fylldes den med tryckluft, så att det blev i princip tätt. Sedan hälldes keramiskt bruk ned från skorstenstoppen i denna kanal. Därefter vevades denna säck/boll upp mekaniskt försiktigt så att bruket tätade kanalen.

Hej Ebba

Lät intressant med att använda en uppblåsbar säck istället för att knacka ett hål längst ner på murstocken. Har du möjligtvis namnet på firman som utförde jobbet?

mvh

codo

[Valter]

Som jag fattar det kan ett problem vara att skiljetungan mellan kanalerna är svag, den kan brista när man drar en kanal. www.nspab.se försöker lösa det med an "ballong" i den intilliggande kanalen. Kanske bra?

[annam]

Hej!

Jättegammal tråd nu... Men någon kanske läser den ändå. Jag ska testa att glidgjuta skorstenen själv, får se vad sotaren säger vid provtryckningen. Hittade information och produkter till salu på http://www.soliduct.com/glidgjutning.htm

MVH
/Anna

[annam]

Skorstenen är tät och godkänd! Köpte keramiskt bruk från soliduct och gjorde en egen skumgummikudde. Följde beskrivningen på deras hemsida och på brukpåsen. Några tips och erfarenheter:

*Blanda tillräckligt med vatten i bruket, annars fastnar det inte. Det skall vara ganska löst.
*Häll på en slev bruk mellan varje vevat varv på spelet så att bruket inte stelnar till på kudden utan rinner ut mot kanterna som det ska.
*Se till att skumgummikudden inte kan tippa. Försökte med en fästpunkt i mitten först, gick inte alls bra. En i varje hörn däremot fungerade finfint.
*Sätt igen hålet nedtill med en kudde eller dylikt. Det skvätter MYCKET, speciellt på slutet när fallhöjden börjar bli hög...
*Tappa inte mursleven, den kan fastna i pipan

[sub rosa]

Även om detta är en gammal tråd så har jag hört lite konstiga förslag här. Det heter inte slammning utan det kallas glidgjutning Har sett en bloggare som gjort det själv........ kolla in http://bjornstorp824.spaces.live.com/blog/cns!4C410609AFDE65D!607.entry