måste bara gnälla lite

[Falin]

MD, kan du inte berätta lite mer hur du har gjort med hagen? Vi ska förbättra lösdriftshagen nästa år, och jag vill gärna få dem att röra sig ännu mer än vad de gör nu. Det kommer att bli grovfoder i ena änden och vatten i andra, men jag vill gärna ha fler idéer!

[ManiacDarling]

Ja, det är egentligen bara att vara lite finurlig och utforma hagen så att det blir så krångligt(långt) som möjligt för hästarna att ta sig från A till B, dvs mellan matplatser, vatten, rullplatser, vindskydd etc... Det är ju dumt att ha allting på samma ställe, bättre att sprida ut så att hästarna får större anledning att röra på sig. Men det hade du redan tänkt på :-)
 Varje hage har ju sina förutsättningar, och om vi tar det värsta tänkbara exemplet: En tråkig platt fyrkantig hästhage på en åker - det finns ingen kuperad terräng för hästarna att motionera sig i, och hästarna står oftast i ett och samma hörn av hagen där de utfodras. Denna fyrkant förvanlas snart till en lervälling medan resten av hagen är i princip helt outforskad eftersom hästarna inte har någon anledning att gå dit.
I detta exemplet skulle man kunna stängsla en extra fyrkant innanför det ordinarie stängslet och skapa en tillräckligt bred korridor som leder runt hela hästhagen och som hästarna kan ta sig runt i. Detta betyder förstås att hästarna inte kommer att kunna komma in i mitten på hästhagen, eftersom man stänger in den. Där kan man ju istället odla sommarbetet. För att motivera hästarna att ta sig runt spåret kan man lägga ut små högar av foder runt hela spåret, och placera vatten, mineralsten, rullplats och ligghall strategiskt utplacerat så att hästarna uppmuntras att fortsätta vandra sin bana runt spåret, runt runt runt.....

Även om min hästhage är mer kuperad och varierad än en fyrkantig åker så har jag också använt mig av det här sättet för att få min häst att röra på sig. Jag har helt enkelt hägnat in mitten på hästhagen och "tvingat" hästarna att röra sig runt mitten på en sisådär 3-4 meter bred korridor, eller ett "spår" som jag kallar det. Varje dag tar jag skottkärran och går runt med dagens högiva och sprider ut små högar runt hela spåret. Hästarna äter inte upp allt hö på första rundan, utan det kan bli flera varv på spåret innan allt hö är uppätet, därför att första rundorna äter hästarna bara de godaste stråna, och korridorens utformning påverkar dom på nåt psykologiskt sätt (nyfikenhet?) att vilja fortsätta framåt och undersöka vad för hö som finns i nästa hög, och nästa hög och nästa osv....

Det finns hur mycket fördelar som helst med detta:
1. Det sparar utrymme, eftersom man minskar hästarnas utrymme
2. Utrymmet som man tjänar kan man använda som sommarbete eller skörda som hö
3. Hästarna rör på sig mera
4. Om man som jag har en fång häst, så har man fördel av att  gräset på spåret snabbt blir nedtrampat av hästarnas hovar och det blir bara en jordig stig. Det farliga gräset i mitten är ju inhägnat :-)
5. Hästarna får utlopp för sitt vandringsbehov och rör sig hela tiden framåt i sitt "matletande"-beteende.
6. Ingen stress eller konkurrens om maten, slänger man bara ut tillräckligt många högar så finns det mat åt alla samtidigt under hela dygnet, och flockbeteendet stärker också driften att röra sig framåt, därför att den ranghöga hästen ofta vill ta maten för den ranglåga, medan den ranglåga då helt enkelt flyttar sig framåt till en ny hög med hö, så äter de en stund och så fortsätter de framåt på samma sätt igen. Runt runt runt...
7. Om man utfodrar på det här sättet så kan man ge hästarna fri tillgång på hö utan att de för den skull står stilla och äter på samma fläck hela dygnet, och det tar lite längre tid för dom att äta upp allt om de måste aktivt leta upp den själv - detta med att det tar längre tid att äta och att maten räcker hela dygnet är oftast bra därför att det ger hästarna mer lugn och ro och hetsätarna tuggar maten bättre o långsammare vilket leder till bättre näringsupptag. (Tips! Det finns begränsande foderhäckar för att hästarna ska tugga långsammare. Höautomater med nätgaller som gör att de inte får ut mer än några höstrån i taget. Bra t.ex för den hetsätande boxhästen)

De här idéerna fick jag av att läsa boken Paddock Paradise, där finns många tips för hur man ska göra hagen mer stimulerande och naturlig för hästen. Man kan t.ex gräva ner mineralstenen en liten bit ner i marken så att hästen blir tvungen att skrapa med hoven i marken för att komma åt det, precis som de gör i det vilda. Det motionerar inte bara hästen psykiskt och fysiskt, det är även nyttigt för hovarna om man vill att hästen ska bidra till verkningen av hovarna :-)

[Frances]

Man kan t.ex gräva ner mineralstenen en liten bit ner i marken så att hästen blir tvungen att skrapa med hoven i marken för att komma åt det, precis som de gör i det vilda. Det motionerar inte bara hästen psykiskt och fysiskt, det är även nyttigt för hovarna om man vill att hästen ska bidra till verkningen av hovarna :-)

O vill man kan man även på detta sätta skaffa sig kolik till hästen.. Rekommenderas ej i annat fall...

[Sar]

O vill man kan man även på detta sätta skaffa sig kolik till hästen.. Rekommenderas ej i annat fall...

Håller med i ditt resonemang.

[ManiacDarling]

Av alla dessa tips jag skrev var det detta som ni reagerade på!  
En del väljer att se det negativa i allt, suck...  
Min häst har faktiskt fått sandkolik en gång men inte av denna anledning, helt enkelt för att hon gillar att pilla i sig gräsrötter, jord och sån skit. Men då började jag ge henne linfrö och sedan dess har det aldrig hänt igen. Det finns även loppfrö(psylliumfrö) och annat nyttigt som effektivt motverkar kolik och smörjer tarmarna. Men det visste ni säkert redan?
 

[Frances]

Ja,men varför be om sandkolik, det kan man få ändå..... Så fruktansvärt onödigt, där kan man stå sen med sina frön om man vill

[Sar]

Av alla dessa tips jag skrev var det detta som ni reagerade på!  
En del väljer att se det negativa i allt, suck...  

Suck på dig själv. Det är väl BRA att folk reagerar på ett råd som inte är helt genomtänkt?! Det vore väl ytterst tråkigt att sedan se ett inlägg om sandkolik efter att någon grävt ner mineralstenen för att det lät så bra.
Jag vet inte riktigt vad du är ute efter, vill du att vi ska applådera ditt inlägg?
Jag tyckte för övrigt att du gav goda råd och förslag på hur man kan förändra hagen.

Min häst har faktiskt fått sandkolik en gång men inte av denna anledning, helt enkelt för att hon gillar att pilla i sig gräsrötter, jord och sån skit. Men då började jag ge henne linfrö och sedan dess har det aldrig hänt igen. Det finns även loppfrö(psylliumfrö) och annat nyttigt som effektivt motverkar kolik och smörjer tarmarna. Men det visste ni säkert redan?
 

Jo, det visste jag. Hälsningar Sar ("allvetare"   )

[ManiacDarling]

Ash, tyckte bara att det var lite väl pessimistiska slutsatser att hästen per definition måste få sandkolik för att man skulle gräva ner en mineralsten i backen. Det är väl inget som tvingar en att gräva ner den i sand? Jag har ett perfekt stenröse med stenkross som skulle passa utmärkt att gräva ner en mineralsten i. Men det är väl klart att det är bra att höja ett varningsfinger för kolikrisk om man skulle gräva ner den i sand eller jord, det var ju bra att ni påpekade det.

Men ibland får man ju oxå göra avvägningar när det gäller risker vs. fördelar. Om en specifik sak skulle göra hästens värld lite roligare och mer stimulerande så kan man ju överväga det, trots att det finns risker. Det finns ju risker och nackdelar med nästan allt som har med hästar att göra, men man gör ju alltid avvägningar. En klassiker-konflikt när det gäller detta är ju i vissa "finare" stall där ägarna inte vill att deras fina tävlingshästar ska ha sällskap i hagen pga att hästarna kan få sparkskador av varandra. Själv är jag av den uppfattningen att man ska låta hästar leva ut sin natur och få vara hästar och inte porslinshästar, men oxå se till att minimera riskerna som kan följa med. I det stora hela, om man ska se det svart eller vitt, så tror jag att det är betydligt mindre risker med att ha naturlig hästhållning vs. onaturlig "överbeskyddande" porslins-hästhållning eftersom de senare fömodligen kommer dra på sig psykiska eller fysiska besvär av sitt onaturliga leverne i längden medan de "naturliga" hästarna antas leva längre och sundare(och gladare).

En nackdel med den här paddock-paradise varianten är t.ex att det blir jäkligt mycket hästskit på spåret efter ett tag. Det blir ju mer skit på mindre yta och risken är stor att hästarna dessutom måste gå och kliva i sin egen skit varv på varv o det är ju inte så nyttigt. Nu har jag en duktig häst som skiter på sina "toalett"-platser, så jag går dit regelbundet och mockar undan, och det tar oftast inte mer än en halvtimme om dan, detta gör jag bara vår och höst, inte på vintern när det fryser. Men det kanske är pillrigt extrajobb om man skulle ha många hästar i samma hage som alla sprider ut sin dynga överallt?
En annan sak man får tänka på är att det kan bli lerigt på spåret på våren och hösten. För min del har det gått ganska bra med torrt väder, ganska väldränerad jord som inte lerar till sig så lätt och nu har det ju fryst på och blivit hårt i backen med snötäcke så jag har än inte upplevt några besvär. Men om det blir lerigt så tänker jag helt enkelt fylla på med sand eller grus på de värsta partierna. Om man är seriös med projektet så kan man också köra banan regelbundet med vägsladd eller liknande för att plana ut och hårdgöra ytan. Eller ännu hellre, om man råkar ha en jord med mycket lerjord är att anlita grävmaskin och anlägga en riktig "väg".... (för de som har pengar)  

(Om ni vill se fina bilder och beskrivning på en paddock paradise-imitation så finns det under "Files" om man blir medlem i den här yahoo-gruppen: http://pets.groups.yahoo.com/group/barfotahast/ )

[Frances]

En aspekt är också att vältränade hästar är pigga hästar och följdaktligen "roar" sig mer i hagen också!

[fröken fröken]

ManiacDarling kommer med finurliga tips. Vad som är naturligt för hästen borde i längden vara nyttigt för hästen även om det innebär lite risktagande.
Hagar med diken och kullar kan ju anses farliga p.g.a. sträckningsskador och liknande, men annars kan man ju undra om detta inte skulle ge hästen mer motion och balans, lära sig lyfta på fötterna, koordination osv. Användandet av en större del av rörelseskalan borde ge en mjukare och mer balanserad kropp. Hästar som ständigt går på plana underlag både i hagen och i arbetet och dessutom har en enformigt rörelsemönster i sitt "arbete" (tänk t.ex. ett ridhus) skulle kanske må bra av att klättra lite. Sätta höet i olika höjder så hästen måste sträcka på halsen..
Sen kan man väl ge dem lite trädgrenar av olika slag som de kan böka med eller gnaga på, i naturen faller då ch då ett träd in även i hästarnas väg.
Vissa tycker tillochmed om att sparka fotboll...
För många hästar funkar det bra med vinterpäls om de får stå inne och torka efter ett pass. Pälsen är ju där av en anledning.

[ManiacDarling]

Frances - Ja, jag hra märkt det på min häst nu att hon har blivit väldigt morgonpigg och busar omkring mycket mer på förmiddagen efter att jag har börjat sätta igång hennes kondis mera och ger mer kraftfoder. Sen blir hon extra glad av snön

frökenfröken - Jag håller med, dessutom har jag fått höra från olika håll hur viktigt det är att hästen har olika sorters underlag att röra sig på i fråga om fasthet. Jag har t.ex hört av hovvårdspecialister att det är särskilt viktigt för föl och unghästar att man låter dom gå på hårt underlag regelbundet för att hovarna ska utveckla sin form och hovmekanism för att bli väl fungerande barfotahovar när hästen är vuxen. Men ofta är det så att föl och unghästar befinner sig i ledighet på mjuka gräshagar, eller på mjuka spånbäddar i box och då fölets lilla hov är relativt outvecklad kommer den inte utvecklas normalt och kan få problem som t.ex bockhov, trånga trakter(med större mottaglighet för strålröta) eller kommer att behöva skos när den sätts i arbete eftersom de outvecklade hovarna inte har utsatts för någon påfrestning och stor risk för att de inte får den "konform" och öppna trakter som den behöver fast underlag för att utveckla. Detsamma gäller den stötupptagningsförmåga som hästen utvecklar i hoven under tiden som den växer, med hjälp av sin kroppstyngd och fast underlag så utvecklas den elastiska putan i hoven som fjädrar i nerslagen. Om fölets och unghästens hovar inte har fått rätt förutsättningar under sin uppväxtperiod och inte utvecklats så mycket som de borde så kan man få problem när man ska börja arbeta hästen på fast underlag. Då behöver hovarna sakta vänja sig vid de nya förutsättningarna och under tiden så anpassar de sig till rådande förhållanden., Men det kan i värsta fall ta upp emot ett åt för den elastiska putan att växa ikapp och anpassa sig helt till den vuxna hästens vikt på hårt underlag.
Om man inte låter hästen ta sig den tiden att få hovarna att växa ikapp sin kroppsvikt utan väljer att ta genvägen genom att slå på järnskor för att få hästen 100% arbetsför på alla underlag direkt så är det enligt min uppfattning en genväg som så småningom ofta visar sig vara en senväg eftersom den redande underutvecklade hovmekanismen kommer fortsätta vara underutvecklad och begränsad trots att man gömmer symptomen under järnskorna, och värre blir det ju längre tiden går såklart. Begränsad hovmekanism får konsekvenser i hela hästens rörelseapparat förr - eller vanligtvis - senare....

Det här gäller ju egentligen alla hästar, inte bara föl. Alla hovar behöver motionera sina strålar och trakter i kontakt med fast underlag för att de ska kunna vidga sig och pumpa blod. Skor försämrar begränsar den här viktiga rörelsen eftersom de fixerar hoven som den ser ut i ihopdraget(upplyft) läge. Man tänker inte så ofta på att hoven ser helt annorlunda ut när hästen ska trampa ner och lägga 100 kg vikt på hoven. Har den skor på hoven så blir det ingen skillnad, men på en barfotahov sker en flexande, vidgande rörelse.

...Hoppas ni förstod hur jag menade. Lite svårt att försöka förklara sånt här i text. Och ursäkta för att jag gled från ämnet lite.

[tulipan]

Okej! Jag har två travare. Dom ska juh vara så köldkänsliga. Men mina är så långhåriga å har så tät päls. Så när vi hade -5 så tänkte jag skulle vara hygglig å lägga på dom täcket. 30minuter efter att jag hade släppt ut dom var jag in i hagen och gav dom hö. Då kände jag på dom båda och dom  började bli rejält svettiga under täcket. Så täckena åkte av direkt å dom kunde pusta ut.

Man ska vara rädd om sina hästar men nån måtta måste det vara. Dom är inga porslinsfigurer som sagt.

plockar in mina hästar vid skymning. Då ställer dom sig vid ingången till hagen och tycker att dom vill in. Hade jag kunnat ha dom i stora hagen så hade dom kunnat gå in och ut ur stallet själva men tyvärr så e det Eu bidrag i den hagen pga alla blommor osv... Men dom får juh komma in direkt dom vill in så det funkar juh bra ändå...

jaja det var min lilla synpunkt

[Frances]

[quoteOkej! Jag har två travare. Dom ska juh vara så köldkänsliga]

Inte det minsta köldkänsliga, faktist. Bara känsliga för fukt o drag som alla hästar..

[Norrsken]

Okej! Jag har två travare. Dom ska juh vara så köldkänsliga. Men mina är så långhåriga å har så tät päls. Så när vi hade -5 så tänkte jag skulle vara hygglig å lägga på dom täcket. 30minuter efter att jag hade släppt ut dom var jag in i hagen och gav dom hö. Då kände jag på dom båda och dom  började bli rejält svettiga under täcket. Så täckena åkte av direkt å dom kunde pusta ut.

Man ska vara rädd om sina hästar men nån måtta måste det vara. Dom är inga porslinsfigurer som sagt.

plockar in mina hästar vid skymning. Då ställer dom sig vid ingången till hagen och tycker att dom vill in. Hade jag kunnat ha dom i stora hagen så hade dom kunnat gå in och ut ur stallet själva men tyvärr så e det Eu bidrag i den hagen pga alla blommor osv... Men dom får juh komma in direkt dom vill in så det funkar juh bra ändå...

jaja det var min lilla synpunkt

Täcke på en påpälsad travare vid minus 5?? Vet ett turridningsföretag som hade islänningar på lösdrift, och i samma flock även ett varmblod. De gick ute även i minus tretti utan att det gick nån nöd på varmblodet.. Men självklart måste man hålla koll på hur de mår! Detta oavsett ras och stall/hagförhållanden!