Behövs det mer av att miljövänliga satsningar får betala sej för dom som satsar?

[malarmaster]

Solceller på fasader i framtiden?

https://www.ingenjoren.se/2019/06/14/bygger-med-solceller-i-vaggarna/

gamla nyheter. funnits på marknaden i flera år liksom integrerade solceller i fönsterglaset och i takpannor. Men kanske inte så mycket för svenska marknaden men däremot i södra europa som har fler soltimmar året runt. Underhållet är ju också ett frågetecken.

[anne-li]

Egentligen inte gamla nyheter för att där utvecklas nya paneler till solceller möjligheter på fasad!
Solceller på fasad sådan fungera det här är en länk https://www.solcellsofferter.se/solceller-fasad/
Nybyggen med solcellsfasad får jo plats till gröna områden på taket (odlingsmöjligheter).

[Skogsvilde]

Egentligen inte gamla nyheter för att där utvecklas nya paneler till solceller möjligheter på fasad!
Solceller på fasad sådan fungera det här är en länk https://www.solcellsofferter.se/solceller-fasad/
Nybyggen med solcellsfasad får jo plats till gröna områden på taket (odlingsmöjligheter).

Och odling på taket kräver ett tak som är 3-5 ggr kraftigare är ett konventionellt tak pga denextranlasterna.
Vilket är ett problem när man ser till resurser som går åt.

[anne-li]

Om odling på tak från ett studie: Erfarenheter av grönsaksodling på tak SLU
https://stud.epsilon.slu.se/4350/1/gotmark_h_120621.pdf

[skogaliten]

Och odling på taket kräver ett tak som är 3-5 ggr kraftigare är ett konventionellt tak pga denextranlasterna.
Vilket är ett problem när man ser till resurser som går åt.

...Och dessutom skapar man flera olika kategorier av underhållsproblem, om taket används odling.

Och så fungerar det urdåligt i ett snö perspektiv, vi har liksom taklutning för att vatten och snö ska rinna av och inte ligga kvar och orsaka vattenskador på underliggande konstruktioner.

Hur bra det än kan gå i ett experiment, där man tittar på hur det fungerar att odla på ett tak, så måste man också fundera över hur man skapar långsiktigt hållbara och funktionella tak.

[skogaliten]

Det är, på sätt och vis åtminstone, en investering från kommunens sida att tillåta ett bygge inom den. Inte minst är det så i den mån detta bygge kan störa dess invånare.

Om det vore så enkelt att Industriell vindkraft enbart var störande för innevånarna, så kanske det skulle fungera att ösa pengar över störda innevånare, så att de kan flytta!

Problemet är att Industriell skala av landbaserad vindkraft är väldigt, väldigt miljöskadligt på ett flertal olika sätt inklusive vattenkvalitet, enormt skadligt för den biologiska mångfalden och inte blir CO2 neutralt, p.g.a. de ingrepp som görs i skog och mark!
Byggandet av industriell vindkraft motsvarar att skapa en gruva, inklusive delar av efterbehandlingen av malmen i miljöpåverkan.

All "privat" utbyggnad av industriell vindkraft bör stoppas under några år helt och hållet av miljöskäl, medan det görs en gedigen statlig utredning om vindkraften, dess miljökonsekvenser, och var när och hur det kan vara rimligt att bygga vindkraft alls.

Dessutom orsakar stor iblandning av den ej planerbara vindkraften problem med hur energisystemet i Sverige ska balanseras ("reglerkraft").

Att ge kommunerna inkomster är inte en god idé, förrän efter att den industriella vindkraften har utretts grundligt!

[Själv är bäste dräng]

Har el?

Från imorgon och framåt ska Karlshamnsverket gå med 2h beredskap för att stötta elnätet så att det inte kollapsar. Tror även att om väderleksrapporten håller i sig så ligger vi löjligt nära brytpunkten för när man behöver koppla bort laster. Lite beroende på om grannländerna kommer kunna exportera till oss samtidigt som deras elnät ansträngs till det yttersta.

Skit i priset i pengar. Det är bara en indikation på att det är brist på el. Kommer att vara jättelågt i vår/sommar. Vad är priset i människoliv om nätet kollapsar en kall vinterdag? Vad skulle en sådan kollaps kosta samhället i form av trasig trasiga vvs-system?

Om priset i människoliv och skador på samhället är högt kanske man inte ska bygga ett elnät som bygger på att det inte får komma köldknäppar.

Visst är det så, att det finns en viktigare, praktisk, verklighet bakom den nu synliga priskollapsen. Men håller de på så här med priset så kommer vi ändå att ha el eftersom folk kommer att vara tvungna att anpassa sig till bananrepubliken Sverige. Pålitlig el med ett inte allt för varierande pris är ju förutsättningen för att vårt samhälle skall fungera.

[anne-li]

I Finland startade man det nye kärnkraftsreaktorn i tisdags
och i slutet av januari 2022 starter denna att producera el
Produktionschefen Marjo Mustonen talar om att satsningen är Finlands största klimatgärning!
Där är även flera som gärna ser att där byggas tillsvarande reaktorn för att säkra framtidens elbehov och
även minska utsläpp men det största problem är att ta hand om avfallet (det är ingen idealisk energikälla
men när risken med avfall vägs mot risken omkring klimatförändringar så ännu en gång skal där kärnkraftsforskas
(undersökas skal möjligheterna för att börja att bygga småskalig kärnkraft i Sverige före 2030)!

Är det en bra lösning att forska ytterligare för att bygga småskalig kärnkraft?

Läst i huvudledaren Sydsvenskan idag den 23 december 2021 (ledarskribent Moa Berglöf)!

[Skogsvilde]

I Finland startade man det nye kärnkraftsreaktorn i tisdags
och i slutet av januari 2022 starter denna att producera el
Produktionschefen Marjo Mustonen talar om att satsningen är Finlands största klimatgärning!
Där är även flera som gärna ser att där byggas tillsvarande reaktorn för att säkra framtidens elbehov och
även minska utsläpp men det största problem är att ta hand om avfallet (det är ingen idealisk energikälla
men när risken med avfall vägs mot risken omkring klimatförändringar så ännu en gång skal där kärnkraftsforskas
(undersökas skal möjligheterna för att börja att bygga småskalig kärnkraft i Sverige före 2030)!
Läst i huvudledaren Sydsvenskan idag den 23 december 2021 (ledarskribent Moa Berglöf)!

Jaha, nu när du rapat om tidningarnas tugg.
Finns det något du vill tillföra debatten?

[Själv är bäste dräng]

Är det en bra lösning att forska ytterligare för att bygga småskalig kärnkraft?

Självklart är det bra att forska och försöka förbättra. Det är hur vi använder forskningens framsteg som behöver ses över.

Tror inte någon kan säga att de "miljövänliga" energikällorna är helt igenom miljövänliga, så om det t ex visar sig att vi kan få oändligt med energi genom att slå ihop två väte till en helium så är det otroligt dumt att till och med sätta upp solceller.

[DennisCA]

Komplett livscykelanalys av FN på alla huvudsakliga energikällor, Co2 utsläpp, materialåtgång per kWh osv, denna är färskoch släpptes i 2021:
https://unece.org/sites/default/files/2021-10/LCA-2.pdf

Kortfattat kan man säga kärnkraft (konventionell, gruvbrytning & slutförvar inräknat) är den som gör bäst ifrån sig i de flesta kategorier.

[Skogsvilde]

Komplett livscykelanalys av FN på alla huvudsakliga energikällor, Co2 utsläpp, materialåtgång per kWh osv, denna är färskoch släpptes i 2021:
https://unece.org/sites/default/files/2021-10/LCA-2.pdf

Kortfattat kan man säga kärnkraft (konventionell, gruvbrytning & slutförvar inräknat) är den som gör bäst ifrån sig i de flesta kategorier.

Förutom när det säger bom.

[DennisCA]

Jaha här behöver man inte lägga ner nån mera tid.

[anne-li]

Komplett livscykelanalys av FN på alla huvudsakliga energikällor, Co2 utsläpp, materialåtgång per kWh osv, denna är färskoch släpptes i 2021:
https://unece.org/sites/default/files/2021-10/LCA-2.pdf

Kortfattat kan man säga kärnkraft (konventionell, gruvbrytning & slutförvar inräknat) är den som gör bäst ifrån sig i de flesta kategorier.

Tack, DennisCA för en intressant färsk information och komplett analys på de flesta energikällor och det är värd att forska vidare i kärnkraft!

[Skogsvilde]

Jaha här behöver man inte lägga ner nån mera tid.

Varför då? Var informationen du delade felaktig?

Det största problemet med kärnkraften är lagringen och risken för att det säger bom.
Med tanke på hur ofta det händer och trots de som ofta är pappa till problemen så är detta väldigt bra teknik.

Man måste helt enkelt tänka till betydligt mer än vad man gjort tidigare och ställa scenarion låååångt innan faktum uppstår.
Fukushima tex, där placerade man tex generatorer för nödström i källaren...    det var juh ett klokt beslut...   .  Det insåg man långt senare.

[Carolus]

Komplett livscykelanalys av FN på alla huvudsakliga energikällor, Co2 utsläpp, materialåtgång per kWh osv, denna är färskoch släpptes i 2021:
https://unece.org/sites/default/files/2021-10/LCA-2.pdf

Kortfattat kan man säga kärnkraft (konventionell, gruvbrytning & slutförvar inräknat) är den som gör bäst ifrån sig i de flesta kategorier.

DennisCA, jag får också tacka för att du lagt upp denna länk. Skall läsa den i mellandagarna.

Ps. Bry dig inte om enstaka tjurhuvuden.

[Skogsvilde]

DennisCA, jag får också tacka för att du lagt upp denna länk. Skall läsa den i mellandagarna.

Ps. Bry dig inte om enstaka tjurhuvuden.

Påstår du att jag har fel?

[Carolus]

Påstår du att jag har fel?

Nej.