Behövs det mer av att miljövänliga satsningar får betala sej för dom som satsar?

[anne-li]

Här i Skåne är senaste nytt angående satsningar och miljövänliga energimöjligheter
att mark skal bli till flera solcellsparker (Tyska EON köper mark i Skåne för att driva solcellsparker)!
Lägre kostnader för utrustning och ett ökat elbehov gör att de satsar på södra Sverige!

[skogaliten]

Här i Skåne är senaste nytt angående satsningar och miljövänliga energimöjligheter
att mark skal bli till flera solcellsparker (Tyska EON köper mark i Skåne för att driva solcellsparker)!
Lägre kostnader för utrustning och ett ökat elbehov gör att de satsar på södra Sverige!

Fast tänker man sig att bygga solcellsparker, på delar av Skånes och därmed Sveriges bästa åkerjordar, så är det vare sig miljövänligt eller särskilt klokt.

Människor behöver mat. Vi behöver kunna producera mat, mer än vad vi behöver serverhallar och bitcoin.

Men vi kan inte laddas med elektricitet.

När energilbolagen hävdar att de ska bygga något som är "klimatvänligt", eller skapa "grön el", så bör det granskas noga.

[anne-li]

Fast tänker man sig att bygga solcellsparker, på delar av Skånes och därmed Sveriges bästa åkerjordar, så är det vare sig miljövänligt eller särskilt klokt.

Människor behöver mat. Vi behöver kunna producera mat, mer än vad vi behöver serverhallar och bitcoin.

Men vi kan inte laddas med elektricitet.

När energilbolagen hävdar att de ska bygga något som är "klimatvänligt", eller skapa "grön el", så bör det granskas noga.

Tyvärr har tyska EON redan (är signerad) köpt stora områden med som du skriver bra åkerjord!
Nej ännu finns där inte elektrificerat robot skåningar!

[Carolus]

Här i Skåne är senaste nytt angående satsningar och miljövänliga energimöjligheter
att mark skal bli till flera solcellsparker (Tyska EON köper mark i Skåne för att driva solcellsparker)!
Lägre kostnader för utrustning och ett ökat elbehov gör att de satsar på södra Sverige!

Tyska EON har säkrat markarealer i Södra Sverige. Obs Obs att Södra Sverige är mycket mera än Skåne..... jag tror knappast att folk i Jönköping accepterar att bli kallade skåningar.

Norr om Skåne, t e x i delar av Småland, finns betes- eller åkermark som har 'mindre' avkastning i jordbruk.
Där kan jag tycka att solpaneler kan vara ett bra val, om alternativet är plantering av skog.
Solpaneler är ju en synnerligen reversibel lösning jämfört med 'granåkrar'.

I Sydsvenskan kan man 14 dec läsa att tyska EON ligger i förhandlingar om att få använda ett stort område utanför skånska Svalöv för solpaneler. Förhandlingar är inte detsamma som att det ät fix och färdigt!
Länsstyrelsen i Skåne, som är tillståndsgivare, har gjort en generell deklaration att de ställer sig negativa till att (bra) åkerjord till 100% dedikeras för solpanels parker (Sydsvenskan 13 sept) ( Bifogar inte skärmdumpar på dessa 2 artiklar för att inte göra inlägget till en bilderbok, också osäkert om de skulle rymmas inom de tilldelade 400kb.)

Förutom att åkerjorden inte används till livsmedelsproduktion, samtidigt som livsmedelspriserna stiger och importen av livsmedel är stor, så finns det outredda faktorer kring att hur de större djuren skall kunna röra sig i skog och mark ifall 100tals hektar med åker plötsligt blockeras av solpaneler.


Solpaneler behöver inte automatiskt innebära att hela odlingsytan bortfaller på marken.

Det framgår inte alltid när planerade solparker annonseras i medier, om marken kommer användas 100% till detta, eller vara en kombo.

Kombo, se bifogad bild.
Presenteras ofta i media som en WinWin lösning - men detta är en fråga om hur det presenteras....
I kombon på bild så förlorar vardera odling och solenergi 20% på giftermålet.
Så om man vill vara lite elak så skulle man också kunna säga att det är en LooseLoose lösning 

[anne-li]

Det är ett stort fråga tecken hur EON tänker att använde marken som de precis har köpt!
Hoppas att det blir som du skriver en kombination!
Och nu kunna man läsa att de (EON) har skrivit under kontraktet!
Undrar vilket belopp de som äger marken får för deras åkerjord i Skåne?

[Skogsvilde]

Tyska EON har säkrat markarealer i Södra Sverige. Obs Obs att Södra Sverige är mycket mera än Skåne..... jag tror knappast att folk i Jönköping accepterar att bli kallade skåningar.

Norr om Skåne, t e x i delar av Småland, finns betes- eller åkermark som har 'mindre' avkastning i jordbruk.
Där kan jag tycka att solpaneler kan vara ett bra val, om alternativet är plantering av skog.
Solpaneler är ju en synnerligen reversibel lösning jämfört med 'granåkrar'.

I Sydsvenskan kan man 14 dec läsa att tyska EON ligger i förhandlingar om att få använda ett stort område utanför skånska Svalöv för solpaneler. Förhandlingar är inte detsamma som att det ät fix och färdigt!
Länsstyrelsen i Skåne, som är tillståndsgivare, har gjort en generell deklaration att de ställer sig negativa till att (bra) åkerjord till 100% dedikeras för solpanels parker (Sydsvenskan 13 sept) ( Bifogar inte skärmdumpar på dessa 2 artiklar för att inte göra inlägget till en bilderbok, också osäkert om de skulle rymmas inom de tilldelade 400kb.)

Förutom att åkerjorden inte används till livsmedelsproduktion, samtidigt som livsmedelspriserna stiger och importen av livsmedel är stor, så finns det outredda faktorer kring att hur de större djuren skall kunna röra sig i skog och mark ifall 100tals hektar med åker plötsligt blockeras av solpaneler.


Solpaneler behöver inte automatiskt innebära att hela odlingsytan bortfaller på marken.

Det framgår inte alltid när planerade solparker annonseras i medier, om marken kommer användas 100% till detta, eller vara en kombo.

Kombo, se bifogad bild.
Presenteras ofta i media som en WinWin lösning - men detta är en fråga om hur det presenteras....
I kombon på bild så förlorar vardera odling och solenergi 20% på giftermålet.
Så om man vill vara lite elak så skulle man också kunna säga att det är en LooseLoose lösning 

Precis.
Det finns massor av mark som inte är lämpliga att bruka.
Markförhållandena, topografin, vattenförhållanden kan ställa till det rejält om man ska bruka den.

Norröver,  närmare bestämt utanför Näsåker finns en solfångaranläggning som är uppsatt på en sluttning, där är det svårt att köra med traktorer eller andra maskiner.
Därimot är det stängslat och man håller får på markerna.

Ett smart dubbelnyttjande av markerna.

[skogaliten]

Tyska EON har säkrat markarealer i Södra Sverige. Obs Obs att Södra Sverige är mycket mera än Skåne..... jag tror knappast att folk i Jönköping accepterar att bli kallade skåningar.

Norr om Skåne, t e x i delar av Småland, finns betes- eller åkermark som har 'mindre' avkastning i jordbruk.
Där kan jag tycka att solpaneler kan vara ett bra val, om alternativet är plantering av skog.
Solpaneler är ju en synnerligen reversibel lösning jämfört med 'granåkrar'.

I Sydsvenskan kan man 14 dec läsa att tyska EON ligger i förhandlingar om att få använda ett stort område utanför skånska Svalöv för solpaneler. Förhandlingar är inte detsamma som att det ät fix och färdigt!
Länsstyrelsen i Skåne, som är tillståndsgivare, har gjort en generell deklaration att de ställer sig negativa till att (bra) åkerjord till 100% dedikeras för solpanels parker (Sydsvenskan 13 sept) ( Bifogar inte skärmdumpar på dessa 2 artiklar för att inte göra inlägget till en bilderbok, också osäkert om de skulle rymmas inom de tilldelade 400kb.)

Förutom att åkerjorden inte används till livsmedelsproduktion, samtidigt som livsmedelspriserna stiger och importen av livsmedel är stor, så finns det outredda faktorer kring att hur de större djuren skall kunna röra sig i skog och mark ifall 100tals hektar med åker plötsligt blockeras av solpaneler.


Solpaneler behöver inte automatiskt innebära att hela odlingsytan bortfaller på marken.

Det framgår inte alltid när planerade solparker annonseras i medier, om marken kommer användas 100% till detta, eller vara en kombo.

Kombo, se bifogad bild.
Presenteras ofta i media som en WinWin lösning - men detta är en fråga om hur det presenteras....
I kombon på bild så förlorar vardera odling och solenergi 20% på giftermålet.
Så om man vill vara lite elak så skulle man också kunna säga att det är en LooseLoose lösning 

Alltså det är rätt svårt att få till en bra fungerande odlingsmiljö mellan raderna av solpaneler, och byter bonden maskiner, så kan det bli riktigt besvärligt.
Man måste ju kunna plöja och så, samt på andra sätt sköta marken.

Att nyttja utrymmet mellan solpanelerna som t.ex. fårbete, låter så bra (solcellsföretagen kontaktar var och varannan får bonde med erbjudanden just nu), men om vi pratar åkermark, så behöver gräsytan skötas, för att det ska bli ett bra fårbete av det hela.

Jag förhåller mig avvaktande till de här lösningarna med solceller på åkermark/betesmark, tills det kommit utvärderingar om hur sådana varianter av kombinationsanläggningar ska byggas upp, för att fungera långsiktigt.

Solceller kan antagligen producera el i bortåt femtio år, och under den tiden så lär bonden behöva byta maskiner, behöva ändra/förnya växtbeståndet på ytan, för att inte nämna att det är sannolikt att bonden själv kan hinna gå i pension och bytas ut...

[skogaliten]

Precis.
Det finns massor av mark som inte är lämpliga att bruka.
Markförhållandena, topografin, vattenförhållanden kan ställa till det rejält om man ska bruka den.

Norröver,  närmare bestämt utanför Näsåker finns en solfångaranläggning som är uppsatt på en sluttning, där är det svårt att köra med traktorer eller andra maskiner.
Därimot är det stängslat och man håller får på markerna.

Ett smart dubbelnyttjande av markerna.

Vilken idag brukad åkermark är det du tycker kan tas ur bruk och varför?

[Skogsvilde]

Vilken idag brukad åkermark är det du tycker kan tas ur bruk och varför?

Läste du inlägget?

[mattias_33]

Vilken idag brukad åkermark är det du tycker kan tas ur bruk och varför?

Finns mer än du tror. En bonde här bad om hjälp för att återskapa en sjö. Är nu åker. Men det är kanske vart 10:e år det går att sköta den normalt. Dom flesta år är tankesättet. Det blir det de blir.
Åkern är dock kvar än.

Däremot finns det ofantligt med åkermark som idag är skogsmark. Mycket var skogsfinnarnas mark. Övergiven sen 100 år tillbaka.
Sen all mark som nu står och växer igen för ingen vill vara bonde eller dom köpt på sig en för stor traktor.
Bonden som sköter marken här effektiviserade sin maskin. Förlorar nog 4-8 balar om året. En meter runt alla åkrar blir oslagen. Och det är många små bitar. Han kommer istället med grävarn och slår ner det med kedja.

[skogaliten]

Finns mer än du tror. En bonde här bad om hjälp för att återskapa en sjö. Är nu åker. Men det är kanske vart 10:e år det går att sköta den normalt. Dom flesta år är tankesättet. Det blir det de blir.
Åkern är dock kvar än.

Däremot finns det ofantligt med åkermark som idag är skogsmark. Mycket var skogsfinnarnas mark. Övergiven sen 100 år tillbaka.
Sen all mark som nu står och växer igen för ingen vill vara bonde eller dom köpt på sig en för stor traktor.
Bonden som sköter marken här effektiviserade sin maskin. Förlorar nog 4-8 balar om året. En meter runt alla åkrar blir oslagen. Och det är många små bitar. Han kommer istället med grävarn och slår ner det med kedja.

Jag tror att du begränsar dig till det du ser runt om dig just nu. Min fråga var vilken brukad åkermark var det som är lämplig att ta ur bruk och varför.

Att din granne köpt en större maskin, har föga med det att göra.

[mattias_33]

Jag tror att du begränsar dig till det du ser runt om dig just nu. Min fråga var vilken brukad åkermark var det som är lämplig att ta ur bruk och varför.

Och det skrev jag också. Även om du kanske missade första stycket i texten.

[Själv är bäste dräng]

Solceller vill de inte sätta i obygden på flikiga beten. Där kan du få en vindkraftspark och varguppfödning. Eventuellt en deponi av skadad jord från storstäderna.

[fri]

Solceller vill de inte sätta i obygden på flikiga beten. Där kan du få en vindkraftspark och varguppfödning. Eventuellt en deponi av skadad jord från storstäderna.

Men att själv sätta solceller på fd granåker bör gå bra även om staten har storviltsrevir i trakten.
Granen behöver nog dubbla tiden mot solceller att betala sig i mina trakter.

[Själv är bäste dräng]

Solceller på mark påminner lite om skogsavverkning, de stora gör enorma parker/hyggen och får en dunk i ryggen av staten medan de små får ansöka och stå där med mössan i hand. Du skall inte tro att du kan få så mycket av det där vansinnespriset du får betala för elen. Men får du ut 2 MW på en hektar södersluttning så stör det inte lika mycket som en vindsnurra på 2 MW på samma ställe. Och kostnaden ligger nog på hälften av vindsnurran, plus att du kan sälja av anläggningen mycket lättare. 

[Skogsvilde]

Solceller på mark påminner lite om skogsavverkning, de stora gör enorma parker/hyggen och får en dunk i ryggen av staten medan de små får ansöka och stå där med mössan i hand. Du skall inte tro att du kan få så mycket av det där vansinnespriset du får betala för elen. Men får du ut 2 MW på en hektar södersluttning så stör det inte lika mycket som en vindsnurra på 2 MW på samma ställe. Och kostnaden ligger nog på hälften av vindsnurran, plus att du kan sälja av anläggningen mycket lättare.

Fördelen med cellparken är även att man slipper riskera det flygande djurlivet.
Inga säkerhetsavstånd att tala om, installationen och logistiken kring detta är ganska enkel gentemot ett vindkraftverk som lätt och ledigt drar med sig en massa tunga transporter.

[anne-li]

Här i Södra Skåne har vi ett "rakt" landskap (några få gravhögar är kvar)
därför om de olika stadsdelsplaneringar föresätter som nu angående alternativa energi möjligheter kommer de olika kommuner väldig nära varandra!
Där är idag exempelvis 124 invånare per kvadratkilometer i Skåne och istället för skog får vi solcellsparker

[Skogsvilde]

Här i Södra Skåne har vi ett "rakt" landskap (några få gravhögar är kvar)
därför om de olika stadsdelsplaneringar föresätter som nu angående alternativa energi möjligheter kommer de olika kommuner väldig nära varandra!
Där är idag exempelvis 124 invånare per kvadratkilometer i Skåne och istället för skog får vi solcellsparker

Kan du redovisa vilka marker som det handlar om?

Kan du själv göra något för att minska energibehovet?

[malarmaster]

 för att undvika stora solcellsparker på odlingsmark kan kommunen ställa krav på solceller på nybyggen samt se till att deras egna byggnader utnyttjas. Lantbruket har ju också ofta stora byggnader med takytor att utnyttja. Allmännyttan har ju enorma takytor att exploatera som mer än väl fyller dessa syften. Men som vanligt handlar det om pengar...

[Skogsvilde]

för att undvika stora solcellsparker på odlingsmark kan kommunen ställa krav på solceller på nybyggen samt se till att deras egna byggnader utnyttjas. Lantbruket har ju också ofta stora byggnader med takytor att utnyttja. Allmännyttan har ju enorma takytor att exploatera som mer än väl fyller dessa syften. Men som vanligt handlar det om pengar...

Du har så rätt.

Det jag upprörs över är främst att man drar på stora växlar och målar fan på väggen utan att ens veta vad det handlar om.
Och i det fallet vilka marker man planerar att använda till solcellsparker.
En del oroar sig över utsläpp längs våra vägar och vill ha tvingande regler som gör det förbjudet att odla i dess närområde.
Dessa ytor som blir över kan användas till att skörda energi istället.
Men då blir det "fult". 

En annan aspekt är att man är väldigt motsträvig till att sänka sin elförbrukning, det kan rent teoretisk innebära om man gör det att man slipper bygga en energifarm.
Det kan vara att ställa krav på sin lokala handlare att släcka ljusen när butiken är stängd.

Man kan importera mer färdigmat och snabbt värma upp den. Eller äta kallt.