Odla utan tidningspapper på grässvål?

[råttapan]

Är det någon som har erfarenhet av att odla direkt på gräs med ENDAST organiskt material för att kväva gräset? Inget tidningspapper, kartong, markduk osv. Alltså endast med hjälp av ihopräfsade löv och hö slaget med lie? Är det inte enklare? Går det inte snabbare? Hur gör ni i så fall och får ni bra resultat? Tips?    / klem

[Jepsson]

Jag har odlat potatis under ensilage.
Har för mig att jag la ut potatisar i små jordhögar(typ 5-10cm) på gräsmattan och täckte med ensilage, 40cm el liknande.
Men annars kör jag alltid med gammal kartong från diverse förpackningar osv. Försvinner efter max 1 säsong.

[Bösahusarn]

Enklare vet jag inte men gräsklipp brukar jag lägga över en hel del för att försöka kväva bort lite ogräs.

Men det kan bli ett paradis för en snigel och en flock hönor...

Papp och kartong har jag slutat med då jag är för lat för att ta bort all tejp innan jag lägger den och tvingas då gå och städa i efterhand.

[Skogsvilde]

Det fungerar alldeles utmärkt att skippa papp/tidningar när man bryter ny mark med svålen kvar.
Anledningen att man använder papp/tidningar är att då får man ett garanterat ljustätt skikt.
Det kan man skapa ganska enkelt genom att använda ensilage och lägga ett lager säg 10 cm och och packa det främst genom att vandra runt på det och sedan upprepa till man har ett lager som är uppåt 10 cm eller gärna tjockare.

Ska man odla potatis så lägger man dit dom nu.
Man kan om man känner för det lägga på en hög jord på var potatis och sedan täcker man med mer ensilage detta kan man låta vara ganska fluffigt då det själv kommer skinka ihop.

Papp/tidningspapper innebär att man sparar en hel del jobb.

[råttapan]

Papp/tidningspapper innebär att man sparar en hel del jobb.

Menar du att det blir mindre jobb om man lägger papper underst, eftersom det stoppar ogräs? Om så är fallet, kan man inte lägga på ett tjockare lager hö istället?  Anledningen till att jag forskar i detta är därför att jag har en större yta som kan odlas. Och det känns som onödigt jobb att lägga ut hundratals blöta tidningar om det går att undvika. Jag kan odla flera hundra kvadrat om jag vill nämligen.

[christelle]

Det går att odla med bara tjockt täcke av ensilage eller dylikt men det har både för- och nackdelar.
Fördelar bl a att du slipper vattna vid torka, känsliga växter får bättre frostskydd och du slipper mycket av rensningen.
Du behöver kratta bort täcket (i raderna) under våren så att jorden värms upp innan tidig plantering eller utsättning av plantor. Och du måste vara noga med att märka ut exakt var du planterat för när hela landet är täckt går det annars inte att reda ut var grödorna är. Smartast är nog att låta marken vara öppen i raderna tills grödorna fått fart och då täcka runt dem.
Nackdelar bl a att sniglarna älskar att ligga i skuggan och fuktigheten under täcket och äta upp dina grödor och dom äter som mössen dvs de gnager och skadar t ex varenda potatis.
Och det går åt mycket mer täckning än vad en tror om du använder hö, löv eller dylikt så på sikt är det mindre jobb att bre ut tidningar och papp för de håller ett par tre år ibland längre.

[Skogsvilde]

Menar du att det blir mindre jobb om man lägger papper underst, eftersom det stoppar ogräs? Om så är fallet, kan man inte lägga på ett tjockare lager hö istället?  Anledningen till att jag forskar i detta är därför att jag har en större yta som kan odlas. Och det känns som onödigt jobb att lägga ut hundratals blöta tidningar om det går att undvika. Jag kan odla flera hundra kvadrat om jag vill nämligen.

Ja. Man då man slipper momentet att packa ett tjockt lager för att säkerställa att det inte kommer ner ljus.
Och det går åt mindre mängd täckmatrial.

[Skogsvilde]

Det går att odla med bara tjockt täcke av ensilage eller dylikt men det har både för- och nackdelar.
Fördelar bl a att du slipper vattna vid torka, känsliga växter får bättre frostskydd och du slipper mycket av rensningen.
Du behöver kratta bort täcket (i raderna) under våren så att jorden värms upp innan tidig plantering eller utsättning av plantor. Och du måste vara noga med att märka ut exakt var du planterat för när hela landet är täckt går det annars inte att reda ut var grödorna är. Smartast är nog att låta marken vara öppen i raderna tills grödorna fått fart och då täcka runt dem.
Nackdelar bl a att sniglarna älskar att ligga i skuggan och fuktigheten under täcket och äta upp dina grödor och dom äter som mössen dvs de gnager och skadar t ex varenda potatis.
Och det går åt mycket mer täckning än vad en tror om du använder hö, löv eller dylikt så på sikt är det mindre jobb att bre ut tidningar och papp för de håller ett par tre år ibland längre.

Kloka ord! 
Välkommen tillbaka 

[råttapan]

Det går att odla med bara tjockt täcke av ensilage eller dylikt men det har både för- och nackdelar.
Fördelar bl a att du slipper vattna vid torka, känsliga växter får bättre frostskydd och du slipper mycket av rensningen.
Du behöver kratta bort täcket (i raderna) under våren så att jorden värms upp innan tidig plantering eller utsättning av plantor. Och du måste vara noga med att märka ut exakt var du planterat för när hela landet är täckt går det annars inte att reda ut var grödorna är. Smartast är nog att låta marken vara öppen i raderna tills grödorna fått fart och då täcka runt dem.
Nackdelar bl a att sniglarna älskar att ligga i skuggan och fuktigheten under täcket och äta upp dina grödor och dom äter som mössen dvs de gnager och skadar t ex varenda potatis.
Och det går åt mycket mer täckning än vad en tror om du använder hö, löv eller dylikt så på sikt är det mindre jobb att bre ut tidningar och papp för de håller ett par tre år ibland längre.

 

Okej. För grejen är den att: Jag måste iallafall flytta bort allt hö, på ängen bredvid odlingen efter lieslåttern så jag kommer inte undan den höhanteringen iallafall tyvvär.. Det kommer bli väldigt stora mängder. Så det borde kunna bli bra ljustäckning för att förhindra ogräs att växa upp. Så kanske man kan mörklägga ytterliggare med nån duk? Dessutom är det närmare till odlingen än till komposten. Det var därför! Så jag tänkte att om jag istället slänger höet där odlingen skall vara på en gång, så kommer det med tiden att förvandlas till mull om jag väntar med att odla där. Och då tänkte jag att sniglarna hade dragit vid det laget! Eftersom det borde ha förvandlats till jord. Och jord är dem väl inte förtjusta i? För täckodling kommer det alltså INTE att bli, då jag har spansk skogssnigel här. Det vet jag. Vad tror ni? Kan det funka eller "griper jag efter halmstrån här?"    (Jag har aldrig odlat här tidigare eftersom fastigheten är nyköpt)

[Tångräkan]

varför inte kratta ihop det där du vill ha det om du ändå inte ska odla där nu. Sen kan du ändå lägga tidningar eller papp ovanpå och bygga vidare med annat trädgårdsskräp om du vill bygga några lager till. 

[Humle]

Finns ju ingen brist på kartong i dagens samhälle. Jag gjorde en raid i en kartongåtervinning och har ofärgad kartong så det räcker till många kvadratmeter. Maskar älskar korrugerad kartong.

[Skogsvilde]

 

Okej. För grejen är den att: Jag måste iallafall flytta bort allt hö, på ängen bredvid odlingen efter lieslåttern så jag kommer inte undan den höhanteringen iallafall tyvvär.. Det kommer bli väldigt stora mängder. Så det borde kunna bli bra ljustäckning för att förhindra ogräs att växa upp. Så kanske man kan mörklägga ytterliggare med nån duk? Dessutom är det närmare till odlingen än till komposten. Det var därför! Så jag tänkte att om jag istället slänger höet där odlingen skall vara på en gång, så kommer det med tiden att förvandlas till mull om jag väntar med att odla där. Och då tänkte jag att sniglarna hade dragit vid det laget! Eftersom det borde ha förvandlats till jord. Och jord är dem väl inte förtjusta i? För täckodling kommer det alltså INTE att bli, då jag har spansk skogssnigel här. Det vet jag. Vad tror ni? Kan det funka eller "griper jag efter halmstrån här?"    (Jag har aldrig odlat här tidigare eftersom fastigheten är nyköpt)

Du kan göra på ena eller andra sättet precis som du vill.
Den stora fördelen med att använda kartong är att du trycker tillbaka de mest livskraftiga ogräsen extremt effektivt direkt.
Då talar jag främst om kvickrot.
Men sedan kan man vända det så här, den får det besvärligt som fan och du kan bemästra den väldigt effektivt med ett tjockt lager täckmatrial.
Och ser du att du får problem med kvickrot framöver så kan du antingen täcka om med papp och nytt gräs eller helt enkelt gräva om bädden med en grep och sikta allt.
Med grep så har du inte ihjäl maskarna och skär inte av lika mycket kvickrotsrötter.
Det blir väldigt lättgrävt och lätt att plocka upp rötterna.
Jag går över någon bädd om året med grep för att rensa bort upptäckt kvickrot.

[kretslopp]

Om du plöjer eller spadar loss grästorvorna. Kan du lägga dom i en hög där dom får multna till jord. På det här viset får du bort det mesta ogräset och kan enkelt börja odla direkt i bar jord. Du behöver lägga dit kompost eller gödsel för att det ska växa bra.

Grästorvorna lägger du med det gröna ned så multnar dom. Till näste år kan du lägga tillbaka jorden från dom multnade torvorna.

[Skogsvilde]

Om du plöjer eller spadar loss grästorvorna. Kan du lägga dom i en hög där dom får multna till jord. På det här viset får du bort det mesta ogräset och kan enkelt börja odla direkt i bar jord. Du behöver lägga dit kompost eller gödsel för att det ska växa bra.

Grästorvorna lägger du med det gröna ned så multnar dom. Till näste år kan du lägga tillbaka jorden från dom multnade torvorna.

Eller lägger dom direkt i bädden med gräset ner.
Det är också väldans effektivt.

[råttapan]

Jättefina svar! Verkligen  . Fantastiskt att kunna rådslå så här. Jag bor i ett torp i en skogsglänta i skogen. Har aldrig odlat tidigare. Håller på och återställer gammal ängsmark för att främja biologisk mångfald med lieslåtter och planera odling. Vi får se hur jag gör det här hahaha...
Men tack för alla svar! Väldigt informativt.
Jag återkommer mer än troligt med fler frågor inom en snar framtid  Ha det gott alla så länge! Lev väl. Varma hälsningar råttapan.

[Fractalstar]

J
Jag återkommer mer än troligt med fler frågor inom en snar framtid  Ha det gott alla så länge! Lev väl. Varma hälsningar råttapan.

Ursäkta trådlyft, men sitter i likande situation med överskott av både täckmaterial (hösilage, halm etc) samt odlingsyta. Det är främst potatis jag avser odla och tänker mig att rotera så att var 4:e återkommer potatis på samma plats. Därav stora ytor som får "vila" från potatisen. Tiden begränsar mig så jag har inte möjlighet att sköta/odla alla ytor och tänkte därför täcka dessa för att hålla tillbaka ogräs samt jordförbättring.

Lång inledning  men nyfiken på dina erfarenheter? Blev det till att täcka utan papp?

[fishfinder]

Vi täckodlar sedan många år och skippar papp av försiktighetsprincipen...man vet aldrig vad det är för gammalt bös i papp. Färg, limrester osv..
När vi anlägger nya land så klipper vi ner hårt!! med trimmer. Gärna så att jorden tittar upp. På med 30-40 cm ensilage/gräs/löv. Sen lägger vi ner groddad sättpotatis mot marken på lagom avstånd och fixar till hålet i täcket. Vattnar lite om det är jättetorrt. Täcker ev med mer material. Plockar upp potatisen på hösten men låter täcket ligga kvar. Efter vintern så har det mesta multnat och grässvålen är borta istort sett.. Fortsätt odla o håll täckt.
Visst blir det lite att rensa men klart överkomligt hos oss iallafall.. Lycka till 👍

[Skogsvilde]

Det finns flera metoder att täcka sig till ett relativt ogräsfritt land.

När man ser till riskerna som man kan koppla till papper och papp så är dom ruskigt små.
Ungefär 1 mm av jordmassan och man anser det vara giftfritt.
Det är en bra försäkring första året att täck med papp.
Man kan köra ner som föregående talare nämner och vända på svålen för att komma förbi problemen.

Oavsett vilket så behöver man rejält med material eller ständig påfyllning.

Och nej, täckodling är inte på något sätt ett magiskt sätt att bli av med ogräs.
Det är ett sätt och metodik som hjälper till att hålla tillbaka ogräset.

[Tångräkan]

Och nej, täckodling är inte på något sätt ett magiskt sätt att bli av med ogräs.
Det är ett sätt och metodik som hjälper till att hålla tillbaka ogräset.

OCH ett sätt att återföra organiskt material och näring till odlingen, inte minst lika viktig aspekt.

[Skogsvilde]

OCH ett sätt att återföra organiskt material och näring till odlingen, inte minst lika viktig aspekt.

Givetvis....

Vi har täckodlat i snart 10 år.
Närapå inget ogräs då vi jobbar grävfritt så långt det bara går.

Kombinationen håller nere ogräsen enormt bra.
Och göder jorden.
Skördarna blir bättre och bättre år efter år.
Morötter på 700 gram.
Rejäla lökar.
Mmmm...
Det stora jobbet är att hela tiden täcka och täcka.
Och lite snabba insatser mot ogräset någon gång per år.