Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Få igång gamla pc program  (läst 656 gånger)

Carolus

  • Inlägg: 52
    • Skåne
Få igång gamla pc program
« skrivet: 31 dec-19 kl 01:04 »
Jag har ett program för ljudbearbetning som stammar från början av 2000-talet, i 32bit. Då jag återigen har behov av ljudbearbetning så jag har jag sett mig om i dagens utbud av dessa utan att hitta något som jag är nöjd med (b l a open source programmet Audacity). Så jag skulle igen vilja använda detta numera rejält gamla program, som inte uppdaterats sedan 2011 och då inte i 64bit.

Då det begav sig använde jag programmet på en Pentium 3 pc med Win2k. Senare installerade jag programmet på en pc med XP, men det fungerade då inte så bra.

Har numera en 3 år gammal pc med Win10. Där fungerar programmet inte alls.

Har funderat på olika alternativ för att kunna använda programmet igen. Det första skulle vara att virtualisera operativsystemt Win2k i min nuvarande dator, och sedan installera ljudprogrammet där. Upptäcker då att Home-versionen av Win10 som jag har inte stöder virtualisering utan jag måste uppgradera till Pro-versionen, kostnad inte känd.

Så min första fråga är om någon på forumet har  erfarenhet av att virtualisera gamla operativsystem i pc för att kunna köra gamla program? och då tänker jag i första hand på nyttoprogram, inte spelprogram. Har läst på en del dataforum i ämnet, men de behandlar nästan enbart erfarenheter med spelprogram.

I versioner före Win10 gick det att virtualisera i en sk VM box från Oracle. Att nedgradera på min nuvarande dator till Win8/7 känns inte som  något alternativ p g a att supporten skall upphöra.

Andra frågan handlar om alternativet att få igång gammal hårdvara att installera programmet i. Köpte under 00talet en fungerande Pentium2 med Win2K för en hundralapp. Använde den aldrig. Har idag inte kvar någon 'tjock-tv' monitor att koppla den till, att tillgå finns en monitor från ca 2010. Vet inget om svårigheten att mjukvarumässigt ansluta den. Sedan funderar jag på BIOSbatteriet i denna dator. Om det gett upp så måste batteriet ersättas (speciallödning?) samt att BIOS måste identifieras och återställas.


torbjorn

  • Inlägg: 11336
    • Medelpad
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #1 skrivet: 31 dec-19 kl 09:25 »
Inga problem att köra gammal hårdvara. Om bara grafikkortet är ett VGA-kort eller nyare (treradig DSUB med 15 pinnar), dvs datorn är tillverkad ca 1989 eller senare, så går det att koppla till en modern monitor.  Det kan vara bra att ha en del äldre tangentbord och möss med PS/2-kontakt till hands, om man ska köra en gammdator som inte har USB. Det är också bra att ha en "platt" monitor i 4:3 -format (alltså inte widescreen).

Backupbatteriet sitter praktiskt taget alltid i hållare på moderkortet till gamla stationära datorer. Undantag kan förekomma på riktigt gamla datorer (286-386-486), där kan det antingen vara ett laddbart NiCd-batteri som är fastlött på moderkortet (det är visserligen lätt att byta, men om det gamla batteriet har läckt kan det ha hunnit fräta sönder komponenter i närheten), eller också en hybridkrets (28 pinnar, hålmonterad, ofta fastlödd men kan i bästa fall sitta i sockel) som innehåller både CMOS-minne, realtidsklocka och backupbatteri. Den där hybridkretsen är rätt irriterande, det går inte att få tag på nytillverkade sådana utan alla, även oanvända, som säljs på t ex Ebay har batteri i dåligt skick. Det finns en del DIY-tips  på nätet om hur man kan karva bort plasten på rätt ställe med slipstift, kapa förbindelsen till det inbyggda batteriet och koppla in ett yttre litiumbatteri till dem.

Det är bra att ha en halvmodern 32-bitarsdator med modernt operativsystem stående, det finns många program som i och för sig går att köra under Win 10 men som inte fungerar under 64-bitarssystem.
Jag har också råkat ut för program om förvisso borde gå att köra under Win 10, men som inte går att installera för att installationsprogrammet kraschar.

Har försökt att virtualisera med hjälp av DosBox, men det gick bara halvdant. Fick det aldrig att fungera bra med svenska tecken i de program som kördes i DosBox, svårt för dem att komma åt nätverkdiskar och annan I/O (t ex serie- och parallellportar).

På jobbet har jag flera gammdatorer körklara - Dos 6.2 , Win 98 och Win XP finns att ta till vid behov.  Hemma har jag också sparade datorer med Vista och Win 7.

Tjalve

  • Inlägg: 3153
    • Blekinge
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #2 skrivet: 31 dec-19 kl 14:27 »
Går det inte att stoppa in extra hd eller partitionerna den du har och installera gammalt operativsystem på den? Om du har installations cd.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

torbjorn

  • Inlägg: 11336
    • Medelpad
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #3 skrivet: 31 dec-19 kl 15:32 »
Om det är en dator med 64-bitarsprocessor går det ju inte att köra ett 32-bitars operativsystem på den. Och ofta är det just där skon klämmer då det är svårt med äldre programvaror.
För övrigt är det ofta svårt med drivrutiner till alltför modern hårdvara i kombination med gammalt operativsystem.

Gamla datorer är det ju så gott om till skänks, att den enklaste lösningen praktiskt taget alltid är att hålla sig med flera uppsättningar där dator, operativsystem och programvara är av ungefär samma generation.

Tjalve

  • Inlägg: 3153
    • Blekinge
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #4 skrivet: 31 dec-19 kl 16:36 »
Om det är en dator med 64-bitarsprocessor går det ju inte att köra ett 32-bitars operativsystem på den. Och ofta är det just där skon klämmer då det är svårt med äldre programvaror.
För övrigt är det ofta svårt med drivrutiner till alltför modern hårdvara i kombination med gammalt operativsystem.

Gamla datorer är det ju så gott om till skänks, att den enklaste lösningen praktiskt taget alltid är att hålla sig med flera uppsättningar där dator, operativsystem och programvara är av ungefär samma generation.
Det stämmer ju inte. Använder man två hårddiskar är det inga problem att köra två olika operativsystem på samma burk.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Kontorsråttan

  • Inlägg: 961
  • Frågar för att förstå. Hobby Dyslektiker.
    • Dalsland
"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
"“Don’t confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are.” ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Kontorsråttan

  • Inlägg: 961
  • Frågar för att förstå. Hobby Dyslektiker.
    • Dalsland
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #6 skrivet: 31 dec-19 kl 16:59 »
Om det är en dator med 64-bitarsprocessor går det ju inte att köra ett 32-bitars operativsystem på den. Och ofta är det just där skon klämmer då det är svårt med äldre programvaror.
För övrigt är det ofta svårt med drivrutiner till alltför modern hårdvara i kombination med gammalt operativsystem.

Gamla datorer är det ju så gott om till skänks, att den enklaste lösningen praktiskt taget alltid är att hålla sig med flera uppsättningar där dator, operativsystem och programvara är av ungefär samma generation.
Säker på att man inte kan köra ett 32-bitars OS på en 64-bitarsprocessor?
För jag har en laptop med 64-bitarsprocessor och Windows 7 32-bitars OS.

I övrigt är jag ense om att hålla HW och SW innom samma generation.
Om man har plats och behov.
« Senast ändrad: 31 dec-19 kl 17:10 av Kontorsråttan »
"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
"“Don’t confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are.” ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Carolus

  • Inlägg: 52
    • Skåne
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #7 skrivet: 31 dec-19 kl 23:04 »
Tack för alla svar!

Kontorsråttan: Jag prövade Kompatibiltetsläge som du föreslog. Windows tuggade ett tag för att slutligen meddela att mitt program saknade kompabilitet. Annars bra tips! kände inte till denna funktion.

Att kunna köra 32bit operativsystem på 64bit dator var nytt för mig, så jag fick läsa på vad som egentligen skiljer på 32/64bit. Det verkar mycket handla om att kunna hantera storleken på de RAMminnen som finns i dagens hårdvara. 32bit klarar det inte så bra eller inte alls. Om man skall köra ett 32bit OS på en 64bit system så behövs referenspunkter  i 'adresseringen'.
Vill tillägga där att vissa datormärken genom åren kan ha satt spärrar i chippsetten för att användare inte skall kunna laborera för mycket med äldre operativsystem och annat. I början av 2010talet hade jag en mycket datorkunnig kompis som köpte ny dator. Han gillade inte den förinstallerade windowsversionen, utan försökte installera det då redan äldre WinXp. Men det gick inte. Han var irriterad och uttryckte att hindret var avsiktligt där från tillverkaren.

Torbjörn: Uppmuntrande att få höra att gammal hårdvara inte behöver vara så svår att få igång. Däremot kan man inte längre ta för givet att gamla datorer är så gott som till skänks!  Upptäckte att en firma tar i Stockholm säljer vad de kallar för Windows98 datorer för 1800kr. Antar att de då är genomgångna. På Ebay kan man hitta enstaka oanvända Pentium3 moderkort för tusenlappen, rekonditionerade moderkort i samma generation kostar nästan samma. Annars är du nog inte ensam om att spara en dator från varje generation operativsystem.

Efter att ha skrivet min fråga tog jag mig en funderare till. Och började leta om mitt ev program gjordes i nyare version. Visade sig då att det även fanns att tillgå i början av 2010talet. Väl installerat i Win10 visade sig glädjande nog att för denna version både att min gamla licensnyckel gällde, och att programmet verkar fungera som det skall (!).

Tänker också på vilka förslag till lösning som jag ev också hade kunnat få (om någon överhuvudtaget hade svarat, vilket inte är en självklarhet!).

Det hade t e x kunnat vara att installera ett Linux os på  partition, och i den virtualisera Win2K. Då hade jag kommit runt problemet med att Win10 Home inte accepterar virtualisering.
Ett annat förslag hade kunnat vara att skaffa en äldre Macdator för en lägre peng. Mac sägs det skall ha en hel del kapacitet  att simulera Windowsprogram.

sakletaren

  • Inlägg: 89
  • tjena
    • Bohuslän
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #8 skrivet: 01 jan-20 kl 00:48 »
Wine i linux funkar smidigt ibland men krävs nära hårdvaru-kommunikation så blir det nog svårt eller åtminstone avancerat
Jesus Kristus är Gud

torbjorn

  • Inlägg: 11336
    • Medelpad
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #9 skrivet: 01 jan-20 kl 10:49 »
Det stämmer ju inte. Använder man två hårddiskar är det inga problem att köra två olika operativsystem på samma burk.
;D

Det går att köra hur många olika operativsystem som helst från till och med en enda hårddisk om man delar upp den i partitioner och har någon form av boot manager för att välja vilket som ska startas.
Men det är en sak.
Om operativsystemen och hårdvaran i datorn är någorlunda kompatibla med varandra är en helt annan sak.

anders flix

  • Inlägg: 352
  • Lever för att leva!
    • -
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #10 skrivet: 01 jan-20 kl 12:28 »
Efter att ha skrivet min fråga tog jag mig en funderare till. Och började leta om mitt ev program gjordes i nyare version. Visade sig då att det även fanns att tillgå i början av 2010talet. Väl installerat i Win10 visade sig glädjande nog att för denna version både att min gamla licensnyckel gällde, och att programmet verkar fungera som det skall (!).

Roligt att det fungerar utan att krångla så mycket!

:)
Lever för att testa!

Carolus

  • Inlägg: 52
    • Skåne
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #11 skrivet: 01 jan-20 kl 20:02 »
Roligt att det fungerar utan att krångla så mycket!

:)

Tack!

Samtidigt, har jag förstått rätt ( ? : kanske någon vet bättre eller kan formulera det bättre) så är det inte lika säkert att programmet kommer att fungera lika bra eller alls om ett år i samma dator med Win10 Home.
I denna windowsversion går det inte att stänga av uppdatering, vilket man kan i Pro. En uppdatering kan sätta käppar i hjulet.
Likaså skall visst Microsoft numera ha en flytande gräns bakåt när det gäller kompabiliteten på maskinvara (återigen, rätta mig gärna). Vilket innebär att en större av uppdatering av Win10 kan innebära att hårdvaran inte längre fungerar. Förr, om du t e x köpte WinXp och den fungerade på din dator så kunde du vara huvudsakligen säker att den också skulle göra det i fortsättningen på samma dator, 'trots' uppdateringar.
Så det är nog klokt att om man har ett fungerande program som är viktigt göra som Torbjörn och andra, sätta undan en dator. Men om den har Win10 beakta ev problematik med uppdateringar av operativsystemet.

anders flix

  • Inlägg: 352
  • Lever för att leva!
    • -
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #12 skrivet: 01 jan-20 kl 21:24 »
Som tur är uppdateras 10an automatiskt. Det gör att vi slipper mycket krångel med virus osv.

Du kommer inte ha problem med program eller hårdvara som fungerar nu med Windows 10.
Lever för att testa!

Tjalve

  • Inlägg: 3153
    • Blekinge
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #13 skrivet: 01 jan-20 kl 22:55 »
;D

Det går att köra hur många olika operativsystem som helst från till och med en enda hårddisk om man delar upp den i partitioner och har någon form av boot manager för att välja vilket som ska startas.
Men det är en sak.
Om operativsystemen och hårdvaran i datorn är någorlunda kompatibla med varandra är en helt annan sak.
Vet inte riktigt vad det är du vill ha sagt mer än att du hade fel från början.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

torbjorn

  • Inlägg: 11336
    • Medelpad
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #14 skrivet: 01 jan-20 kl 23:34 »
Vet inte riktigt vad det är du vill ha sagt mer än att du hade fel från början.

Vad har jag sagt som skulle vara fel?
32- och 64-bitars processorer i PC-världen (x86 respektive x64) är ju inte kodkompatibla med varandra, de har olika instruktionsuppsättning och ett program/operativsystem som är kompilerat för x64 går inte att köra på x86. Har du däremot programmet i källkodsform kan du alltid kompilera det för den processortyp du ska köra det på. x64 har dock kompatibilitetsmoder så att det, under ett 64-bitars operativsystem, går att köra 32-bitars programvaror, däremot måste ofta drivrutiner mm vara olika kompilerade för 32 respektive 64 bitar.

Och detta har INGENTING ALLS att göra med om man bara tänker köra ett operativsystem på datorn eller vill ha möjlighet att välja mellan flera olika.

Tjalve

  • Inlägg: 3153
    • Blekinge
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #15 skrivet: 02 jan-20 kl 10:00 »
Vad har jag sagt som skulle vara fel?
32- och 64-bitars processorer i PC-världen (x86 respektive x64) är ju inte kodkompatibla med varandra, de har olika instruktionsuppsättning och ett program/operativsystem som är kompilerat för x64 går inte att köra på x86. Har du däremot programmet i källkodsform kan du alltid kompilera det för den processortyp du ska köra det på. x64 har dock kompatibilitetsmoder så att det, under ett 64-bitars operativsystem, går att köra 32-bitars programvaror, däremot måste ofta drivrutiner mm vara olika kompilerade för 32 respektive 64 bitar.

Och detta har INGENTING ALLS att göra med om man bara tänker köra ett operativsystem på datorn eller vill ha möjlighet att välja mellan flera olika.
För att avsluta, x64 processorer (64 bit processorer) kan  köra 32 bit Windows operationsystem. Det fungera i de allra flesta vanliga hemdatorer.
Åt andra håller går det inte.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

torbjorn

  • Inlägg: 11336
    • Medelpad
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #16 skrivet: 02 jan-20 kl 12:16 »
Förvisso klarar de flesta någotsånär moderna 64-bitarsprocessorer 32-bitars operativsystem (det lär dock finnas en del äldre processorer som kan få problem), men åtminstone 32-bitars Windows blir ofta ostabilt, kraschbenäget mm om man kör det på en 64-bitars hårdvara och dessutom har mer än 3-4 GB ramminne (dock ska man inte nödvändigtvis skylla på Windows, tydligen ligger buggarna ofta i diverse tredjeparts drivrutiner). Och vanligtvis har man ju minst 8 GB ram på 64-bitars moderkort.

Vad som händer om man kör andra 32-bitarsoperativsystem än Windows (t ex OS/2 eller någon Linuxvariant) på 64-bitarsprocessor vet jag inte. Kanske spännande att prova för den som har en dag över :)

simon.arvestrand

  • Inlägg: 747
    • Östergötland
SV: Få igång gamla pc program
« Svar #17 skrivet: 06 jan-20 kl 22:31 »



I versioner före Win10 gick det att virtualisera i en sk VM box från Oracle. Att nedgradera på min nuvarande dator till Win8/7 känns inte som  något alternativ p g a att supporten skall upphöra.



Både virtualbox from Oracle och vmware funkar utmärkt i win10.
Kör det dagligen. Har allt från Linux till dos ,winxp, win7.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

132 gäster, 2 användare
Radar, javill

* Forum

* Om tidningen Åter



- Genuin och läsvärd! Bra tips och idéer för att stå på egna ben.
/Camilla W

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser