Regler, när måste man ha hund.

[Bagger]

Sen har vi även problemet att vissa "människor" vill identifiera sig med djur, till exempel hare.
Och väljer att försöka skydda harar på alla möjliga sätt.
Till exempel försvåra harjakt med att sprida information att hund är ett krav för harjakt.
Som svar på varför eftersök bara gäller klövvilt, ja man måste dra en gräns någonstans.
Klass 4 gäller även jakt på mus, ska man ha krav på eftersök med hund även där?
Jag tycker inte det.
I så fall är det bara till för att jävlas med jägare.

[Själv är bäste dräng]

Din tjuvjaktteori stämmer dåligt med fällfångst, som om jag inte minns fel kräver att du vittjar en musfälla minst varannan timme om det är en fälla för levandefångst. Som jag sade, djurvänner som styr.

[Bagger]

Kan du då förklara av vilken anledning hare har klass 3 och inte klass 4?
Hade faktiskt väntat mig ett svar av någon att en mus ska ha samma rättigheter som en älg och Björn.
Vilket hade varit ovärdigt en diskussion.
Förmodligen begår dom flesta jaktbrott som har levandefällor för mus, och kan bli dömda rätt grovt.
Dömd för jaktbrott, med musfälla.
Det låter seriöst, och kostar säkert riktiga seriösa pengar att betala, som i sin tur krävt riktigt svett för någon att tjäna.
Vissa dommar skulle den dömde be att få betala med monopolpengar.

[simon.arvestrand]

Tror det är rätt lönlöst att förklara för dig verkar det som.

Gammal citat " Inte lätt å förklar för nån som int förstå"

[Själv är bäste dräng]

Jag tror fortfarande att det är djurvännerna, och kanske till och med ett visst översitteri i jaktanknutna lagstiftare som satt gränserna. I stället för att lära sig skjuta skall de ha en grov kanon så de slipper eftersök.

Såg förresten att det förmodligen är ok att söka jaktlicens för luftgevär som klassar in som klass 4. Men det var inte en myndighetsida jag läste på, så det behöver kollas.

[Bagger]

Ja det funkar med klass 4 luftgevär.
Problemet är att få upp kraften till klass 4.
Runt 550 m/s på 1 gram bly kaliber 4,5mm är då gränsen för mina försök.
Långt ifrån klass 4 i kraft vad jag räknat ut.
2-3 gram ska upp i den hastigheten, och det är nog svårt.
Som jag läst är det svenska jägarförbundet som arbetat för att få hare till klass 3, och lyckats.
Den var klass 4 förut som jag kan förstå.
Och innan dess fanns inga klasser alls, och inga jägarexamen och vapenlicens.
Och det var från den tiden tjuvjakt var ett problem.

[Själv är bäste dräng]

Tjuvjakt var ett problem för de välbeställda, men räddningen för en del fattiga.

2 grams 6,35 mm behöver du bara komma upp i 387 m/s för att få laglig mynningsenergi för att klassa in i klass 4 med. Och då slipper du leta specialkulor eller gjuta själv (vilket inte är svårt det heller). Men då får du en knall som inte går att få bort helt med ljuddämpare. Så vill du skjuta tyst som på film så måste du sänka hastigheten till ca 330 m/s, men då har du fortfarande gott och väl dödande kraft till din hare om du håller dig inom rimligt avstånd.

[Bagger]

390 m/s är inte så bara med en pipa som har 94 kalibrar.
I 4,5mm är pipan 133 kalibrer och betydligt lättare att få hastighet på kulan.
Sen ska du ha precision i bössan, vilket betyder max 1 eller 2 skott, innan det är dags att pumpa.
Men det blir billigt och enkelt, och det är bra.
Inget krut, tändhattar o h hylsor, våg och annat pill.
Bättre att satsa på 4,5mm, tyvärr blir det ju olagligt.
Och då faller hela syftet.
Klass 4 med luftgevär tror jag inte för än jag ser det med egna ögon.
För småviltsjägare hade det helt klart varit intressant om lagen tillät det.

[Själv är bäste dräng]

Du har bara en kaliber på ett luftgevär kaliber .25 (6,35mm). Och vill du ha en riktigt bra bössa så tar du en FX, de bygger på trycktank och extern pump. Lite dyrt, men precision och fint skytte.

[Karlsdotter]

5,5 eller kaliber 22 är snabbare och godkänd för skyddsjakt i licensutförande dvs anslagsenergi över 10j.

Vilket gäller alla bössor av lufttyp. Finns ju luftvapen av big-bore typ som har kalibrar från 30 och uppåt samt använder gevärskulor, bara kula inte hylsa och krut. De går att köpa i sverige med licens

[Bagger]

Som sagt tror jag inte dom kommer upp i klass 4 oavsett kaliber.
Sen ska man även ha träffsäkerhet i bössan.
FX skulle jag inte välja, däremot en condor (amerikanskt).
Bättre konstruktion för en luftbössa.
Förbannat dyrt, men tror det är prisvärt, till skillnad mot att betala för att få gnuggad stock av bok som i FX.
Även om en FX med all säkerhet har bättre ergonomi och komfort, är jag mer praktiskt sinnad.
Och kommer man upp i klass 4 faller automatiskt krav på kaliber (5,5mm)bort.
Att skjuta hare lagligt med luftgevär är med andra ord helt och hållet omöjligt.
Först är det omöjligt att komma upp till klass 4, och ännu mer omöjligt att komma upp i klass 3 som haren enligt lag vill ha.
Kanske ni börjar se att lagen först och främst är för att motverka tjuvjakt, och inte för att djurvänner existerar och är blödiga.
(Någon finns det säkert).
Får be om ursäkt om jag vridit bilden av Sveriges lagstiftning till oönskad position.
Men sanningen är värd att kämpa för, oavsett om det ger någon penningvinst eller inte.
Lika kluven tunga som gripen har både ormen och ödlan,  på tal om att vissa människor vill identifiera sig med djur ibland.

[Själv är bäste dräng]

Klart de kommer upp i klass 4, och det som Karlsdotter föreslog klarar klass 3. Och träffsäkerheten är minst lika bra om det är luft som knuffar ut kulan.

[Bagger]

 Visa gärna för jag tror det ej.
Klart det inte har någon betydelse om det är luft eller gaser som knuffar kulan.
Betydelsen ligger i hur pass mycket och snabbt luften kan färdas i systemet.
Med 1 gram kula i kaliber 4,5mm med en hastighet av 550 m/s, räcker en fullpumpad reservoar till max 3 skott, som lämnar mynningen i runt 500-550 m/s.

Tror nog att 5,5 med 3 gram kula kräver 5 gånger så mycket luft.
Lägg till det att pipan är för kort på 5,5mm, och kulan hinner aldrig uppnå önskad fart innan den lämnar pipan.
I så fall krävs en piplängd på runt 733mm.
Vilket motsvarar 600mm i kaliber 4,5mm.
Ska du ha 6,3mm måste pipan vara 840mm lång.
Sådana pipor måste specialbeställas, för dom finns inte att få tag i annars.
Bara det är ett inte så litet hinder.

[SussiloII]

Har inte den s.k. diskussionen hamnat väldigt ur kurs dvs bort från ämnesrubriken?

[Bagger]

Har inte den s.k. diskussionen hamnat väldigt ur kurs dvs bort från ämnesrubriken?

Jo, men det är på deras samvete som förde den ur kurs, jag har bara hängt med, och tänkt javisst kan vi prata om det här.
Bara att titta var den hoppa ur och straffa den skyldige.
Så vi kan återgå till, när måste man ha hund enligt jaktlagstiftningen.
Jag kan se att vissa vill kräva hund även vid jakt på mus, och det kanske är dom som försökt spåra ur ämnet.

[Bösahusarn]

Jag kan se att vissa vill kräva hund även vid jakt på mus, och det kanske är dom som försökt spåra ur ämnet.

Var ser du detta?

Jag lider ju av lite ångest när jag misslyckas med ett perfekt skott, den ångesten borde alla jägare ha. Vissa har inte det så utan tvekar inte att slänga iväg lite skott trots dåliga chanser till bra träff. Därför vill jag ha hund till eftersök. Hade tapir funkar hade de dugt bra för mej.

Jagar jag kråkor bak på gödselstacken så är mitt medlidande lite mindre, jag tänker mej att räven eller katterna löser en skadeskjuten kråka.

Inte helt konsekvent i mitt egna lidande men som tur är så skjuter jag bättre med hagel trots chansningar, med kula väljer jag att vara feg och säker.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[ingela wallentin]

... och människan är en djurart bland andra, vad annars?


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

[Bagger]

... och människan är en djurart bland andra, vad annars?


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

En hjärnskadad människa blir som ett djur.
Det är lite vitsen med att kunna styra människor, man måste först göra dom till djur.

[Bagger]

Var ser du detta?

Jag lider ju av lite ångest när jag misslyckas med ett perfekt skott, den ångesten borde alla jägare ha. Vissa har inte det så utan tvekar inte att slänga iväg lite skott trots dåliga chanser till bra träff. Därför vill jag ha hund till eftersök. Hade tapir funkar hade de dugt bra för mej.

Jagar jag kråkor bak på gödselstacken så är mitt medlidande lite mindre, jag tänker mej att räven eller katterna löser en skadeskjuten kråka.

Inte helt konsekvent i mitt egna lidande men som tur är så skjuter jag bättre med hagel trots chansningar, med kula väljer jag att vara feg och säker.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Just därför finns gränsen vid klövvilt på krav av hund inom 2 timmar.

Till exempel då.
Om du skjuter en hare och en hagelkula träffar i benet.
Haren springer iväg och får lida och plågas tills han blir så svag att räven tar han.
Säg att i samma situation när man ser haren springa iväg, släppa en borzoi som springer ifatt (förhoppningsvis) och ögonblickligen biter ihjäl haren.
Lägger sig och väntar bredvid tills jägaren kommer och klappar hunden på huvudet och tar hand om haren.
Som belöning får hunden lungor, hjärta ,lever, och kanske ett öra att tugga på, så han vet att han gjort bra.

[Bösahusarn]

Men min vorsteh springer ju och hämtar haren om jag har klantat mej. Inga problem alls.