Dra upp drottning från larv i Apidea

[DkY]

Någon som drar upp drottningar i Apideor från larver, dvs skär ut kakbit och flyttar?

Erfarenheter?

Sent from my D5803 using Tapatalk

[Thomas_]

Absolut inte. En Drottning uppmatad på detta sätt som späd larv blir inte en fullvärdig Drottning. Det behövs betydligt fler ambin än vad som ryms i en Apidea för en Drottninglarvs uppmatande, speciellt om Apidean är nyladdad. Vad skulle vitsen vara med denna omständiga idé? Har jag missförstått frågan?

[Små]

Intressant och bra fråga. Många av dina apideor kommer misslyckas jämfört med att sätta in en kontrollerad cell eller nykläckt drottning. Men det största problemet är kanske den extra långa tiden, det är inte bara cellen som ska dras upp, drottningen behöver också tas väl om hand vid tiden för parning och särskilt efteråt, då är de 300 inte 300 längre och de som finns kvar är trötta. Man kan lösa det med återfyllning men då har man egentligen skapat en jobbigare metod.

[christelle]

Får dom mat, vatten, pollen och bra skydd så klarar de säkert det. Skaka bara ner bin i Apidean som sitter på en yngelkaka med öppet yngel så får du ambin som har upparbetade fodersaftkörtlar.
Om en vill dra fram drottningar/nya samhällen är det kanske enklast att sätta en avdelningsbräda och en avläggarbotten (med två fluster) på en låda, en yngelram etc i varje del ger två avläggor som, om allt flyter på och avläggorna gjorts tidigt, tom hinner producera lite honung.

[Thomas_]

Intressant och bra fråga. Många av dina apideor kommer misslyckas jämfört med att sätta in en kontrollerad cell eller nykläckt drottning.

Men framförallt: De apideor som kommer att "lyckas" får en undermålig Drottning som resultat. Undermåliga Drottningar byts som bekant ut genom stilla byte i goda samhällen, och man får sämre resultat, tristare biodlande osv.

Att överhuvudtaget låta avläggare eller andra former av mini-samhällen dra upp en egen Drottning ifrån en späd larv är ett enormt resursslöseri anser jag. Skapas de istället med en äggläggande Drottning vinner man minst en månads tid. I min första runda avläggare får jag årligen en full skattlåda honung innevarande år, ibland två-tre.

[Små]

Skapas de istället med en äggläggande Drottning vinner man minst en månads tid.

Jo, håller helt med, men man förstår varför frågan kommer upp, jag har själv tänkt den. För någonstans måste ju den äggläggande drottningen komma från, och en sådan här idé skulle ju om den hade fungerat bra spara in en del moment, främst omlarvning som faktiskt är ett hinder för många.

[Thomas_]

Omlarvning är väl enbart ett hinder för de Biodlare som har nedsatt syn? Priset för en enkel omlarvningsnål kan ju inte avskräcka? Många är väl vi som slarvat bort/tappat/glömt en omlarvningsnål, och då istället kört med ett halmstrå, en bit kak-tråd eller liknande för att flytta larverna. Det mesta funkar...

Vill man inte odla sina egna Drottningar kan man ju med fördel köpa dem. Många beställer sina nya Drottningar 8-10 månader i förväg, och kan planera sin avläggarbildning tex.

[Små]

Icke desto mindre är det ett faktum att merparten av alla biodlare inte odlar sina egna drottningar, och orsaken är inte brist på intresse.

[christelle]

Tycker att det egentligen är helt onödigt att köpa drottningar, dels kostar det pengar och dels är de inte lokalt framtagna. Kan även tänkas att runtskickade paket med bin och drottningar sprider smittsamma sjukdomar? Binas kollektiva minne kanske försämras när ny vise kommer från annat håll med helt andra gener?
Den biodlare som är van vid sina bin och trivs med dem, har dessutom bin som är lokalt anpassade både till den enskilde biodlarens hantering och till miljön runt kupan.
Och eftersom detta är ett forum för praktisk kunskap om självhushållning så borde väl medlemmar uppmuntras och få tips och goda råd för att odla fram drottningar och göra egna avläggor. Det är rimligt att tro att de bästa på att få fram bra och miljöanpassade drottningar är bina själva.

[Skogsvilde]

Tycker att det egentligen är helt onödigt att köpa drottningar, dels kostar det pengar och dels är de inte lokalt framtagna. Kan även tänkas att runtskickade paket med bin och drottningar sprider smittsamma sjukdomar? Binas kollektiva minne kanske försämras när ny vise kommer från annat håll med helt andra gener?
Den biodlare som är van vid sina bin och trivs med dem, har dessutom bin som är lokalt anpassade både till den enskilde biodlarens hantering och till miljön runt kupan.
Och eftersom detta är ett forum för praktisk kunskap om självhushållning så borde väl medlemmar uppmuntras och få tips och goda råd för att odla fram drottningar och göra egna avläggor. Det är rimligt att tro att de bästa på att få fram bra och miljöanpassade drottningar är bina själva.

Samtidigt får man om man nu inte hämtar alla sina drottningar från samma ställe en ökad genetisk bredd.
Vilket oftast innebär att man kan hindra en utveckling av genetiskt betingade problem.

[Små]

Binas kollektiva minne kanske försämras när ny vise kommer från annat håll med helt andra gener?

Jag tänker ofta på när det här ämnet kommer upp att förr när många bodde i generationer på små orter fanns kunskapen att det var viktigt att hämta sin blivande äkta hälft från en annan ort. Så genetisk bredd är viktigt, och hela bisamhällets uppbyggnad går ju ut på det. Så ju fler små biodlare som odlar drottningar och säljer desto bättre. Gärna sälja till biodlare långt bort, med hänsyn tagen till varroagränser förstås. Den sämsta utvecklingen skulle vara om det kom fram en eller några dominerande drottningodlare, då riskerar en del av det genetiska arvet att förloras helt.

[christelle]

Jag tänker ofta på när det här ämnet kommer upp att förr när många bodde i generationer på små orter fanns kunskapen att det var viktigt att hämta sin blivande äkta hälft från en annan ort. Så genetisk bredd är viktigt, och hela bisamhällets uppbyggnad går ju ut på det. Så ju fler små biodlare som odlar drottningar och säljer desto bättre. Gärna sälja till biodlare långt bort, med hänsyn tagen till varroagränser förstås. Den sämsta utvecklingen skulle vara om det kom fram en eller några dominerande drottningodlare, då riskerar en del av det genetiska arvet att förloras helt.

Linjeavel är väl precis det som kommersiella drottningodlare håller på med 

[Thomas_]

Tycker att det egentligen är helt onödigt att köpa drottningar, dels kostar det pengar och dels är de inte lokalt framtagna. Kan även tänkas att runtskickade paket med bin och drottningar sprider smittsamma sjukdomar? Binas kollektiva minne kanske försämras när ny vise kommer från annat håll med helt andra gener?
Den biodlare som är van vid sina bin och trivs med dem, har dessutom bin som är lokalt anpassade både till den enskilde biodlarens hantering och till miljön runt kupan.
Och eftersom detta är ett forum för praktisk kunskap om självhushållning så borde väl medlemmar uppmuntras och få tips och goda råd för att odla fram drottningar och göra egna avläggor. Det är rimligt att tro att de bästa på att få fram bra och miljöanpassade drottningar är bina själva.

Så resonerar somliga. De som däremot vill ha ett trevligt biodlande finner såklart att köpta goda Drottningar ger en stor förnöjsamhet.

Oroa dig inte för smittsamma försändelser. Reglerna och efterlevnaden av dessa är rigorös kring försändelser av Drottningar och paketbin.

Binas kollektiva minne påverkas vare sig av förra årtusendets "vise" eller av ny Drottning.

Tråden handlar väl just om goda råd för att odla fram egna Drottningar, och avrådande ifrån de dåliga idéerna?

Var ligger rimligheten i att bina själva är bäst på att få fram de bästa Drottningarna?? Här är du oerhört långt ifrån verkligheten och vetenskapen.


Korsa en tax med en irländsk varghund. Korsa avkomman med en terrier. Korsa därefter deras avkomma med sina syskon, gör så i fyra nedstigande led. Bingo?

[Thomas_]

Jag tänker ofta på när det här ämnet kommer upp att förr när många bodde i generationer på små orter fanns kunskapen att det var viktigt att hämta sin blivande äkta hälft från en annan ort. Så genetisk bredd är viktigt, och hela bisamhällets uppbyggnad går ju ut på det. Så ju fler små biodlare som odlar drottningar och säljer desto bättre. Gärna sälja till biodlare långt bort, med hänsyn tagen till varroagränser förstås. Den sämsta utvecklingen skulle vara om det kom fram en eller några dominerande drottningodlare, då riskerar en del av det genetiska arvet att förloras helt.

Alldeles sant. Förutom sista meningen i viss mån, eftersom vi som sysslar med Avel av bin absolut inte har ett smalspårigt genetiskt program.

[christelle]

Så resonerar somliga. De som däremot vill ha ett trevligt biodlande finner såklart att köpta goda Drottningar ger en stor förnöjsamhet.

Oroa dig inte för smittsamma försändelser. Reglerna och efterlevnaden av dessa är rigorös kring försändelser av Drottningar och paketbin.
Ingen vanlig bitillsyn då utan ? Länka gärna till de reglerna så vi får veta vad som gäller specifikt för drottningar och paketbin.
Binas kollektiva minne påverkas vare sig av förra årtusendets "vise" eller av ny Drottning.
Hur vet du det?
Tråden handlar väl just om goda råd för att odla fram egna Drottningar, och avrådande ifrån de dåliga idéerna?
Nu var det ju du som föreslog att ts skulle köpa drottningar och inte inbilla sig att det gick att fixa i Apidean
Var ligger rimligheten i att bina själva är bäst på att få fram de bästa Drottningarna?? Här är du oerhört långt ifrån verkligheten och vetenskapen.
Vilken "vetenskap" säger det? Bin har funnits i miljontals år men är nu i riskzonen för sin överlevnad för att människan beter sig som den gör i och med naturen


Korsa en tax med en irländsk varghund. Korsa avkomman med en terrier. Korsa därefter deras avkomma med sina syskon, gör så i fyra nedstigande led. Bingo?Trodde vi var på bisidan, fattar inte öht vart du vill komma med det knasiga resonemanget?

[Små]

Linjeavel är väl precis det som kommersiella drottningodlare håller på med 

De stora drottningodlare jag syftar på har vi inte i Sverige. För övrigt försöker jag febrilt förstå vad du menar, men lyckas inte.

[torpjens]

   Städat bort lite otrevlig ton och en del följdmoderering på det. Orkar man inte förklara sig kanske det är bäst att låta bli att diskutera.