Problem att få köpa valfri mängd präglade vaxkakor?

[Thomas_]

Då har vi olika umgänge. Och man blir ledsen över att höra det. Det finns ju ingen anledning, det kan bara skada. Jag har heller aldrig ens hört talas om att någon använder otillåtna preparat. Förr användes det ibland olika sorters varianter på t ex apistan från t ex Polen och Tjeckien för att de var billigare men nu är det knappast någon som gör det. Det finns nu bättre snabbare och billigare alternativ.

Förr??? Det är minst lika illa idag tyvärr...

[Små]

Om det är så som ni säger, vilka ämnen är det? Och i vilket syfte? Om det är kopior på Apistan, som ju verkligen är dyrt, så kan jag tänka mig att en och annan äldre biodlare som inte riktigt tror på att det finns resistens fortfarande använder det. Men resultatet är ju detsamma, bara att behandlingen blir mycket billigare. Om det är antibiotika ni syftar på så tror jag knappast att någon riskerar sin biodling för att behandla i förebyggande syfte, jag menar att det fallet som Olof berättade om blev ju väldigt omtalat.
Sedan kanske det kan finnas ämnen som inte är godkända, men som ändå är harmlösa. T ex i USA har oxalsyra varit förbjudet fram till förra året. Så många biodlare där som har sett hur godkänt och effektivt det är i Europa har spridit metoden lite i smyg i många år, och det har åtminstone inte jag några invändningar mot.

[Thomas_]

Det gäller både olika preparat emot varroa, somliga kraftigare än Apistan, men tyvärr även medel för vaxförvaring etc. Internet och öppna gränser är tyvärr av ondo ibland.

[Små]

Det som gör att jag är tveksam är att jag ser inte nyttan för en större biodlare jämfört med risken.

Hobbybiodlare bryr sig knappast om att beställa tveksamma medel från Ungern. Sedan är det ju så att även icke-godkända medel ska appliceras under ett antal veckor. Och vi har våra bitillsynsmän, de upptäcker ganska snart om det hänger konstiga remsor i kuporna.
Vaxet....ättiksyran är bra, billig och tillförlitlig, varför skulle någon krångla med annat, och riskera sitt företag?

[Niklas Nyström]

Här några artiklar om kontaminerad vax:
http://biodlarna.se/website1/1.0.1.0/25/1/?item=art_art-s1/745
http://alltombiodling.se/vaxforfalskning-och-syntetiskt-bivax/

[Små]

Den ena artikeln säger att efter analys har man inte hittat något spår av kloramfemikol i svenskt vax. Men det tycker jag hade varit väldigt förvånande om man gjort.
Det används mot nosema i vissa länder, exvis Kina, östländer, även USA tror jag men aldrig här i biodlingen. Det är ett brett antibiotika. 

Den andra gäller en händelse i Tyskland, där en handlare fuskade med vaxet och blandade ut det.

[Thomas_]

Den ena artikeln säger att efter analys har man inte hittat något spår av kloramfemikol i svenskt vax. Men det tycker jag hade varit väldigt förvånande om man gjort.
Det används mot nosema i vissa länder, exvis Kina, östländer, även USA tror jag men aldrig här i biodlingen. Det är ett brett antibiotika. 

Den andra gäller en händelse i Tyskland, där en handlare fuskade med vaxet och blandade ut det.

Man hittade ämnet i Svensk honung från en enskild biodlare en tid innan undersökningen ägde rum. Orsaken till förekomsten visade sig troligen vara att denne använt halm flytande i sitt Bifor vid invintringarna, för bina att krypa på. Halmen var källan till förekomsten i kuporna.

http://biodlarna.se/website1/10.0.1.0/745/Kartlaeggning%20Kloramfenikol%20i%20halm_2014.pdf visar att det kan uppstå.

[Niklas Nyström]

Så kan det säkert vara.
Här kommer dock ett dokument, daterat två år senare, från Jordbruksverket som pekar åt ett annat håll. Men det kan säkert vara olika problem
http://alltombiodling.se/wp-content/uploads/Information-om-spår-av-främmande-ämnen-i-honung.pdf

[christelle]

Så kan det säkert vara.
Här kommer dock ett dokument, daterat två år senare, från Jordbruksverket som pekar åt ett annat håll. Men det kan säkert vara olika problem
http://alltombiodling.se/wp-content/uploads/Information-om-spår-av-främmande-ämnen-i-honung.pdf

Tack för länken. Där står precis det jag efterlyser här dvs att biredskapsföretagen ska ha ett ansvar enligt livsmedelslagstiftningen att kontrollera vaxet - nu undrar jag bara varför de inte gör det och deklarerar analyser av innehållet till oss biodlare/köpare?

[Niklas Nyström]

Här finns en länk till en presentation som Preben Kristiansen gjorde för några år sedan. Kanske inte helt lätt att förstå hur illa eller bra det är med svenskt bivax på "marknaden" eftersom det saknas förklaringar. Men att bivaxet på den svenska marknaden inte är helt rent framgår iallafall.
http://www.jordbruksverket.se/download/18.7c4ce2e813deda4d30780007595/Bihälsokonsulentens+presentation+NP

[Små]

Ni kokar soppa på en spik. Niklas länk säger att det är en gissning att spårsubstanserna skulle kunna komma från vaxet. Med den logiken så kan vi göra alla möjliga åtgärder, t ex lagstifta om obligatorisk provtagning av den mark som kuporna står på.

[christelle]

Ni kokar soppa på en spik. Niklas länk säger att det är en gissning att spårsubstanserna skulle kunna komma från vaxet. Med den logiken så kan vi göra alla möjliga åtgärder, t ex lagstifta om obligatorisk provtagning av den mark som kuporna står på.

Anledningen till att de tror att ämnet kommer från vaxet är att kloramfenikol hittas i vax från Kina.

Vax som sen biodlare använt i sina kupor som mellanväggar och som innehöll rester av kloramfenikol, vilket kontaminerat honungen? Låter inte det trovärdigt?

Förstår inte, uppriktigt talat, varför du tycker det är så omöjligt och långsökt att kakfabrikanterna ska redovisa innehållet i vaxet som de säljer - det kan ju absolut inte vara något problem för dem så länge de har rent vax i kakan. Möjligen blir vaxet lite dyrare i konsumentledet men det, tycker jag, är ett litet problem i sammanhanget.

[olof]

Kloramfenikol har ju även hittats i slaktsvin och när jag läste om det senast trodde man det var naturligt förorenad halm från jordbakterier som var orsaken. Men det kanske finns mera uppdaterad information?

[Små]

Anledningen till att de tror att ämnet kommer från vaxet är att kloramfenikol hittas i vax från Kina.

Menar du alltså att eftersom man använder antibiotika i Kina så finns det plötsligt här i Sverige? Hur har det gått till?

Vax som sen biodlare använt i sina kupor som mellanväggar och som innehöll rester av kloramfenikol, vilket kontaminerat honungen? Låter inte det trovärdigt?

Ok, du menar alltså att svenska biodlare använder vax från Kina?  Är du verkligen säker på det?

[christelle]

Kloramfenikol ingår i vissa läkemedel, så här står det under ögonsalvan Chloromycetin:
Varningar och försiktighet
"Benmärgshypoplasi, inkluderande aplastisk anemi och död, har rapporterats efter lokal behandling med kloramfenikol. Kloramfenikol ska användas med försiktighet hos patienter med känd anamnes av blodrubbning eller med blodrubbningar i familjen. Kloramfenikol ska inte användas då mindre potenta läkemedel kan förväntas ge effektiv behandling". och
"Kloramfenikol
Miljörisk: Risk för miljöpåverkan av kloramfenikol kan inte uteslutas då ekotoxikologiska data saknas.
Nedbrytning: Det kan inte uteslutas att kloramfenikol är persistent, då data saknas.
Bioackumulering: Det kan inte uteslutas att kloramfenikol kan bioackumuleras, då data saknas."

Det verkar som att kloramfenikol numer inte används till djur, hittar bara avregistrerade läkemedel till djur.

[Thomas_]

Kloramfenikol har ju även hittats i slaktsvin och när jag läste om det senast trodde man det var naturligt förorenad halm från jordbakterier som var orsaken. Men det kanske finns mera uppdaterad information?

Stämmer bra! Både halmen till svinen och halmen i binas foderlåda har gett spår i kött och i honung. I Sverige.

[christelle]

Använde de biodlarna halm i kuporna, jag gör det inte och jag vet ingen i föreningen som gör det, tror det är en gammaldags metod?
http://www.jordbruksverket.se/download/18.1b8a384c144437186eafa45/1394528557188/Kartl%C3%A4ggning+Kloramfenikol+halm_2014.pdf

[Små]

Så här är det - vill man vara säker på att ha vax utan spårämnen i sin biodling så måste man göra som jag skrev tidigare i tråden. Kortfattat starta med några kilo helt säkert vax, sedan bara använda sitt eget.
I annat fall så är det så att när man köper vax så ska man veta att det med 95% sannolikhet innehåller rester från miticider, så är det. Vi kommer inte undan det på många år än, och för att det ska kunna ske så måste först apistan förbjudas, helst i jordbruket också. Jag tycker själv att det finns bara enbart skäl för att förbjuda, inga emot. Det är dyrt, bina har utvecklat resistens, det är binder sig i vaxet, det finns bättre medel, och användningen har minskat kraftigt.

Vad gäller kloramfenikol och halm och honung så är väl så att det ligger inte någon sanning bakom det. Det var väl en gissning? Som sedan blev sant, en så kallad internetsanning.

[addebadde]

Vad gäller kloramfenikol och halm och honung så är väl så att det ligger inte någon sanning bakom det. Det var väl en gissning? Som sedan blev sant, en så kallad internetsanning.

Läste du Christelles länk från jordbruksverket? Kloramfenikol finns naturligt i jordbruksmark i Sverige, och finns i många fall i halm. Om man vill kan man säga att det var en gissning, men med bakgrundsfakta en mycket kvalificerad sådan. Så att kalla det en internetsanning är rätt så mycket "alternativa fakta".

[Små]

Men vad hjälper ökade antal provtagningar mot att jordbruket har använt kloramfenikol, och att det sedan har hamnat i halm som ligger kvar på åkrarna? Och att det sedan kan finnas en möjlighet att bina dricker vatten från den halmen. Ska det vara någon nytta med provtagningar på varje körning vax, så måste proven avse något som vi biodlare kan påverka. Vi vet redan att det kan finnas spårsubstanser i vaxet.